1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:01:10.35 ID:TXz65kq10.net
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
潰れて何が悪い。仕事は自分でつくれ RT
@Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp 彼等の無責任なリスク回避行動で、多くの会社が潰れたり、雇用が失われています。
そうした無責任な存在に巨大な影響力を持たせることは危険です。
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
そいつらが俺たちに迷惑かけてるか？弾圧してるか？むしろサービスしてくれてないか？ RT
@Kikkawa_Chiaki:現状、世界の富の半分が数十人に握られている。
またリーマンショック後、富裕層は逆により富み、格差は拡大した。堀江さんは、こういったことも、容認するんですか？
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
俺もともと貧乏やん。両親高卒 RT @arariman090: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 格差が悪いのでなく、貧乏人はいくら頑張っても貧乏というようなネガティブキャンペーンが悪い。また世間が自分の限られた範囲を勝手に
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
安定的な経済成長なんかありえねー。ファンタジーだろ RT @akkunfutatabi: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 好き好んでバブルから逃げる人はいないですよ!!誰だって安定的な経済成長は望んでいるはずだし!!
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
バカか。つまんない仕事は機械にやらせりゃいいんだよ。労働時間の多寡に意味はない RT @Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp
@ryoko174 頑張ったっていっても労働の多寡ではなく、集金システムを作ったり乗ったりしただけでしょ
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
格差の何が悪い？頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ RT @Kikkawa_Chiaki:
@ryoko174 @takapon_jp 経済競争による成長って格差を拡げるだけですよ。
潰れて何が悪い。仕事は自分でつくれ RT
@Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp 彼等の無責任なリスク回避行動で、多くの会社が潰れたり、雇用が失われています。
そうした無責任な存在に巨大な影響力を持たせることは危険です。
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
そいつらが俺たちに迷惑かけてるか？弾圧してるか？むしろサービスしてくれてないか？ RT
@Kikkawa_Chiaki:現状、世界の富の半分が数十人に握られている。
またリーマンショック後、富裕層は逆により富み、格差は拡大した。堀江さんは、こういったことも、容認するんですか？
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
俺もともと貧乏やん。両親高卒 RT @arariman090: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 格差が悪いのでなく、貧乏人はいくら頑張っても貧乏というようなネガティブキャンペーンが悪い。また世間が自分の限られた範囲を勝手に
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
安定的な経済成長なんかありえねー。ファンタジーだろ RT @akkunfutatabi: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 好き好んでバブルから逃げる人はいないですよ!!誰だって安定的な経済成長は望んでいるはずだし!!
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
バカか。つまんない仕事は機械にやらせりゃいいんだよ。労働時間の多寡に意味はない RT @Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp
@ryoko174 頑張ったっていっても労働の多寡ではなく、集金システムを作ったり乗ったりしただけでしょ
堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
格差の何が悪い？頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ RT @Kikkawa_Chiaki:
@ryoko174 @takapon_jp 経済競争による成長って格差を拡げるだけですよ。
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1448420470/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:03:09.76 ID:eZLC+iNJ0.net
格差は悪くない
だが格差を助長する政治は確実に間違っている
だが格差を助長する政治は確実に間違っている
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:23:41.57 ID:Gu9IG5OB0.net
>>2
その通りだ
その通りだ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:04:43.78 ID:f7N5xzj90.net
犯罪じゃなければねｗ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:04:41.16 ID:ps2Otk+C0.net
堀江さん金ない底辺だったら簡単に寝返りそう
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:05:21.72 ID:PZh4tuwp0.net
格差は仕方ない。
それをケアする必要がある。
それをケアする必要がある。
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:05:28.05 ID:FYr79X0V0.net
頑張ってないのに出自の違いでうまれる格差についてはいかがお考えですか
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:06:36.06 ID:1S5Z1Cqf0.net
日本は格差あまりないしな。騒ぐほどでもない
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:07:08.83 ID:rgK24zSG0.net
ホリエモンは金稼ぐの得意だから金を稼げるシステムも考えられない奴らが馬鹿らしく見えるんだろう
そういうのに勤めの奴が格差云々言っても聞くわけがない
そういうのに勤めの奴が格差云々言っても聞くわけがない
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:08:00.47 ID:XIYCGuql0.net
公務員批判と同じ臭いがする
コネ満載のところはともかく普通の公務員も目の敵にする馬鹿っているよね
警察批判とかでも長期間当直すること考えたら妥当な給与なのにね
コネ満載のところはともかく普通の公務員も目の敵にする馬鹿っているよね
警察批判とかでも長期間当直すること考えたら妥当な給与なのにね
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:08:34.76 ID:VXy/reDz0.net
正論だが、これは強者の理論だ
弱者はそもそもどんなに頑張っても頑張れないんだよ
弱者はそもそもどんなに頑張っても頑張れないんだよ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:13:28.05 ID:RfO/3YfR0.net
>>17
頑張るか頑張らないかは本人の心がけの問題だろ
頑張るか頑張らないかは本人の心がけの問題だろ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:10:31.53 ID:c6Mtj3wP0.net
勝った奴はえらいのかも知れないが、
では
負けたやつがダメなヤツかなのか？
マラソン。
千人とか出走するけど、勝者は一人しかいないんだよ。
では
負けたやつがダメなヤツかなのか？
マラソン。
千人とか出走するけど、勝者は一人しかいないんだよ。
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:24:25.69 ID:i2UAOk910.net
>>18
勝ち負けでいう優勝者はひとりなんだが、
1000人のたとえで言うと先頭集団のダンゴに入っておかないと、
それから脱落することはあれど、後方からそこに入ることはできない。
勝ち負けでいう優勝者はひとりなんだが、
1000人のたとえで言うと先頭集団のダンゴに入っておかないと、
それから脱落することはあれど、後方からそこに入ることはできない。
188:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 13:15:23.37 ID:F8lEBm5P0.net
>>18
弱者は守らなければいけないが敗者は守る必要はないだろ
自力で立ち直れるはず
弱者と敗者、区別と差別をごっちゃにして好き勝手主張する奴が増えた
弱者は守らなければいけないが敗者は守る必要はないだろ
自力で立ち直れるはず
弱者と敗者、区別と差別をごっちゃにして好き勝手主張する奴が増えた
227:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 13:34:42.17 ID:a1T+tIu40.net
>>18
市民マラソンは社会の縮図だからな
トップ集団とトップに遠く及ばないが自己ベストを狙う意識高い系が上位1～2割で
あとは適当に練習して楽しけりゃいいや頑張ってる自分が好きみたいな人間
上位に入る隙なんていくらでもあるのにやらないで文句言う資格なんてないよね
市民マラソンは社会の縮図だからな
トップ集団とトップに遠く及ばないが自己ベストを狙う意識高い系が上位1～2割で
あとは適当に練習して楽しけりゃいいや頑張ってる自分が好きみたいな人間
上位に入る隙なんていくらでもあるのにやらないで文句言う資格なんてないよね
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:10:54.55 ID:GS04LKPH0.net
塾講師やっているけど
超絶勉強嫌いの男の子を洗脳し続けたら半年で
期末テストの点数が20点から80点に上がった
洗脳されるのも才能
超絶勉強嫌いの男の子を洗脳し続けたら半年で
期末テストの点数が20点から80点に上がった
洗脳されるのも才能
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:11:53.17 ID:V+CECaug0.net
努力すれば報われるその結果の格差なら納得するけど実際はコネと権力に媚びる能力で努力なんて関係ないじゃん
127:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:42:39.32 ID:ym1dJyYI0.net
>>22
それも才能なんだよ
それも才能なんだよ
130:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:44:37.05 ID:O7AdgGVz0.net
>>22
一般人がコネと権力に媚びるには努力が必要だぞ?
一般人がコネと権力に媚びるには努力が必要だぞ?
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:12:26.04 ID:bjiy544kO.net
こいつは世襲って言葉しらないのか？
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:25:57.56 ID:oa6QIFUw0.net
>>24
堀江は世襲には否定的だろ、そう言う人達とも付き合いあるくせにな
堀江は世襲には否定的だろ、そう言う人達とも付き合いあるくせにな
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:23:15.35 ID:jbr+gDwe0.net
日本も二世三世の時代になって衰退し始めたからなあ
有能な人の子は有能とは限らん
有能な人の子は有能とは限らん
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:13:13.26 ID:c6Mtj3wP0.net
って言うか、そもそも
そんなに頑張らなきゃ生きていけない社会っておかしく無いか？
普通に真面目にやってたら普通に生活できる様な社会
を作るべき。
そういう人を上級国民の肥やしにしてはいけない。
そんなに頑張らなきゃ生きていけない社会っておかしく無いか？
普通に真面目にやってたら普通に生活できる様な社会
を作るべき。
そういう人を上級国民の肥やしにしてはいけない。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:16:32.04 ID:yAcQ4H2d0.net
>>26
きっもwwww
高校生なら微笑ましい
大学生なら就活頑張りな
その脳みそで社会人って言うならおまえの人生は終わってる
きっもwwww
高校生なら微笑ましい
大学生なら就活頑張りな
その脳みそで社会人って言うならおまえの人生は終わってる
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:26:09.20 ID:eFMS77n20.net
>>26
普通に真面目にやってたら普通に生活できるよ
普通に真面目にやってたら普通に生活できるよ
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:44:08.52 ID:Ev0Sr1Xl0.net
>>26
真面目にやるってのと思考停止するっていうのを混同するなよ
お上マンセーの思考は卒業しておかないとこの先生き残れんぞ
真面目にやるってのと思考停止するっていうのを混同するなよ
お上マンセーの思考は卒業しておかないとこの先生き残れんぞ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:14:46.97 ID:sIkptP7t0.net
格差は構わんが固定化が不味いんだよ
利益を囲いこむのはダメ
利益を囲いこむのはダメ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:17:08.06 ID:RfO/3YfR0.net
機会の平等が担保されてるなら結果が平等である必要はない
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:19:00.49 ID:0/7+zIDf0.net
そもそも平等ってのが無理だろ
生まれから格差はあるもの
生まれから格差はあるもの
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:19:08.78 ID:ue+30TGf0.net
大した努力もせずに社会のせいにする底辺が多いからな
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:19:47.92 ID:9l//q3Cw0.net
その成果が果たして妥当なものなのか、社会システム全体として適切なものか、量の問題だ
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:20:12.70 ID:CyHhBxWR0.net
なんで頑張ってる奴が報われて頑張ってない俺が損をしなきゃいけないんだ
という謎理論を展開する奴が格差社会を否定する奴でけっこうこの考え方は日本では多い
という謎理論を展開する奴が格差社会を否定する奴でけっこうこの考え方は日本では多い
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:20:13.94 ID:/F76+nRn0.net
格差っていうより今は搾取の時代
金、時間、生活すべてが何かしらの搾取を受ける
その中で搾取する側になるか搾取される側になるかの違い
金、時間、生活すべてが何かしらの搾取を受ける
その中で搾取する側になるか搾取される側になるかの違い
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:23:34.74 ID:x/xhcP+v0.net
機会の平等っていうのは要するに競争条件の平等だろ
でも親は選べないし遺伝子の操作はできないので生まれた時点で大きな条件格差ができてしまう
それなら環境面で低所得の子あり世帯をもっと手厚くサポートすべきだと思うけどな
でも親は選べないし遺伝子の操作はできないので生まれた時点で大きな条件格差ができてしまう
それなら環境面で低所得の子あり世帯をもっと手厚くサポートすべきだと思うけどな
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/25(水) 12:24:57.79 ID:9Srib/4P0.net
努力すらしない底辺が格差格差って騒いでるだけ
日本は頑張ったら頑張った分だけ報われるようになって来てる
頑張る方向さえ間違えなければな
日本は頑張ったら頑張った分だけ報われるようになって来てる
頑張る方向さえ間違えなければな
粉飾さん
別に頑張らなくても上手くやればいいだけ不器用は損だねそーゆーの好きじゃないってやつはお花畑
74みたいなのは疎いのか共犯側なのかわかんないな自分で調べる人間ってそんなにいなそうだしどっちもあり得るが
これ堀江は間違ってないでしょ？ｗじゃあお前らは今まで自分で何をしてきたの？例えばお金を稼ぐためにどう考えて行動してきたの？会社に入って言う事聞いてればお金貰えると思ってダラダラ生きてきたんじゃねーの？って言われておしまいだわなｗ
たまたま儲かっただけで偉そうにしちゃだめ
粉飾おじさんとか変なあだ名怖い
生まれの差もその人の先祖や親が子孫の為に頑張った結果なのであって然るべき
正しい方向に努力するというかどの道が正しいのか見分けるのは目茶苦茶難しいしかなり運が左右されるんだけどね。今は安定を求めて公務員試験の勉強をすべきとか言われているけど景気よかった時はサラリーマンになれなかった奴の墓場とか揶揄されていて、それを否定する人はいなかった。また仮に今の若い子が苦労して公務員になれても、若い子限定でリストラも実施される可能性もあるからね
堀江は2000年の保護された日本の中でイキってただけ今は70億を相手に戦う時代 現状をまるで分かっていないまあ、この作られたビッグマウスもブログかメルマガかなんかのネタの為だろうイケダハヤトとかア、フィリエイトとか、そこら辺のくっさい連中と同じ扇動的な事を言えば記事を読んでもらえるんだよこの場で一番バ、カなのはそれにまんまと騙されてる米欄の連中
※4いや、間違ってるよ。労働は生活インフラ維持程度でいいから、労働者＝消費者の構造でいかに多く市場に出すかのほうが大事。ぶっちゃけ給料なんて半分は茶番の要素を持ってんだぞ？それで納得できないから微増させて場を収めてるのに、金を極端に一か所に回すとか、労働時間増やすかしてたら、労働者が消費者にならなくて歪になる（なってる）だろ？経営や株主が、家と車とその他生活用品を、関わってる労働者云十、云百、云千万全員に全部購入してやるってんなら話は別だが。必要な新産業なんてもうほとんどないぞ？
ホリエはベーシックインカム論者だし富裕層はそれなりにきちんと税金払って脳なしは足引っ張るなって考えだろ。※但し税金は徹底的に節税する
※4金儲けに必死にでない奴はだらだら生きてきた事になるのがおかしいって言ってるんだよ
優秀な人間がインセンティヴを受け取れるのは当然の権利ではないそれが社会全体にとって有益となるから受け取れるだから格差はその範囲内に収まらなければいけないのは当たり前で、程度問題なんだよしかし、頑張ったら頑張った分だけ報われるようになってきているって、何を根拠に言ってるんだろうか
結果出せねぇやつが何言っても誰も話聞かんわ努力より結果そこ行くとほりえはすげーわ真似できん
詐欺で金集めてた奴が頑張ってる奴側に立つなよw
※13堀江がだした結果って檻の中に入ってダイエットに成功したこと？
格差は問題ない。が成功者は社会に還元するという概念が根付いたらな
ホリエモンは何か語る前に部下が中国人にコロされた理由を公表しろよｗ
※16お前馬鹿なの？結果っつったら金だろ
エモンのことじゃないけど、資源をトップが集めるならばそれなりの責任はあるよねえ格差が生まれるのを良しとされるのはパイの奪い合いの時ではなく価値拡大の結果でなければねだからボトムを上げることが重要なわけで
犯罪犯したら相応の罰を与えられる社会もちゃんと構築しないとな。経済犯罪に対しての処罰は軽すぎるし恣意的にすら思える事も間々ある。これはオリンパスの事件時に氏も指摘してたけど私はそれとは別にライブドアの事件も全体的に甘いと思ったよ一律死刑な位にしないとな。
堀江の発言も一理あるわ。格差社会で重要なことは誰にでも富裕層になるチャンスを作ることを忘れてないこと。例えば学生なら学費だな。
ネットの普及で今まで見えなかった格差がはっきりと見えるようになったのが底辺の不幸の始まり。知らないほうが幸せだったのにね。平日の昼間や深夜に暇を持て余して公務員や医者に粘着してる底辺なんて格差をつけられて当然だろ。
※23公務員と医者がなんで同じなんだ公務員も国家と痴呆で全く違うし