1: TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:26:34.63 ID:UqH3MD+e0.net
自治会脱退トラブル 宇都宮でにらみ合い 市は静観
宇都宮市で、住民が自治会を抜けたところ、家の周りの街灯が外されるなどして、従来のサービスが受けられなくなった。
高齢で役員が務まらないと脱退する住民に対し、資金確保のため脱退を食い止めたい自治会側。
市は「住民同士の問題」と積極的な介入を避けているが、これでいいのか？ （後藤慎一）
舞台は、約千八百人が加入する宇都宮市南部の「西川田東部自治会」。
四月初め一つの班でまとまる八世帯が突然脱退した。
輪番の「区長」を務められないというのが共通の理由だった。
花見に防災訓練、敬老会と年間行事は約六十件。副区長も含め、五～六年に一度は役が来る。
脱退した女性は「行事があると弁当を百個近く手渡ししたり、仕事が多すぎる」と嘆いた。
八世帯とも、世帯主の多くは七十代。自らも高齢で親の介護や障害のある家族の面倒をみる家庭も。会費（年八千円）だけ支払う形はないか、将来また区長を引き受ける意思を示しながら何度も話し合った。
別の区長が間に入り、自治会側と協議の場も設けたが、話は進まなかった。
区長からは「私より若いんだから、できないわけない」とまで言われた。
解決が見込めず、八世帯が脱退を申し出ると、自治会長名の通知がいきなり届いた。「脱退する意志が固いのであれば、防犯灯とごみステーションを撤去してはどうかという意見で話がまとまりました」。
予告通り、近くの電柱から街灯五基が外され、分別収集する「ごみステーション」も、市に廃止が届けられた。
自治会長の男性（７０）は、「（街灯の）取り外しは役員会で決めた」と、自ら撤去したことを認めた。
ごみも「ごみ出しの不便さを感じることが自治会入会の促進と脱退の抑止力になる」と正当性を主張する。
市内の自治会には、市から補助金が出る。しかし、出費が多い中で会員が減れば資金が不足する。
「コミュニケーションを高めることは大事。将来、自治会がどうなっていくのかという問題」とも言う。
以下ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014091602000067.html?ref=rank
宇都宮市で、住民が自治会を抜けたところ、家の周りの街灯が外されるなどして、従来のサービスが受けられなくなった。
高齢で役員が務まらないと脱退する住民に対し、資金確保のため脱退を食い止めたい自治会側。
市は「住民同士の問題」と積極的な介入を避けているが、これでいいのか？ （後藤慎一）
舞台は、約千八百人が加入する宇都宮市南部の「西川田東部自治会」。
四月初め一つの班でまとまる八世帯が突然脱退した。
輪番の「区長」を務められないというのが共通の理由だった。
花見に防災訓練、敬老会と年間行事は約六十件。副区長も含め、五～六年に一度は役が来る。
脱退した女性は「行事があると弁当を百個近く手渡ししたり、仕事が多すぎる」と嘆いた。
八世帯とも、世帯主の多くは七十代。自らも高齢で親の介護や障害のある家族の面倒をみる家庭も。会費（年八千円）だけ支払う形はないか、将来また区長を引き受ける意思を示しながら何度も話し合った。
別の区長が間に入り、自治会側と協議の場も設けたが、話は進まなかった。
区長からは「私より若いんだから、できないわけない」とまで言われた。
解決が見込めず、八世帯が脱退を申し出ると、自治会長名の通知がいきなり届いた。「脱退する意志が固いのであれば、防犯灯とごみステーションを撤去してはどうかという意見で話がまとまりました」。
予告通り、近くの電柱から街灯五基が外され、分別収集する「ごみステーション」も、市に廃止が届けられた。
自治会長の男性（７０）は、「（街灯の）取り外しは役員会で決めた」と、自ら撤去したことを認めた。
ごみも「ごみ出しの不便さを感じることが自治会入会の促進と脱退の抑止力になる」と正当性を主張する。
市内の自治会には、市から補助金が出る。しかし、出費が多い中で会員が減れば資金が不足する。
「コミュニケーションを高めることは大事。将来、自治会がどうなっていくのかという問題」とも言う。
以下ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014091602000067.html?ref=rank
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1410999994/
3: ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:29:11.04 ID:OZOlh5Vli.net
ゴミどこに捨てるん？
274: サッカーボールキック(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:43:28.28 ID:YBOM0DZN0.net
>>3
自治会からゴミ捨て場撤去されたから自宅前まで回収しろって市役所に言えば良いんじゃね？
市役所が拒否したら市町村民税の納付を拒否すれば良い。
ゴミの回収には自治会費じゃなく税金が使われてるから市役所が自治会に是正を勧告するなり
個別回収するなりすれば良い。
納税者なんだから市民サービスを受ける権利はある。
それに、市民サービスを受ける権利は自治会加入が条件になってないしな。
自治会からゴミ捨て場撤去されたから自宅前まで回収しろって市役所に言えば良いんじゃね？
市役所が拒否したら市町村民税の納付を拒否すれば良い。
ゴミの回収には自治会費じゃなく税金が使われてるから市役所が自治会に是正を勧告するなり
個別回収するなりすれば良い。
納税者なんだから市民サービスを受ける権利はある。
それに、市民サービスを受ける権利は自治会加入が条件になってないしな。
278: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:44:36.56 ID:gOKp/YMgi.net
>>274
だよなあ
市もおかしいね
だよなあ
市もおかしいね
282: 32文ロケット砲(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:46:17.33 ID:iNk0JjpW0.net
>>274
みんなが自治会ぬけて自分の家の前からゴミ持ってけってなったら収集の人は大変だろうなｗ
当然市民税に跳ね返ってくるんじゃね？
みんなが自治会ぬけて自分の家の前からゴミ持ってけってなったら収集の人は大変だろうなｗ
当然市民税に跳ね返ってくるんじゃね？
289: レインメーカー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:48:48.24 ID:zGMutsaN0.net
>>274
その通り
町内会は入らないとゴミ回収しないぞと脅してきても
毅然と対応しましょう
その通り
町内会は入らないとゴミ回収しないぞと脅してきても
毅然と対応しましょう
297: ニーリフト(青森県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:50:24.20 ID:Nu29NJaz0.net
>>274
市役所で指定したゴミ捨て方法があるだろ
町内回って収集してくれんのは自治会へのサービスであって
市税払ってる奴へのサービスじゃないぞ
市役所で指定したゴミ捨て方法があるだろ
町内回って収集してくれんのは自治会へのサービスであって
市税払ってる奴へのサービスじゃないぞ
381: レインメーカー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 11:14:48.71 ID:zGMutsaN0.net
>>297
お前勘違いしてる
ゴミ捨て場は町会の許可が無いと作れない
自治体指定のゴミ捨て場はゴミ処理場だけだ
自治体が一般ゴミを回収する義務を怠ってる
お前勘違いしてる
ゴミ捨て場は町会の許可が無いと作れない
自治体指定のゴミ捨て場はゴミ処理場だけだ
自治体が一般ゴミを回収する義務を怠ってる
4: ダイビングヘッドバット(沖縄県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:29:12.08 ID:wz4Jas4a0.net
な、戦後生まれの現老人はクズばっかだろ
戦後甘やかされた奴ら
戦後甘やかされた奴ら
42: トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:41:42.89 ID:Mk8Elfnv0.net
>>4
戦中も大概だぞ
戦中も大概だぞ
5: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:29:57.88 ID:aHD4t1w70.net
静観じゃねえよ
街灯やゴミ捨て場なんかを自治会に任せてる行政の怠慢だろ
街灯やゴミ捨て場なんかを自治会に任せてる行政の怠慢だろ
8: ドラゴンスープレックス(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:31:29.19 ID:BOu9s5/T0.net
田舎の集まりなんてバカなことしかできないんだから行政が管理しろよ
9: エメラルドフロウジョン(山形県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:31:35.71 ID:mI4D7mh80.net
ゴミまた同じ所に置いといても集めてくれないの？
11: セントーン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:32:45.97 ID:5t9kQlEQO.net
>>9
今は特例ということで集めている
今は特例ということで集めている
14: キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:34:20.61 ID:/RlhLVNz0.net
街灯は百歩譲って、ゴミ置き場の撤去は
ないわ。だだの嫌がらせとしか思えない
ないわ。だだの嫌がらせとしか思えない
97: トペ スイシーダ(西日本)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:52:53.42 ID:VX4OB9Zv0.net
>>14
>だだの嫌がらせとしか思えない
ただの嫌がらせだよｗ
>だだの嫌がらせとしか思えない
ただの嫌がらせだよｗ
246: ファルコンアロー(広島県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:36:49.82 ID:tJfkq4vN0.net
>>14
嫌がらせだよ。
>ごみ出しの不便さを感じることが
嫌がらせだよ。
>ごみ出しの不便さを感じることが
17: 中年’sリフト(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:34:43.02 ID:ZotJRPs70.net
宇都宮市最低だな
行政は遊んでないで働けよ無能公務員
行政は遊んでないで働けよ無能公務員
19: ローリングソバット(石川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:36:30.55 ID:ohIuy0d80.net
花見やら運動会やら盆踊りやら、誰も得しない町内行事は廃止しろよ
役員やると本当に余計な心労が増える
役員やると本当に余計な心労が増える
21: 張り手(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:36:40.23 ID:iIRaSuVWO.net
自治会とか会費払ってりゃ
それでいいだろ
みんな役員なんてやりたくないわ
それでいいだろ
みんな役員なんてやりたくないわ
23: リバースネックブリーカー(岩手県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:37:40.82 ID:oG8T/k2O0.net
弱者を救済するための町内会じゃないの？
役員は色々押し付けられるだけなの
助け合いとか無いのかしら？
役員は色々押し付けられるだけなの
助け合いとか無いのかしら？
48: ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:42:44.35 ID:Q/3gPeXa0.net
>>23
老人が働き盛りを苛める会だからな
老人が働き盛りを苛める会だからな
26: ドラゴンスープレックス(高知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:39:29.99 ID:0ZmqMW9e0.net
自治会費年8千円ってどんだけぼったくりｗｗｗ
27: 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:39:44.95 ID:BgVGaYq80.net
>行事があると弁当を百個近く手渡ししたり、仕事が多すぎる
こういうクソみたいなこと改めんと、誰も入りたくないだろ・・・
何の行事かしらんけど、弁当持参にするとか小さな改善施策は
可能だろうに
こういうクソみたいなこと改めんと、誰も入りたくないだろ・・・
何の行事かしらんけど、弁当持参にするとか小さな改善施策は
可能だろうに
29: ダイビングエルボードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:39:49.67 ID:MTRcAUC30.net
あと町内会費とかいう地元爺婆の飲み会（親睦会）代徴収制度もあるよな(‘A`)
39: リキラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:41:19.10 ID:2ZOV5pE00.net
>>29
役員で旅行に行ったりもしてるよな
会長はどういう選考基準なのかわからないけどずっと変わらなったり
役員で旅行に行ったりもしてるよな
会長はどういう選考基準なのかわからないけどずっと変わらなったり
31: エルボーバット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:40:21.12 ID:KFCbpJVI0.net
自治会うぜえわ
どうでもいい話題多すぎの回覧板も面倒臭い
どうでもいい話題多すぎの回覧板も面倒臭い
45: セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:42:13.18 ID:/VtlBI1v0.net
>>31
回覧版は安否確認の意味で結構重要だぞ
きょうびメール一括送信でええやんと思うけどｗ
回覧版は安否確認の意味で結構重要だぞ
きょうびメール一括送信でええやんと思うけどｗ
36: ラダームーンサルト(宮城県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:41:06.26 ID:25gozasJ0.net
田舎だと余計になんでもかんでも因果応報みたいに考えてるよな
会長以下自分で好きで役やってるのに「俺が役やってるのにお前がやらないのはおかしい」みたいな、そういう時だけ「誰も好きで役をやってる訳ではない」とか宣う
役員とか相応しくない人間だっているんだからやりたい奴がやってドヤってればいいんだよ勝手に
会長以下自分で好きで役やってるのに「俺が役やってるのにお前がやらないのはおかしい」みたいな、そういう時だけ「誰も好きで役をやってる訳ではない」とか宣う
役員とか相応しくない人間だっているんだからやりたい奴がやってドヤってればいいんだよ勝手に
37: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:41:06.20 ID:6I1TiRsS0.net
付け火して けむり喜ぶ 田舎者
74: 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:48:48.13 ID:4Xmmdkku0.net
>>37
これ
これ
326: アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 10:59:34.36 ID:zmnkPG8k0.net
>>37
素晴らしい句だよね
素晴らしい句だよね
40: TEKKAMAKI(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:41:25.64 ID:ThaI/R9Q0.net
日本人らしい陰湿な嫌がらせだな
46: ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:42:18.82 ID:PLbeMGS/0.net
その8人で新たに自治会作れよ。
何の行事も無い自治会を。
何の行事も無い自治会を。
53: 逆落とし(西日本)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:43:33.62 ID:VZ6pBDVo0.net
ここまであからさまになったのなら
裁判起こしてして騒ぎを大きくした方が相手にとってかなり堪えるぞ
ゴミ収集の届出を無断でされたんだから賠償金を取れる
裁判起こしてして騒ぎを大きくした方が相手にとってかなり堪えるぞ
ゴミ収集の届出を無断でされたんだから賠償金を取れる
55: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:44:33.31 ID:iVugI+Oe0.net
近所で裁判沙汰になったわ
町内を抜けたらゴミ出しを禁止された…税金を払ってるんだから自治体のサービスを受ける権利があるだろうと
町内を抜けたらゴミ出しを禁止された…税金を払ってるんだから自治体のサービスを受ける権利があるだろうと
56: ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:44:39.80 ID:BiKqrSuj0.net
自治会の横暴。
市民税は納めているんだから市の公共サービスは受けられる。
いっそ区長を引き受けて無駄な行事を全廃すればイイ。
子供が減ってお祭や運動会も参加者がいなくて大変。
市民税は納めているんだから市の公共サービスは受けられる。
いっそ区長を引き受けて無駄な行事を全廃すればイイ。
子供が減ってお祭や運動会も参加者がいなくて大変。
67: 目潰し(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:46:43.72 ID:lxm/Fesm0.net
>>56
そうだなあ 俺ならそうする
ただ自治会ってジョウブ組織もあって、結構ややこしかったうな気がする
地域にもよるんだろうけど、あんま勝手なことができない雰囲気
そうだなあ 俺ならそうする
ただ自治会ってジョウブ組織もあって、結構ややこしかったうな気がする
地域にもよるんだろうけど、あんま勝手なことができない雰囲気
58: リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:45:02.60 ID:vmMDj3q5i.net
自治会とか何の役に立つの？
何かメリットあるの？
単に村社会の悪習なだけ？
何かメリットあるの？
単に村社会の悪習なだけ？
65: 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:46:12.03 ID:ylj8DVMv0.net
>>58
休みの日に側溝の清掃したりゴミ捨て場の清掃したり
それなりに役には立ってるよ
参加したことねえけど
休みの日に側溝の清掃したりゴミ捨て場の清掃したり
それなりに役には立ってるよ
参加したことねえけど
59: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:45:06.66 ID:oYuIu9Lx0.net
俺も町内会には入ってないわ。
金払いたくないし。
だから回覧板も回ってこないし、金も徴収されない。
快適だよｗ
金払いたくないし。
だから回覧板も回ってこないし、金も徴収されない。
快適だよｗ
60: スパイダージャーマン(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:45:08.67 ID:PAKKDF1+0.net
会費1000円、無駄な行事無し。
会長特権でごみステーションや防犯灯の設置。
会長は数年に一度民主的に選出で新自治会作れば補助金でないの？
同じ地域に2つの自治会て認められないのかな？
会長特権でごみステーションや防犯灯の設置。
会長は数年に一度民主的に選出で新自治会作れば補助金でないの？
同じ地域に2つの自治会て認められないのかな？
61: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:45:19.03 ID:pzzyUbWoi.net
新興住宅地に家を買ったが自治会加入せず。
子供を子供会行事に参加させてやれないのは気の毒だが、それ以外は問題無し。
子供を子供会行事に参加させてやれないのは気の毒だが、それ以外は問題無し。
64: 膝十字固め(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:45:56.80 ID:a7tlPisc0.net
田舎モンはバカだな
こういうイジメをするから若者がどんどん逃げていくのに
こういうイジメをするから若者がどんどん逃げていくのに
80: ウエスタンラリアット(三重県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:49:21.30 ID:WzquTrtn0.net
ゴミの回収と街灯に自治会なんて関係ないだろが
87: ランサルセ(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:51:11.98 ID:LTPXDN+y0.net
完全に嫌がらせやないか
90: リバースネックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:51:36.02 ID:RRo+yr7F0.net
念8000円は高杉
家は3000円
家は3000円
78: エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:49:12.14 ID:/x9qZF7f0.net
行事が多すぎる自治会はほんとクソ
一部の年寄り連中のお茶代やカラオケ代にお金が消えていることに
他の住民はもっと敏感になるべきだ。
一部の年寄り連中のお茶代やカラオケ代にお金が消えていることに
他の住民はもっと敏感になるべきだ。
92: TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/18(木) 09:51:50.56 ID:YDmbm3Pw0.net
というか会費何に使ってんのこの人らw
そして年６０も行事何やってんの？
老人保育園かよw
そして年６０も行事何やってんの？
老人保育園かよw
街灯は自治会が自費で建ててるの？ゴミ収集も自治会じゃないよな。
八世帯で町内会を作りゴミ捨て場を決めて市に届ければ問題ないだろ。掃除は持ち回りでな電灯は何処が設置したのかにもよるから市町村に確認。市町村が設置したのなら自治会が撤去するのは違法。自治会が設置したのなら撤去は仕方ないから市町村に防犯の為に街灯設置の要望出せ
8世帯で行事も何もない町内会(ゴミステーション当番のみ)作ったら、既存の町内会からワラワラ退出者出て新規に加入すんだろな。そっちの方が現代的だよな。しかし、側溝とかまだあんのね。いつの時代だよ。
※3むしろ側溝が無いとこなんてあんのか？道路に降った雨水をどこに流してんの？
元記事には現状も書いてあって、街灯は当該世帯が自費設置、ゴミは特例で同じ場所で収集とあるな。元記事の識者の意見『市の対応ずるい』がその通りだと思う。任意団体だから抜けるも抜けないも勝手と言いながら、実際は町内会側の言う通りに街灯を取り外したりごみステーションを廃止したんだろ？ごみ収集は特例で同じ場所で･･･っても「特例」は特例、本当はダメだけどやってあげてますよ～的姿勢なわけだ。市としてはこういうのを認めると町内会組織が成り立たなくなると思っているんだろうが、だからといって村八分を間接的に後押しするような態度ややり方はダメだろう。
自治会は廃止して市政でしっかりと対応するべきです。私の住む長野県では自治会費は一世帯年1.8万円です。区長会では毎月、飲食代を会費から出しています。(一人2,5万円だそうです)悪しき習慣は市政の怠慢から生まれるのです。
自治会で区長輪番？普通は選挙とかじゃないの＞＞副区長も含め、五～六年に一度は役が来る千八百人も居てそんなに回ってくるものなの、ホントの話しなら色々おかしな自治会だと思うわ、この記事がたぶんおかしいとおもう
わが町では、町内会の申請に基づいて、公衆街路灯の設置助成金が出るみたい。即ち、市が勝手に「ここらへん危なそう」とかという理由では新設しないみたい。電気代は設置している町内会持ち。ごみ収集については戸別収集から路上ステーション方式に切り替えて、各町内会で決められたゴミステーションに収集に来る。だから、市が一方的にサービスするのではなくて、受け皿となる住民側の意向を町内会を通じて反映させて、サービスしているみたい。仕事中にちょっと調べただけでも、これくらいのことはわかりましたよ。とﾏｼﾞﾚｽ
わざとやってんだよこうやって若者を都会に送り出しつつ行政が直接関与してない体裁を取り繕いながら町内会という近所の目を意識させ相互監視させる日本伝統の統治システムです
田舎になるほど町内会費って高くなるものなのかな年3000円くらいで大変なのは盆踊りくらいで街灯もLEDにしちゃったよ
週1で行事がある自治体役員なんか金持ちの暇で元気な老人しか出来んだろ
※8そんなの知った上で言ってるんだわ。その程度の事、自分の稼ぎで町内会費払った事がある者なら誰でも知っとるんだわ。加入非加入が任意と言いながらその一方で「町内会を外れたら不利益を受けて当然」という態度を行政が透けて見えさせてるのが良くないだろ、という話だわ。
役職の押し付けは問題それ以外は仕方ないだろ加入してる奴からしたら何もなければ不満たまるしな側溝に関してだが都市部や計画区域では雨水側溝が隠蔽の場所もあるが一般的な住宅地なら普通にあるちなみに隠蔽式にすると簡単に外して掃除ができないから枝配管なんかは高圧洗浄なんかしたりするすげー金かかる自治会によってだが地元では通学路の危険な場所で立哨とかやってるお茶代やカラオケなんかで批判する奴いるけど全然安いこんなん行政側でやってたら金がいくらあっても足りない
※１２う～ん、本スレでも、行政と住民との役割分担というか、住民側と行政側との関係について、よくわかってないような意見が見られたし、自分自身も自信がなかったから調べてみただけなんだけどなぁ。 自分としては、市町村民税を納めているんだから後は自動的にサービスが際限なく受けられるというのは暴論に感じるし、住民側が「自治」をして可能な範囲で生活を自分自身の手で守るという姿勢は必要だと思います。 宇都宮の出来事は、たぶん全国的にも顕在的にも潜在的にも起こっている問題だと思うので、今後は既存の「（無駄な活動が多い）自治会」から、スマートな活動のみの自治活動にシフトしていくのかもしれませんね。 元公務員（都道府県職員）としては、行政なんかに期待しても仕事したくない組織なのでムダだし、それなら自分自身で動く方が（労力はかなり必要だけども）早く解決できるかもしれないし、ある程度の既成事実を作ってしまえば行政側は法令違反さえなければ追認せざるを得なくなるから、結局、対応をせずに放置したしっぺ返しを食らう羽目になると思います。「最初からちゃんとしとけばよかった」とその時になってようやく公開するヤツらなんで
※１４公開→後悔
※3それうちの親父が似たようなことしてたわ自治会の有志募って何人かで新しい自治体作ってた元いた自治会が焦って規約ゆるゆるにして新しい人が入ってきたはいいけど元からいた会員と不平等すぎるっていうんで大揉めしてるらしい最終的にゆるゆるに落ち着くんだろうけど最低限の義務はやっとかないといろいろと困るんじゃねえのかなといってた
※8行政の言い分をトレースするとそんな感じだろうな。ただ、見方によっちゃ公にかかわることを地域の人に押し付けるって面を完全にスポイルしてるよ
自治会なんて法律で禁止しろむしろ何で行政がやるべき事を金払って自分たちがやらないといけないんだ