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ブラック企業就職するより派遣のほうが良くない?

1: ID:OL0QNWQn0
派遣なら時間外手当も残業代もつくんだろ?
ブラックで一日6時間もサービス残業させられて
挙句会社潰れるか首になるか辞めるかするなら派遣のほうがいいと思うんだけど

なぜ世間で派遣はダメなんていわれているのかわからない


転載元
スレタイ: ブラック企業就職するより派遣のほうが良くない?
スレURL: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351768926/



2: ID:zVEj8la5O
>>1
大して変わらないよ。


3: ID:6ek49ja90
ブラックじゃない所に就職するのが一番良い

5: ID:OL0QNWQn0
>>3
もちろんそれはそうさね


4: ID:w9mcdacA0
派遣で気に入られて就職だな


5: ID:OL0QNWQn0
>>4
条件がブラックだったら次行けばいいんだし、派遣て悪くないと思うんだよ


6: ID:iaYxuth60
正社員で時給1500円切ってたら死んだほうがいいな

10: ID:OL0QNWQn0
>>6
朝8時夜10時手取り13万とかが今のトレンドなんじゃないの?


8: ID:OL0QNWQn0
保障がうんぬん将来的にうんぬん言うけどさ
そんなの社員だってわかんないわけじゃん
ブラック企業って給料が出ないだけで厚生はしっかりしてるの?そんなわけねえよな


9: ID:ftVXhoyN0
上司ってなんであんなに調子乗ってんの?
起業してえー


11: ID:OL0QNWQn0
>>9
まあ上司が偉そうにするのはいいんだけどさ・・・
経験も長いわけだし自分が今やってることは修めてステップアップしたわけだし
それより労働基準法守って欲しいわけ


12: ID:ZwDmjSTl0
ブラックでも正社員だと職歴になる
派遣だと職歴とは見なされない


19: ID:OL0QNWQn0
>>12
履歴書に書けないってだけで
面接になったら派遣で仕事してましたって言えるなら変わらなくない?
正社員辞めて、なんで辞めたの、労働条件が合わなかったからですなんてより良いと思うが


24: ID:ZwDmjSTl0
>>19
書類選考で弾かれちゃうから面接までたどり着けない


31: ID:OL0QNWQn0
>>24
なるほどねえ
でも再就職もどのみちブラックなわけでしょ?
元がブラックじゃなかったら仕事辞めてないわけだし意味なくない?


27: ID:XHPR+Oey0
>>19
履歴書と職務経歴書の違いを知ってるのか?


14: ID:OL0QNWQn0
実際ブラックがどのくらいあるのか分からないんだけど
中小なんてみんなそんなもんなんだよね?


16: ID:w9mcdacA0
派遣だろうがその職場で重要なポジの奴は社員よりもデカイ顔してるからな


18: ID:HNtdXCRN0
ブラックな派遣に行けばいんじゃね

21: ID:OL0QNWQn0
>>18
派遣会社って監査厳しいからしっかりしてるって聞くけど
配属先がブラックでも給与は派遣会社から出るわけだから問題ないし


22: ID:SfFxT7SB0
>>18
派遣じゃなくて危険だわ


23: ID:XHPR+Oey0
裁判長「契約社員とういうものは一般にボーナスが無く~」
裁判長「派遣社員というものは~」

某地裁民事部統括判事がこう言った。今年の春に。
つまり世間における雇用形態のレッテル貼りは、おまえらが想像してるよりもはるかに深刻なのだ。

派遣でも一緒と宣う輩はリクルートに毒されすぎているわけで


26: ID:OL0QNWQn0
>>23
世間の評価よりも雇用の実態のほうが問題だわ
ブラック企業なんとかしてくれればもちろん正社員のほうが良いに決まってるけど
あと某とか言ってないでソースだせよ


32: ID:XHPR+Oey0
>>26
俺のソース←法的拘束力がある禁則事項です( ´・ω・`)

関東の某地裁民事部統括判事とだけ教えてやる


28: ID:nQlCcKk8O
結婚とかしたきゃ安定した方がいいぞ


と妻子ありのフリーターが言ってみる


29: ID:iaYxuth60
>>28
別にしたくないからいいや


36: ID:OL0QNWQn0
>>28
結婚願望はマジでないからなあ・・・
年重ねれば変わってくるのかもしれないけど
いいところに就職できれば結婚もいいかも知れないけど、ブラックに就職しても結婚したいと思わないだろうし
そんな余裕ないのは派遣と一緒だろ


33: ID:1RyQHAvs0
ずっと続けれるのなら派遣で問題ないよ。
ただ、現実的には派遣ですらまともな求人があるのはせいぜい30代まで。
40代になったら派遣すらロクな求人はない。
どんなにがんばっても3年経てば解雇だし、就職活動なんてめんどくさいことを
人生で何度もやるのは精神的に堪えるんだよな。


37: ID:OL0QNWQn0
>>33
それはブラック企業もそうだよね


34: ID:bgFsyKAb0
生きるために働いてたが、労働に殺されそうになったでござる

35: ID:w9mcdacA0
派遣だと履歴にかけないなんて事は無いからな
昔から正社員以外は書かないみたいな風習があるが
今は書いてもまったく問題ない
むしろ書け


37: ID:OL0QNWQn0
>>35
これは良いことを聞きました


38: ID:36OHcEe20
腰掛けとしては派遣とか契約の方が都合がいいこと多いな。
その間に資格取るなりスキル身につけるなりしないとダメだけど。
正社員だからって何もしてない奴は何かあったら積む。


39: ID:XHPR+Oey0
雇用の実態に問題があると全体の所為にして自分でなんとかしようとしない甘え根性丸出しのクズ=>>1

41: ID:OL0QNWQn0
>>39
??
俺が問題だと思うのは正当な給与を支払わない企業があるってことなんだけど
それを俺がなんとかするの?


43: ID:XHPR+Oey0
>>41
賃金債務を一部履行しない債務不履行に対し
不法行為に基づく損賠請求をする者は債権者なんだがな。

労基署?104申告しても会社が労働時間が民事上の争点であると告げれば逃げられるのに当てにしてるの?

一生泣き寝入りしてろ


47: ID:OL0QNWQn0
>>43
言いたい事が全然わからないんだけど
つまりブラック企業で正当な給与が払われなくて労働基準法に行っても無駄っていいたいの?
なおさら派遣のほうがいいよね?
それで俺が何をするべきだって?


40: ID:a7daGPTEO
ていうか
ボーナス無いんだぞ?

これってすげえデカいわ
ボーナスだけでも貯金すりゃすぐに金なんて貯まる

俺は準社員とは名ばかりの都合の良いアルバイターとしてずっと続けてきてるが、社員のがいいに決まってる


42: ID:OL0QNWQn0
>>40
えっブラック企業ってボーナス出るんですか!


44: ID:hG0zquVk0
ブラックや派遣で働くくらいなら自衛隊池

45: ID:OL0QNWQn0
派遣の自給を1500円だとして
基本労働時間8時間×1500円×22日=264000円
時間外労働(給与25%増)4時間×1875円×22日=165000円
合計429000円×12ヶ月=5148000円

正社員
手取り月15万円
ボーナス2か月分年2回
年収240万円

派遣の計算さすがにおかしいけど企業の実態こんなもんだろ


46: ID:XHPR+Oey0
かわいそうに・・・
健康保険
雇用保険
厚生年金
っていう言葉を知らないんだね・・・


49: ID:OL0QNWQn0
>>46
残業代払わない企業でもそういうのはしっかりしてるの?
よく派遣がダメなのはそういう福利厚生がしっかりしてないからって言われるけど
企業はちゃんとしてるの?


50: ID:XHPR+Oey0
>>1はどうやって「労基法」に「行く」のか考えるスレ

53: ID:OL0QNWQn0
>>50
間違えたわごめんな
それで揚げ足取ってないで質問に答えて欲しいんだけど
本当におまえの言いたいことが分からないんだわ


13: ID:XHPR+Oey0
労働審判でもやれよ
と100万円ぶんどって会社都合退職して職業訓練受けながら自分に合った職探ししてる俺がアドバイス


55: ID:XHPR+Oey0
>>13

56: ID:OL0QNWQn0
>>55
その労働審判ってのやって
>労基署?104申告しても会社が労働時間が民事上の争点であると告げれば逃げられるのに当てにしてるの?
てお前が言ったんだよね?
もうマジで全然わからないんだけど
ブラック企業だったらさっさと辞めて労働審判で逃げられろ??


59: ID:XHPR+Oey0
ちな俺は去年までクソみたいなブラック会社にいた。

入社時、賃金は手取り月19マソ、雇用形態は正社員で雇用契約をした。

だが入社2週間後、報告書の記載ミス(3文字)で揚げ足を取られ、
給与を19→15とされ、雇用形態を正社員→契約社員とされた。

ソウルジェムが真っ黒になった俺だが、仮面をかぶってなんとか仕事をしていた。

しかし10ヶ月後、俺が勤務していた事業所を閉鎖すると突然決定された。黒字営業だったのに、だ。

俺は裁判を起こすことを腹に決めた。とはいえ弁護士を代理人とするには、だいたい20-30万円必要。
だから俺はGoogleと法テラスを存分に駆使して、自分でなんとかした。

それが>>13


60: ID:OL0QNWQn0
>>59
おーなるほどね
ちなみに勤務時間はどのくらいだったの?やっぱりサービス残業あるの?


64: ID:XHPR+Oey0
辞める←まちがい

仮面をかぶって2年耐え、一気に2年分の残業代をぶんどる←せいかい
請求しても当然支払わない。が、今は地裁で労働訴訟の一歩手前のADRに労働審判という制度がある。

>>60
サビ残だらけに決まっとる。
サビ残をさせる会社は、労基署に対する言い訳として、クズ社労士どもが開発した「固定残業手当」がある。
給与明細において名目上の残業代を1円も払っていないと労基署が送検しやすくなるが、
名目上の残業代として固定残業手当を払うブラックが多い。

もちろんブラックはその固定残業手当分よりもはるかに多く残業をさせる。


66: ID:OL0QNWQn0
>>64
おーなるほど、ナイスな情報だな
ただ俺には2年も耐えられないと思うけど・・・1ヶ月で辞めるけど・・・
社労士さんて正義の味方じゃなかったんすか
固定残業手当も本当は社員のためを思って作られたんだろうなあ


48: ID:+oB4ouFj0
6時間でブラックなんだ
17時間とか働かされてた俺はどうなるんだ
3箇月でやめたけど


51: ID:OL0QNWQn0
>>48
辞めて正解だよね
続ける人頭おかしいと思うもの
それでさ、ブラックにしか就職できなくて、再就職ってなってもどうせブラックだよね?
派遣のほうがいいと思わない?


57: ID:+oB4ouFj0
>>51
実家周辺で前よりいい仕事さがすわ
残業代は入って新卒で手取り40万とかあったんだよ一応
ただ最後出張で12日間平均18時間労働で最後の6日間40時間位を三連勤させられて
あぁ、死ぬわと感じてやめた

トイレで気絶したりしてたわ


58: ID:OL0QNWQn0
>>57
広告代理店とかそんな感じの部署もあるって聞くね、超ハードだけど給料はさすがって
俺は給料さえ払ってもらえれば残業は構わないんだけど(さすがに>>57は死ぬけど)
給料よりも勤務時間、9時5時組みになりたいってことか


52: ID:jBhSmL720
>>1は就活失敗しフリーター確定で不安なんですね

54: ID:OL0QNWQn0
>>52
これから就活なんだけどブラック企業にしか内定取れない気がして不安なんです


61: ID:OL0QNWQn0
ところであまりどっちのほうがいいよ!って意見がないんだが
お前らは派遣には反対なの?
あと俺は世の中ブラック企業だらけだと思ってるわけだが、どうなんだろうか


62: ID:OL0QNWQn0
しまったニートどもには関係のない問題だったか?

63: ID:C/Rfdi+MP
ブラックって正社員でも社保無し茄子なし時間外手当なしスキルつかないとか普通にあり得るから恐ろしい

65: ID:OL0QNWQn0
>>63
だよねだよね
なら時間外手当もあって残業代もある派遣のほうがずっといいよね
ホワイト正社員>>>>>>>>>>>>>派遣>>>>>>>>>>>>>ブラック
だよね


67: ID:XHPR+Oey0
>>63
それは名ばかり正社員であって正社員ではないわい

雇用形態なんて「健保、雇用、厚年」がそろっていれば派遣でもパートでもバイトでも良い。


68: ID:gH0gNb0XO
派遣の経歴は普通に履歴書へ書けるぞ
アルバイト経歴書いてある人少なくないし

このご時世つなぎで派遣やるってのなら全然問題ないと思う
ただ、派遣から抜け出せなくなる派遣地獄にはまると30代後半あたりから詰む


71: ID:x4SW7NdUO
ブラック=ボーナス無しならボーナスある所に勤めたら良いがな
第一中小なんてほぼブラックだしな。
あと経歴書に派遣もアルバイトも書くのは今や当たり前だが、転職多くなったり、正社員か派遣かは区分書かないといけないから、後々正社員になりたいと思ってもブラックにすら蹴られるとか、やっと入ったブラックでも年下が上司で給料も倍とか泣く事になるぞ


72: ID:OL0QNWQn0
やっぱり派遣でいいんじゃないか
ホワイト目指しつつ就活してブラックだったらすぐ止めて
派遣でいいんじゃないか
ブラックで続ける必要性が見当たらない


73: ID:bxz/qCNd0
>>72
そうだ!ブラックなんて行ってもすぐにやめるから派遣でいいと思うぞ!

と言ってもらって辛い就活をやめて派遣会社に登録に行きたいんだろ?
なぁそうなんだろ?


75: ID:OL0QNWQn0
>>73
ん~就活怖いのはもちろんなんだけど
ブラック企業が蔓延る現代でなぜ派遣がダメだダメだ言われるかがわからないので


84: ID:bxz/qCNd0
>>75
>ブラック企業が蔓延る現代でなぜ派遣がダメだダメだ言われるかがわからないので
賃金格差とかいろいろあるけど一番の問題は安定した職とは言えないからでしょ
なぜ安定した職が必要なのかは
派遣切りの問題とか生活保護の問題を見ればわかるだろ?


86: ID:OL0QNWQn0
>>84
派遣に対してはそういう世論がよく聞こえてくるんだけど
”ブラック企業”というものに対しての意見が少ない気がするんだよ
ブラック企業だってそういう風に書き出したらひどいことになるんじゃないの?


74: ID:bb8I8ou5O
>>1
お前派遣の実態しらんだろ

まずしたい時に仕事ができない
だから電話がかかる時は絶対入らないとまともに元はとれない
交通費が出ない派遣だと飯代交通費のせいで日給3000円もざら
社員がくそ
夜中の12時にいきなり電話してきて「明日入ってくれないか?」

派遣でシフトはほぼ無意味、なぜなら結局会社の都合だから多く仕事をとらないと月10万とかも稼げない

同僚は遊び人だらけ、まぁでもヤンキーは少ない




77: ID:OL0QNWQn0
>>74
業種次第じゃないの?それ工事現場とかでしょ
IT系列、開発、百貨店なんかにも派遣いっぱいいるじゃん


80: ID:bb8I8ou5O
>>77
業種は日雇い派遣、現場仕事だな


78: ID:bxz/qCNd0
>>74
どうでもいいけど
長期派遣と短期派遣(日雇い派遣とか)の二つがあるんだが


83: ID:OL0QNWQn0
>>78
どうでもいいとか言うなよ


81: ID:XHPR+Oey0
ブラックはブラックであればあるほど裁判に弱い。

ブラックをぶっ潰したいなら、お前が潰せばいい。

>>78
長期派遣、短期派遣なんていう社内用語使うなよ
一般化している労働者派遣の用語は常用派遣、紹介派遣だ。


83: ID:OL0QNWQn0
>>81
長期短期って社内用語なの?そっちのほうが分かりやすいと思うが


76: ID:XHPR+Oey0
派遣はみんな言ってるように人生終了への入り口だがな

開発、SEの派遣なんて40歳超えたら詰む。
転職もできない。当然管理者にはなれない。公務員だって枠がない。警備、土方も体力的に無理。農業なんてもってのほか。
そもそも派遣は仕事探しをエージェントに丸投げするクズだらけなので、10-20年も派遣され続けたら
もう自分で職探しなんて不可能。


79: ID:k7rqpl4tO
高額納税者の俺としてはどちらもゴミ

82: ID:XHPR+Oey0
>>79
あ、雇用保険訓練延長給付頂いてまーーーっすwwwww
雇用保険料の御支払いあざーーーーっすwwwww


83: ID:OL0QNWQn0
>>79
靴磨きでも清掃員でもいいんで
9時5時で手取り30万くれませんかね


89: ID:XHPR+Oey0
>>1は派遣元のヤリマンビッチに長期勤務ですよ(はーと)って言われてコロっとダマされる典型例

一般派遣=紹介派遣←仕事ない日は給料なし
特定派遣=常用派遣←仕事ない日も給料あり(派遣元の従業員となる)


92: ID:OL0QNWQn0
>>89
結婚願望はないんだけど
いま付き合ってる(?)27歳の女と結婚して食わせていってもらえるかな・・・


91: ID:7TLjRt4RP
とりあえず正社員になれば簡単に首は切れないからな
派遣なら色々理由付けて解雇できるじゃん
目に見えてる地雷ならまだしも大抵は働かないとブラックかどうかわからんから
結果としてとりあえず正社員という選択になる
日本人は安パイが好きなんだよ


92: ID:OL0QNWQn0
>>91
就活は真面目にやって
それで就職した企業がブラックだったら辞めてまた頑張りましょうってことか


93: ID:XHPR+Oey0
給料が安くても(労基法守ってなくても)
精神的に楽だとブラックと呼ばれないんだよねえ・・・


94: ID:OL0QNWQn0
>>93
まあ続けられるってのは大事なことだけど・・・
いい人ぞろいでも残業代つかないところじゃ働けませんわ


95: ID:unS1U/KC0
こういう底辺会話見てると、マジで優良企業から内定もらったと思うわ・・・。頑張らな。

96: ID:OL0QNWQn0
>>95
勤務時間と給料いってみやがれこのやろう


98: ID:unS1U/KC0
>>96
内定もらっただけでまだ大学生だからわからんが

私大職員
9-17時
給料22万
賞与5カ月


^^v


99: ID:OL0QNWQn0
>>98
大学職員とか無敵すぎワロリンチョ
学校の就職支援課にお前かわれよって言ってやりたいわ


101: ID:7TLjRt4RP
私大職員とか超絶ホワイトじゃん
人間関係だけは気を付けた方が良い
暇な職場ほど他人の粗探し始めちゃう人がいるから


102: ID:unS1U/KC0
>>101
大学ぼっちだったから、人間関係だけが不安。
マジで他人との距離の取り方がわからん。
頑張ってへばりつくしかないな


104: ID:OL0QNWQn0
>>102
ちなみに就活の時どんなことアピッたのかkwsk教えていただきたい


105: ID:unS1U/KC0
>>104
勉強のみやね。大学の成績だけはいい方だったから。後は何もない。


106: ID:OL0QNWQn0
>>105
なるほど
まあFランなのでそんなホワイトは諦めておるんですけどね


107: ID:unS1U/KC0
>>106
俺もEランだから大差ない。自分の大学または採用実績のある大学職員狙え


108: ID:OL0QNWQn0
>>107
EランてなんだよFランのFはFoolの意で順位付けでのランクはCまでだろ


111: ID:BTmKGWA00
ブラックで働いてた時ちゃんとボーナス3万円貰ってたぞ

112: ID:7TLjRt4RP
ボーナス現物支給余裕でした

113: ID:XHPR+Oey0
ボーナス現物支給…合法だから困る

114: ID:BTmKGWA00
でも現物支給て今は聞かないな
それともおっさんの昔話か?


120: ID:OL0QNWQn0
それでみんなは結局どっちがいいと思うわけ?
ブラックでも我慢して続けるか、派遣になるか


1001:名無しさん@2ろぐちゃんねる:2012/00/20(?) 00:00:00.00 ID:0

コメント一覧

  1. 名無し より:

    派遣→そのまま社員がいいんだけど派遣と社員の給料の差を知ると絶望するよもしくは派遣と契約社員の差だな残業しまくって初めて社員の基本給にいく場合があるから派遣はブラックと変わらない

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    四社くらいでいいから見せしめにブラック企業を潰してほしい。有名どころ無名どころ、それぞれ二社ずつでいいから。もちろん被害者である社員(加害者側の社員は程度によって制裁または放逐)には次の就職口にあり付くための活動資金とそれまで食いつなげるだけの資金を(人を家畜にして大儲けしていた連中の財産から)提供して、会社自体からは罰金をたんまり取ってさ。「労働環境を改善しなかったら次はお前の番だ」というサインを国家が出してほしい。

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ブラックより派遣は、わりとアリな考え方だと思う。友人は、正社員なのにボーナス無し、サビ残ガンガン、昇給無しで月14万。5年目で!みるみる擦り減ってますよ。ああいうの見てるとやっとれんわ。ただ、スキルが身に付く仕事なら、ブラック気味でも考慮の余地はあるかもね。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    まさに1と同じ考えで今派遣やってる26歳です。ブラックやってたけど精神的におかしくなってくるし体も壊すしで何のために働いてるのかわからなくなって辞めた。給与も薄給、賞与は数万。見返りがさほど変わらないなら派遣の方が幾分文化的な生活を送れるんじゃないか?金は自分ひとりつつましく生きていける分だけでいい。仕事と貯金がなくなったら早々に死にたい。

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    俺も派遣やってるけど社員より給料良いよ。派遣は雇用調整の対象にできるって付加価値があるから社員以上の給料貰ってないとおかしいわけで、実際の顧客は派遣会社に社員以上の賃金出している。社員より給料低いってのは派遣会社が中間搾取してるだけだから、派遣会社変えた方がいいよ。

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    奴隷自慢じゃないけど、淡々と職場での実態を書くと、医療系営業職の正社員でだいたい月に22勤務、9時出社25時帰りだけど、月給の総支給額が290千円。ボーナスが330千円×年2回です。年収4,200千円、年間労働時間は3500時間。契約社員や派遣の方々は、きつめの勤務体系の方々なら10時?22時帰りの22勤務で、月額支給額が295千円ぐらいなので、年収2,400?3,500千円、年間労働時間は2,000?3,000時間。時給換算に直すとどちらも1,200円前後で、あんまり変わらないです。ご多分に漏れず正社員を減らして派遣で補う方針なので責任者として正社員の負担が年々大きくなってます。正直、雇用形態を契約社員や派遣に変えて欲しいです。

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    本当に働いて思うブラックはマジで無理生活を犠牲にして一生ストレスマッハな世界で生きていくかお先真っ暗だけど有意義なホワイト派遣で生きていくか最初は体が慣れるとか思ったけど毎日モラハラやらなんやらでストレスマッハ涙ボロボロ 家では性格が荒み 手取りも60時間以上残業して20万以下肉体労働もするから足はパンパン身体中が痛く覚えることがいっぱいだけど拘束時間長すぎてノートにまとめるので手一杯責任も重く俺の行動一つで全部が台無しになる可能性やらなんやら

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