1: 野良ハムスター ★＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:18:27.23 ID:???0.net
エジソンは「天才は1％のひらめきと99%の努力だ」と言ったが、
「努力」できること自体が天賦の才能であるらしい。
■エリート音楽家はみんな努力している
2014年6月、『Psychonomic Bulletin & Review』に掲載された新しい研究結果によれば、
「すぐれた音楽家は、その技能を獲得するために必要な長時間の練習ができるよう遺伝子にプログラム
されている」という。米ミシガン州立大学心理学教授のザック・ハンブリック氏らによって発表された。
音楽やスポーツなどの専門的技術の発達については、これまでにも「生まれ（遺伝）か育ち（環境）か」
という論争が繰り広げられてきた。最近は「遺伝と環境が相互に関連している」とする説が有力だ。
過去には、エリート音楽家は20歳になるまでに平均して約10,000時間も練習に費やし、
普通の（エリートと呼ばれる域に達しなかった）音楽家より数千時間も多いという研究結果もある。
生まれつき音楽的な才能に恵まれていても、大成するには努力が不可欠だとわかるが、
今回の研究のユニークな点は、その「努力」さえも遺伝の影響を受けていると示唆した点だ。
■自分が「努力遺伝子」を持っているかどうか気になる
調査は双生児850組を対象に実施された。行動遺伝学で「双生児法」と呼ばれるこの手法は、
100％同じ遺伝子を共有する一卵性双生児と50％の遺伝子を共有する二卵性双生児を比較するというものだ。
一卵性と二卵性では、遺伝の類似性に差異はあるが、育った環境は同じ。そこで、一卵性双生児のほうが
二卵性双生児よりも似た性質を示せば、それは遺伝の影響がより強いためと推察できる。
ハンブリック氏らは、名人級の音楽家は普通の音楽家よりもはるかに多く練習しているという調査結果を得た。
そのうえで双生児法を用い、「より多くの練習を行う傾向は遺伝の影響も受けている」という結論に至った。
今回の研究は音楽家を対象にしたものだが、もし勉強や仕事にも同じことが言えるとすれば、
自分が「努力遺伝子」を持っているかどうか気になるところだ。突出した才能がなくても、
せめて努力する遺伝子だけでも先祖から受け継がれていないものか…？
過去の自身の行動を顧みれば、すでに答えは出ているのかもしれない。
アンチエイジング医師団 取材TEAM／監修：山田秀和
近畿大学医学部 奈良病院皮膚科教授、近畿大学アンチエイジングセンター 副センター長
http://www.j-cast.com/2014/09/23216302.html?p=all
参考論文
The genetics of music accomplishment: Evidence for gene-environment correlation and interaction
DOI: 10.3758/s13423-014-0671-9
ミシガン州立大学ニュースリリース
http://msutoday.msu.edu/news/2014/rosin-up-that-bow-maestro-and-thank-your-genes/
「努力」できること自体が天賦の才能であるらしい。
■エリート音楽家はみんな努力している
2014年6月、『Psychonomic Bulletin & Review』に掲載された新しい研究結果によれば、
「すぐれた音楽家は、その技能を獲得するために必要な長時間の練習ができるよう遺伝子にプログラム
されている」という。米ミシガン州立大学心理学教授のザック・ハンブリック氏らによって発表された。
音楽やスポーツなどの専門的技術の発達については、これまでにも「生まれ（遺伝）か育ち（環境）か」
という論争が繰り広げられてきた。最近は「遺伝と環境が相互に関連している」とする説が有力だ。
過去には、エリート音楽家は20歳になるまでに平均して約10,000時間も練習に費やし、
普通の（エリートと呼ばれる域に達しなかった）音楽家より数千時間も多いという研究結果もある。
生まれつき音楽的な才能に恵まれていても、大成するには努力が不可欠だとわかるが、
今回の研究のユニークな点は、その「努力」さえも遺伝の影響を受けていると示唆した点だ。
■自分が「努力遺伝子」を持っているかどうか気になる
調査は双生児850組を対象に実施された。行動遺伝学で「双生児法」と呼ばれるこの手法は、
100％同じ遺伝子を共有する一卵性双生児と50％の遺伝子を共有する二卵性双生児を比較するというものだ。
一卵性と二卵性では、遺伝の類似性に差異はあるが、育った環境は同じ。そこで、一卵性双生児のほうが
二卵性双生児よりも似た性質を示せば、それは遺伝の影響がより強いためと推察できる。
ハンブリック氏らは、名人級の音楽家は普通の音楽家よりもはるかに多く練習しているという調査結果を得た。
そのうえで双生児法を用い、「より多くの練習を行う傾向は遺伝の影響も受けている」という結論に至った。
今回の研究は音楽家を対象にしたものだが、もし勉強や仕事にも同じことが言えるとすれば、
自分が「努力遺伝子」を持っているかどうか気になるところだ。突出した才能がなくても、
せめて努力する遺伝子だけでも先祖から受け継がれていないものか…？
過去の自身の行動を顧みれば、すでに答えは出ているのかもしれない。
アンチエイジング医師団 取材TEAM／監修：山田秀和
近畿大学医学部 奈良病院皮膚科教授、近畿大学アンチエイジングセンター 副センター長
http://www.j-cast.com/2014/09/23216302.html?p=all
参考論文
The genetics of music accomplishment: Evidence for gene-environment correlation and interaction
DOI: 10.3758/s13423-014-0671-9
ミシガン州立大学ニュースリリース
http://msutoday.msu.edu/news/2014/rosin-up-that-bow-maestro-and-thank-your-genes/
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1411442307/
4: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:20:59.40 ID:onnl3+5B0.net
俺が怠け者なのも遺伝のせい
6: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:21:44.50 ID:T3u58Qok0.net
俺がニートなのは努力する遺伝子がないからだ！
と言い訳する人が出そうだ
と言い訳する人が出そうだ
7: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:22:02.11 ID:jxokX2qc0.net
でも遺伝の影響なら、天才の子供は同じぐらい努力できる遺伝子な確率高いはずだけど
親子孫で連続して天才で後世に何か残した人って全然いなくね？
親子孫で連続して天才で後世に何か残した人って全然いなくね？
13: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:23:40.37 ID:RMZUdqzv0.net
>>7
そら自分の遺伝子100%ならそれも有るだろうが、50%別物が入るんだぞ。
そら自分の遺伝子100%ならそれも有るだろうが、50%別物が入るんだぞ。
72: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:36:05.65 ID:ox5eb43B0.net
>>7
代々天才ってのはさすがに居ないけど
代々医者や教師ってのは居るぞ
ただ代々そういう家系で、両親も兄弟も努力家なのに一人だけ努力できない奴って何なんだろうな
覚醒遺伝か？
まあオレのことなんだけどさ
代々天才ってのはさすがに居ないけど
代々医者や教師ってのは居るぞ
ただ代々そういう家系で、両親も兄弟も努力家なのに一人だけ努力できない奴って何なんだろうな
覚醒遺伝か？
まあオレのことなんだけどさ
82: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:38:07.94 ID:lvPn9Pd40.net
>>7
「できる」やつがみんな「やる」とは限らないしなあ
「好き」と「得意」が一致するというものでもないし
「できる」やつがみんな「やる」とは限らないしなあ
「好き」と「得意」が一致するというものでもないし
90: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:39:10.52 ID:QkYmGlsX0.net
>>7
後代に名の残る音楽家は親戚にも沢山すぐれた音楽家が沢山あるし、
大きな功績のあった物理学者とかも、やっぱり、親戚に、功績の大きな物理学者・数学者・化学者が複数あるしなあ
後代に名の残る音楽家は親戚にも沢山すぐれた音楽家が沢山あるし、
大きな功績のあった物理学者とかも、やっぱり、親戚に、功績の大きな物理学者・数学者・化学者が複数あるしなあ
481: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 14:12:28.58 ID:lhhqU8un0.net
>>7
松岡修造の場合
高祖父 : 松岡修造(実業家:松岡汽船 創業者)
曾祖父：松岡潤吉(実業家/政治家:松岡汽船創業者社長,元貴族院議員)
曾祖父：小林一三(実業家/政治家:阪急東宝グループ創業者)
曾祖叔父：田邊七六(政治家:元衆議院議員)
曾祖叔父：田邊宗英(実業家:第4代後楽園スタヂアム社長)
祖父: 松岡辰郎(実業家:元松岡汽船社長,第9代東宝社長)
義祖父: 小林米三(実業家:元阪急電鉄社長)
従祖叔父：田邊圀男(政治家:第31代総理府総務長官,第12代沖縄開発庁長官,第3代山梨県知事)
父：松岡功(テニス選手/実業家:元デビス カップ日本代表,第11代東宝社長)
母：千波静(元宝塚歌劇団星組男役:本名：松 岡葆子(旧名：静子),宝塚歌劇団卒業生)
妻：田口恵美子(アナウンサー) 兄：松岡宏泰(実業家:東宝東和社長)
義兄：辻芳樹(辻調理師専門学校校長)
義伯父：三村庸平(実業家:元三菱商事社長・会長)
義伯父：三村亮平（実業家:阪急不動産副社長）
義伯父：小林公平（実業家:元阪急電鉄社長・会長）
従叔父：鳥井信一郎（実業家:元サントリー社長・会長）
従兄：小林公一（実業家:阪急阪神ホールディングス取締役,宝塚歌劇団理事長）
松岡修造の場合
高祖父 : 松岡修造(実業家:松岡汽船 創業者)
曾祖父：松岡潤吉(実業家/政治家:松岡汽船創業者社長,元貴族院議員)
曾祖父：小林一三(実業家/政治家:阪急東宝グループ創業者)
曾祖叔父：田邊七六(政治家:元衆議院議員)
曾祖叔父：田邊宗英(実業家:第4代後楽園スタヂアム社長)
祖父: 松岡辰郎(実業家:元松岡汽船社長,第9代東宝社長)
義祖父: 小林米三(実業家:元阪急電鉄社長)
従祖叔父：田邊圀男(政治家:第31代総理府総務長官,第12代沖縄開発庁長官,第3代山梨県知事)
父：松岡功(テニス選手/実業家:元デビス カップ日本代表,第11代東宝社長)
母：千波静(元宝塚歌劇団星組男役:本名：松 岡葆子(旧名：静子),宝塚歌劇団卒業生)
妻：田口恵美子(アナウンサー) 兄：松岡宏泰(実業家:東宝東和社長)
義兄：辻芳樹(辻調理師専門学校校長)
義伯父：三村庸平(実業家:元三菱商事社長・会長)
義伯父：三村亮平（実業家:阪急不動産副社長）
義伯父：小林公平（実業家:元阪急電鉄社長・会長）
従叔父：鳥井信一郎（実業家:元サントリー社長・会長）
従兄：小林公一（実業家:阪急阪神ホールディングス取締役,宝塚歌劇団理事長）
8: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:22:36.21 ID:Jwp+RLG00.net
結局DQNの子はDQN、底辺の子は底辺
14: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:23:44.28 ID:MBNvg14j0.net
わかってねえなあ。
バッハやモーツァルトを聴けばわかるだろうが、あれは後天的な学習だけではとても
到達できない天上の音楽だぞ。天才であっても努力しているのは確かだが、努力すれば天才の領域に達するわけではない。
心理学者ってこういうクダラネーことばっかり言って、大学で心理学を専攻した俺をいつも恥ずかしい思いにさせるが、いい加減にしてほしい。
バッハやモーツァルトを聴けばわかるだろうが、あれは後天的な学習だけではとても
到達できない天上の音楽だぞ。天才であっても努力しているのは確かだが、努力すれば天才の領域に達するわけではない。
心理学者ってこういうクダラネーことばっかり言って、大学で心理学を専攻した俺をいつも恥ずかしい思いにさせるが、いい加減にしてほしい。
22: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:26:07.83 ID:tRM9xJpQ0.net
>>14
モーツァルトが初めて協奏曲を作曲した年齢、交響曲を作曲した年齢、
オペラを作曲した年齢を知ったときは、卒倒しそうになった
モーツァルトが初めて協奏曲を作曲した年齢、交響曲を作曲した年齢、
オペラを作曲した年齢を知ったときは、卒倒しそうになった
143: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:50:20.94 ID:QkYmGlsX0.net
>>22
周囲が凡人ばかりだと、才能を伸ばす方には働かず、潰しにかかるからなあ
その点、成人してから音楽に傾倒した父親という変人親の環境は、音楽の才能を伸ばす方向には良かったわけだ
周囲が凡人ばかりだと、才能を伸ばす方には働かず、潰しにかかるからなあ
その点、成人してから音楽に傾倒した父親という変人親の環境は、音楽の才能を伸ばす方向には良かったわけだ
20: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:25:49.26 ID:ai+BG8xY0.net
努力を努力と思わず継続できるのは特異な才能だと思う
後天的な要素も大事だけど、持って生まれた素養も大切
ま、どっちも重要って話だな
後天的な要素も大事だけど、持って生まれた素養も大切
ま、どっちも重要って話だな
21: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:25:59.50 ID:0e+xYppj0.net
野球の才能のある人が野球の練習を沢山して、ピアノの才能がある人がピアノの練習を沢山しないといけない。
23: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:26:15.66 ID:CjI0R30v0.net
2ちゃんでよくいるよな
自分はiqは高いけど、なんたらかんたら言い訳してるの
自分はiqは高いけど、なんたらかんたら言い訳してるの
26: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:26:58.66 ID:r7jvSOTX0.net
才能＋努力だけでは成功はありえん。アホな研究だわｗ
45: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:31:05.76 ID:JxzgnP0Q0.net
>>26
才能も努力もなけりゃ成功なんてしないぞw
才能も努力もなけりゃ成功なんてしないぞw
37: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:30:08.93 ID:3MKK7F690.net
ゲームを中毒みたいにやってる子供は天才ゲームクリエイターにでもなれるの？
42: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:30:49.81 ID:a/LFNc/Z0.net
>>37
ゲームを中毒みたいに作ってる子供は天才ゲームクリエイターになれるよ
ゲームを中毒みたいに作ってる子供は天才ゲームクリエイターになれるよ
50: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:31:52.56 ID:niwHqs7u0.net
>>37
顧客志向でゲームやってる奴にクリエイターは向かない
でもデバッガーにはなれそう
顧客志向でゲームやってる奴にクリエイターは向かない
でもデバッガーにはなれそう
43: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:30:52.97 ID:noZoyQYA0.net
まあ俺のように確かにIQは高い方だが
何の才能もないのもいるし努力は嫌いなのもいる
そういうのは別に負け組になるだけやし
恨むことでもないだろ
何の才能もないのもいるし努力は嫌いなのもいる
そういうのは別に負け組になるだけやし
恨むことでもないだろ
46: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:31:13.92 ID:gLaG8GDs0.net
才能と努力を継続できる資質の両方がないとダメ。
分野によっては努力を継続できる資質が無く才能だけでもトップクラス行けるかもしれんが。
分野によっては努力を継続できる資質が無く才能だけでもトップクラス行けるかもしれんが。
103: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:42:24.07 ID:gS0SoGIM0.net
>>46
どの分野でも、トップクラスに行くにはまず才能が必要だわな
そのトップクラスの中でさらに上位に行くには努力する才能が必要
イチローは才能も努力も兼ね備えているからこそ超一流になれたんだろうな
どの分野でも、トップクラスに行くにはまず才能が必要だわな
そのトップクラスの中でさらに上位に行くには努力する才能が必要
イチローは才能も努力も兼ね備えているからこそ超一流になれたんだろうな
49: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:31:46.42 ID:aJc1LmxWO.net
モチベーションを高いまま維持できるという才能が最も重要という理屈は理解できる
51: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:32:04.23 ID:jzwM5pbH0.net
執着心の問題だろうけど
56: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:33:17.77 ID:rCLSzRQI0.net
確かに「嫌いなこと、退屈、つまらないことでもやり続ける」
「そしていつか達成感を感じて好きになって（麻痺して？？）実績を出す」
ってやつは存在するッ！！
すげえ怖い存在だぜ確かに！
「そしていつか達成感を感じて好きになって（麻痺して？？）実績を出す」
ってやつは存在するッ！！
すげえ怖い存在だぜ確かに！
65: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:34:31.22 ID:oeS/jMFK0.net
特性と環境が需要と噛み合った奴が天才だ。
噛み合わないと紙一重のあっち側になる。
電車の時刻表を丸暗記している奴が知り合いにいるが、
もう完全にあっち側だ。
噛み合わないと紙一重のあっち側になる。
電車の時刻表を丸暗記している奴が知り合いにいるが、
もう完全にあっち側だ。
66: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:34:51.18 ID:noZoyQYA0.net
努力には質があるよな
結局頭使ってるから
頭いい方が努力にも本来向いているはずだ
結局頭使ってるから
頭いい方が努力にも本来向いているはずだ
74: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/09/23(火) 12:36:38.84 ID:4ezANF9R0.net
色んな天才がいる
金しだい。
お金は関係ないと思う
あらゆる要素が関係していると考えないと、現実的な推論は立てられないだろう。才能は環境によって伸びたり縮んだりするものだから、環境を整える上で必要なカネも関係しているのは当然だ。こういう時に、要素を根拠なく絞ったり否定したりするのは、現実と向き合おうとしない愚か者がよくやることだ。確実に成功を収めるために、わずか０・１％でも確率を上げることを徹底するスタンスで、一体何をしたらいいのか、それとどんな才能が必要なのかを、粘り強く想像してみたらいい。そうしたら、どんなに些細なことでも否定できなくなるから。それが『可能性』の実相に近いと思うけどな。
遺伝だろうが自分の責任だろうが俺は努力しない人間だ、もうそれでいい。
努力をするのが苦じゃないってのがもうすごいと思うね。俺はなんでもかんでもって訳じゃないが、勉強をするのは苦しかった。泣きながら勉強してた。