暗号通貨やってるけど質問ある？ | ２ろぐちゃんねる-5chまとめブログ

1: 名無しさん 2014/03/23(日)20:10:48 ID:???

分かんないことあったら聞くよ

3: 名無しさん 2014/03/23(日)20:11:50 ID:???

なにそれ

5: 名無しさん 2014/03/23(日)20:12:39 ID:???

>>3
ちょっと前に話題になったビットコインとかあーゆー感じのやつ

8: 1 2014/03/23(日)20:21:14 ID:???

そもそも暗号通貨って言われても何じゃそれって感じかな。

2: 名無しさん 2014/03/23(日)20:11:25 ID:???

JAVA多いってホント？

4: 名無しさん 2014/03/23(日)20:12:11 ID:???

>>2
仮想通貨自体は大体C++で作られてるよ

6: 名無しさん 2014/03/23(日)20:13:13 ID:???

>>4
cプラプラなら少しかじったことあんだけど、クライアント側に暗号通過残すなら増やせるよな

7: 名無しさん 2014/03/23(日)20:15:58 ID:???

>>6
どういうことかよく分からんが、暗号通貨はP2Pだから全部クライアント側で、
金額を増やそうと思って増やせるものじゃないよ

元スレhttp://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395573048/

9: 名無しさん 2014/03/23(日)20:22:46 ID:???

はいはい円天円天

10: 1 2014/03/23(日)20:24:34 ID:???

>>9
よくイメージで円天って言われるけど、仕組みとかぜんぜん違うんだよなぁ…

13: 名無しさん 2014/03/23(日)20:25:11 ID:???

>>10
でもリップルとかいう暗号通貨は分散型？だけどほぼ円天じゃん

18: 1 2014/03/23(日)20:28:11 ID:???

>>13
リップルもビットコインとかも発行される数が決まってるから、
全部掘り終わったら後は流通してるの以上は増えないよう
円天は発行しようと思えば延々と発行できるしね

14: 名無しさん 2014/03/23(日)20:25:56 ID:???

>>9
増え続けると謳われた円天と違って、
・偽札チェック機能
・不正取引チェック
を相互監視でやってる分マシだと思うけどね

11: 名無しさん 2014/03/23(日)20:24:53 ID:???

掘り起こすってよく言うけど、全く意味がわからない

15: 1 2014/03/23(日)20:26:32 ID:???

>>11
金を掘るってイメージ。金を掘り当てた人がその金をゲット出来る的な

16: 名無しさん 2014/03/23(日)20:26:42 ID:???

>>11
・偽札チェック
・不正取引チェック
をすると成功報酬が貰える

17: 名無しさん 2014/03/23(日)20:27:54 ID:???

>>15
どうやって掘るの？
ゲームでもするの？

22: 1 2014/03/23(日)20:30:04 ID:???

>>17
パソコンに計算問題解かせて、それの回答を見つけたパソコンにコインを渡すってイメージ
それ専用の機械なんかも売られてるってくらい海外じゃあお熱やね

19: 名無しさん 2014/03/23(日)20:29:18 ID:???

>>17
オンラインゲーム用のGPUとか流用するの

23: 名無しさん 2014/03/23(日)20:30:13 ID:???

>>19
ならウォールハックみたいに可視化しちゃえば不正し放題じゃん

28: 名無しさん 2014/03/23(日)20:31:32 ID:???

>>23
というか掘るってのはあくまで金にたとえたから出来た言葉で、
実際にはハッシュ関数を計算してるだけ

31: 名無しさん 2014/03/23(日)20:32:48 ID:???

>>28
じゃあ演算能力の高いcpu積んだpcの持ち主の一人勝ちになっちゃわないの？

34: 名無しさん 2014/03/23(日)20:34:27 ID:???

>>31
細かいけどマイニングに使うのはcpuじゃなくてgpu

38: 名無しさん 2014/03/23(日)20:35:42 ID:???

>>34
じゃあ俺のGTX560　2枚刺しでもイケるのか

39: 名無しさん 2014/03/23(日)20:36:22 ID:???

>>38
ともーじゃん？
ラデ有利でゲフォはあんまり掘れないんだよ(´；ω；｀)

41: 名無しさん 2014/03/23(日)20:38:28 ID:???

>>39
まじかよ…

35: 1 2014/03/23(日)20:34:36 ID:???

>>31
昔だったらそうだったかもしれないけど、少なくとも今のビットコインじゃ絶対無理だね

37: 名無しさん 2014/03/23(日)20:35:13 ID:???

>>31
Monacoin辺りでは実際に全体の計算量の二割を一人でやってる所があるけど、
数百万投資しないとそんなこと出来ないんだよね

20: 名無しさん 2014/03/23(日)20:29:32 ID:???

Goxつぶれたんじゃないの？
なんでこんなものをまだする人がいるのかなぁ・・・

24: 名無しさん 2014/03/23(日)20:30:23 ID:???

>>20
Goxが潰れた程度でBitcoinは終わらない
インターネットを終わらせれば同時に終わるけど

27: 1 2014/03/23(日)20:31:14 ID:???

>>20
仕組みがわかると、あれ単純にGoxが悪いだけで暗号通貨自体が一方的に悪いわけじゃないって
わかると思うよ
まあ、Goxにやられた手前あんまりそういうこと言いたくないが…

21: 名無しさん 2014/03/23(日)20:30:03 ID:???

何暗号で守られてるから安全だって事かね
でそれになんで価値が付くの
発行者が操作してんじゃないの

26: 名無しさん 2014/03/23(日)20:31:12 ID:???

>>21
普通の通貨と同じ
欲しい人がいるから価値が上がる
居なかったら下がる

33: 1 2014/03/23(日)20:33:44 ID:???

>>21
元々はそんなに価値が無かった（1ビットコイン2ドルとかの時代もあった）けど、
みんなが面白がって欲しがった結果、価値が爆上がりしたってだけ。
みんなが欲しがったから価値がついただけ。発行者とかいないよ。

40: 名無しさん 2014/03/23(日)20:37:12 ID:???

でっかい帳簿があって、
それをみんなで検算しながら見張り合って、
計算し終わったらコインが貰えるって認識でいいの？

43: 1 2014/03/23(日)20:41:19 ID:???

>>40
そんな感じでいいと思うよ。
検算の過程で、変な数字を入れようとしても「こいつはおかしいぜ！」って
言われるのがあったら、勝手に消していくから、不正が難しいっていうので
取引の履歴に信用を持たせてる

47: 名無しさん 2014/03/23(日)20:44:41 ID:???

>>43
なんかチラっと訊いたウォレットやらを作ってみたよ
MCiB4xYHpqY13ruv4uKRiqwQgi7RGPXVjt
ここに、お金送るよって帳簿が世界中巡って、お金が入る訳だね？
世界中巡っての不正監視機能は面白いね
金本位制に戻ってる気がするね

49: MUYBrfmvobnwZFh2PWg12Jd457seAT2ubF 2014/03/23(日)20:47:32 ID:???

>>47
送った(0.3)
が
これ以上送ると俺の金が無くなる

50: 1 2014/03/23(日)20:48:11 ID:???

>>47
そうだね。そこ宛てに「お金送る！」って処理をやって、
それがどんどん帳簿の中に書き込まれていく感じ。
一度書き込まれたデータは、ネットワークを巡っていって
後から変えるのは難しくなるから安全って感じかな？

44: 名無しさん 2014/03/23(日)20:42:11 ID:???

なんで値段上るの？

46: 1 2014/03/23(日)20:44:31 ID:???

>>44
みんなが欲しがるけど数に限りがあるから値段が上がっちゃう。

52: 1 2014/03/23(日)20:51:59 ID:???

モナーコイン勢多いなぁｗ
このスレで興味持つやついるかどうか分からんけど、
ビットコインは死ぬほど敷居が高くなってるから、
日本版のモナーコインとかやってみるといいかも。

53: 名無しさん 2014/03/23(日)20:54:39 ID:???

>>52
Litecoinとかってのやってみたいけど、これもウォレットやらが要るの？
と言うか、どっちも欧米発の癖してLitecoinとBitcoinの価格差は何なの？

55: 1 2014/03/23(日)20:56:44 ID:???

>>53
基本的には始まった時期と知名度の違いやね
一般的にようけ知られてるのがビットコインだからビットコインの方が
やたら滅多高くなってる。後発行開始も1年以上差がある。
それと発行される通貨の枚数も4倍違うからそれも価格差に影響してる。

54: 名無しさん 2014/03/23(日)20:56:25 ID:???

LitecoinとBitcoinとMonacoinと
多すぎ

58: 1 2014/03/23(日)20:57:13 ID:???

>>54
世の中には他にもマイナー通貨が400種類以上もあるんだぜぃ…

56: 名無しさん 2014/03/23(日)20:56:54 ID:???

俺もウォレットとやらを作ってみた
qt?ってやつでいいんだよね
1PWwYSe9M5Bev92Gf8tbxma4PNSDUoXBHB

60: 1 2014/03/23(日)21:00:03 ID:???

>>56
今の価格じゃ100円にもならないけど、0.001BTC送ったった

62: 1 2014/03/23(日)21:02:06 ID:???

今手持ちビットコインとモナーコインしか持ってないんだよね…
ライトコインとかFeatherCoinとか一時期持ってたけど、全部売っぱらった

63: 1 2014/03/23(日)21:07:12 ID:???

個人的には今話題の暗号通貨ってなんじゃらほいって人たちが
お勉強目的でモナーコインに手を出してもらって、
暗号通貨がどういうものか分かって欲しいところだね。
暗号通貨の仕組みが分かると、お金の価値の仕組みってのもわかってくるし。

64: 名無しさん 2014/03/23(日)21:08:06 ID:???

モナーコインっていうのを発掘すれば儲かるって聞いたんだけどどのくらいのスペックが必要なん？
ノートじゃ無理？

65: 1 2014/03/23(日)21:10:40 ID:???

>>64
始めた当初なら行けたけど、最近はグラボを整備しないと電気代も回収できないよ。
ただ、価格変動が激しいから、今1モナーコイン持ってても、その価値がドンと
跳ね上がる可能性も無いとは言えないから、やってみるだけやってみるってのも
ありだとは思うよ

66: 1 2014/03/23(日)21:11:09 ID:???

>>65
始めた当初＝モナーコインの流通開始の1月頃って意味

67: 名無しさん 2014/03/23(日)21:13:42 ID:???

>>65
なるほどね
増税前にPC買い換えようか悩んでたけどまた買い替え動機が一つ増えてしまったな

68: 1 2014/03/23(日)21:15:46 ID:???

>>67
ただ、２ｃｈ発で値上がりをよしとしない人たちが多いから、
あんまりモナーコインに投資し過ぎると痛い目みるかもしれないから
そこだけは慎重にｗ

69: 名無しさん 2014/03/23(日)21:16:01 ID:???

天才ヘキサコアと9800gtでそのモナーコイン元取れる？

71: 1 2014/03/23(日)21:18:33 ID:???

>>69
少なくともうちの環境よりは全然強いなｗｗ
最近採掘してないのと、モナーコインの採掘難度上がったの考えると、
どうだろう。プール使えば５モナーコインくらい掘れるかもね。

70: 名無しさん 2014/03/23(日)21:18:17 ID:???

そんなに処理能力を必要とするのか？　ビットコインの場合、グラボとかにいくら投資をしたら、いくら稼げる、という
方程式作れる？　　レートが変動しているのはわかるが、今日のレートで。

72: 1 2014/03/23(日)21:20:36 ID:???

>>70
ビットコインの場合、ぶっちゃけ今から投資しても絶対に稼げない。
どれくらい稼げないかというと、さっき出てきた9800gtで１年間掘り続けても
1ビットコインどころか恐らく0.01ビットコイン（600円）も確保出来ない。
それだけビットコインはもう採掘では稼げないね。
採掘で稼ごうと思ったら、新しいコイン採掘するしか無いね。

74: 名無しさん 2014/03/23(日)21:23:26 ID:???

>>72
そんなにシビアなんだ。じゃぁ、これからもう掘る人間はいなくなるよね？　ビットコインでもうける人は取引所だけ？

78: 1 2014/03/23(日)21:29:13 ID:???

>>74
いや、昔から掘り続けてる人が今も掘り続けるし、新規は減っても、掘る人間の数は変わらないよ
仮に、掘る難易度が下がれば、後からでも掘ればいいだけだし。今新規だと難しいだけ。
ビットコインで儲けてる人は、自分の知ってる限りではコンテンツ作ってる人と
為替取引をしてその差額で利益をあげるって感じだね。

80: 名無しさん 2014/03/23(日)21:36:34 ID:???

>>78
サンクス　なんか凄い世界だな。システム自体が完全に崩壊することないの？　ウィルスとか

81: 1 2014/03/23(日)21:42:36 ID:???

>>80
無いとは言えないけど、ほぼあり得ないよ。
最初の方に出た帳簿の話で言うと、これの内容が正しいかどうかっていうのは
ネットワーク全体を見て、多数決で「こっちが正しい」と決めてる訳。
なので、演算能力の51%以上が悪意のある人たちに渡ると、取引の記録を
改ざんすることが可能になる。
こうなると信用が無くなるという意味で崩壊する可能性はあるね。
別件だけどウイルスじゃなくて、マルウェアがビットコイン採掘を
勝手に他人のパソコンでやってたって話なら聞いたことがある。

82: 名無しさん 2014/03/23(日)21:47:03 ID:???

>>81
サンクス。ためになったわ。

73: 名無しさん 2014/03/23(日)21:21:38 ID:???

処理能力って、何が鍵なんだ？ CPU? メモリ？　ハードディスク？　通信環境？　ソフトの仕組みがいまいちわからんから、よう
わからん。　OSはどちらがいい？ WINかMACか。　動作中、他のこと、何にもできなくなる感じなのか？

77: 1 2014/03/23(日)21:27:15 ID:???

>>73
ビットコインの計算はSHA256っていうのを使うから、それを計算するのに適した
機材を持ってる人がようけ処理出来る。

76: 名無しさん 2014/03/23(日)21:23:46 ID:???

その中ではGPU
だがASICの台頭によってGPUですらゴミ

77: 1 2014/03/23(日)21:27:15 ID:???

初期の頃はGPU使ってたけど、最近は>>76に書かれてるASICってのが使われてる。

79: 1 2014/03/23(日)21:33:19 ID:???

ビットコインのコンテンツは海外だと割と充実してるから、
何だかんだで持ってると使いドコロがあるのが便利。
相手に送金するのに手数料もほとんどかかんないし、
そういう意味でもっと普及してほしいなぁ的な

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