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俺の中でいじめはいじめられる方が悪いという結論に達した

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:45:39.425 ID:/7k44mOS0.net
結論から言うと
いじめられる側は弱すぎるのと
思考が性善説から成り立ってるのが悪い


2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:46:14.728 ID:n2rk3BREa.net
それは貴方の感想ですよね?

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:48:48.078 ID:/7k44mOS0.net
>>2
まあ俺の考えだから色んな考えはあると思うけど
俺の中ではこういう結論


13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:49:58.785 ID:RamXfN9u0.net
>>9
自分が正しいからいつか報われると思ってる系?


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:54:08.962 ID:/7k44mOS0.net
>>13
何を根拠にそういうのかがわからない


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:55:12.433 ID:RamXfN9u0.net
>>19
いや、体験談聞こうとしたんだが、なんか申し訳ない


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:58:43.742 ID:/7k44mOS0.net
>>22
体験談ならいくらでも話すけど?
俺は学生の頃はトイレに逃げた
とにかく関わらない
バイト先ではとにかく関わらないように逃げてる



元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1448667939/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:46:19.454 ID:7ZVO1DkN0.net
大人の世界ではそう

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:48:48.078 ID:/7k44mOS0.net
>>3
大人になってからこういう事なのかと気づいた


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:46:20.298 ID:RamXfN9u0.net
いじめてるほうは指摘しながらいじめられてるわけだし治せよとは思います。はい

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:48:48.078 ID:/7k44mOS0.net
>>4
いじめられる側は性善説思考
いじめてる奴も友達になれるとでも思っているのだろうし
自分が跳ね返すという強さもない


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:46:34.673 ID:/7k44mOS0.net
ちなみに俺は小学校で1年いじめられ
中学でほぼハブかれてた


6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:47:18.711 ID:ETepRfDJ0.net
抵抗出来ないような小さな子供が大人に虐められるケースは

12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:49:09.455 ID:NEmuVG890.net
>>6
それいじめじゃなくて虐待じゃないの


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:51:07.867 ID:/7k44mOS0.net
>>6
逃げるしかないんじゃない?
悪い大人はいっぱいいる
性善説思考はいけない


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:55:41.075 ID:LGef6zgla.net
>>15
違うと思うて
なんの根拠もない主観じゃん


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:04:46.326 ID:/7k44mOS0.net
>>24
別に俺が正しいとは思っていないけど
俺の中での結論はいじめられる側が悪いに達した
理由はいじめられる側弱すぎるのと思考が性善説だから


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:07:06.606 ID:LGef6zgla.net
>>35
自分が悪いって思えないと前に進めないけど
背負いすぎると鬱まであるから事実は知っておいた方がいいよ

するのもされるのも病気ではない精神障害だからね
普通の人はどちらにもならない


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:12:32.626 ID:/7k44mOS0.net
>>38
ごめん欝とかはスレ違


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:47:31.018 ID:LGef6zgla.net
どちらも精神障害だから
られる発達するボーダー


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:51:07.867 ID:/7k44mOS0.net
>>7
それは違うと思う
色んな家庭の事情で色んな精神状態な人で
中には人殴るの大好き、人ハブるの大好きの悪人もいる


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:48:01.659 ID:NEmuVG890.net
何もしてないのにいじめられたってのはあくまでもいじめられっ子の意見だからな
いじめられる奴は基本不細工で見ててイライラするような間抜け


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:51:07.867 ID:/7k44mOS0.net
>>8
色んなパターンがあるんじゃない?
基本的に俺は逃げる事を勧める


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:48:56.895 ID:L5HmhQS20.net
転校しまくればいい

19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:54:08.962 ID:/7k44mOS0.net
>>11
逃げるのは良い事だと思う
今の時代逃げるしかない
殴ったら傷害だからなぁ


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:50:09.064 ID:kCi8u3aX0.net
周りに合わせない奴が周りに合わせて貰える筈ないんだよなぁ...
文句垂れてるいじめらっ子は図々しい

『なにもしてないのにいじめられた』

お前が普通に存在していることが悪な以上なにもしてないからいじめられるんだよwwwwwwwwwwwwww


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:54:08.962 ID:/7k44mOS0.net
>>14
相手がどう考えてるなんかわかんないし
当たり前と言えば当たり前


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:51:44.839 ID:8FgaKHmC0.net
いじめる側の淋しさと哀しさ、心の貧しさが原因

25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:55:42.762 ID:/7k44mOS0.net
>>16
原因を言い始めたらキリがない
いじめられたら逃げろ!
世の中悪い人間もいると教え込むしかない


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:54:26.418 ID:RtN9qEEvd.net
いじめてるやつもいじめられてるヤツも
ある段階まで生き飽きたあたりが引き際だ


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:58:43.742 ID:/7k44mOS0.net
>>20
いじめてる奴は知らんけど
いじめられてる奴は逃げろ!としか言いようがない
大人になってもいじめはいっぱいある
もう逃げるしかない
関わらない
これが一番


23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:55:38.720 ID:rlOnQCW9a.net
られる側が悪いパターンも多いのは事実だな
俺も中学の頃いじめられてたがあれは俺が悪かったと思ってる


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:01:34.538 ID:/7k44mOS0.net
>>23
いや殴ったりとか罵声とかハブとか容姿キモイとか空気読めないとかいじめる側が悪いよ?
でもいじめられる側が悪い
世の中には色んな家庭があり色んな問題を抱えている人がいる
見てる世界が全然違う
みんな友達になろうなんて思っちゃいけない
世の中悪い人もいっぱいいる
嫌いな人からは逃げろ!関わらない。コレが一番


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:59:02.972 ID:VpOPEPqF0.net
弱者=悪という考えを身に付けておかないと社会に出てから苦労するからね

35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:04:46.326 ID:/7k44mOS0.net
>>27
強くならないとダメだね
ただ痛みや苦しみにタフになれというわけではなく
「ああ。そういう人もいるんだね。」と思って何も言わず距離をとるのが一番いいと思う
性善説で居てはいけない


28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 08:59:59.884 ID:K1RSx+to0.net
いじめられる方が”悪い”という言い方をしてしまうと
誰かいじめられた際にいじめた側は無罪で
いじめられた側は更に法的に罰を受けないといけなくなってしまう


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:06:57.245 ID:/7k44mOS0.net
>>28
違うんじゃない?それは新しい法律を考えているだけで
何かされたなら現行法での罰があるだけでは?
でもね。逆恨み怖いから逃げるのが一番だと思う
あわなければいい。話さなければいい
近づいてきても走って逃げればいい。ただそれだけ


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:03:25.232 ID:LGef6zgla.net
なるほどいじめられてきた子の体験談なんだな
頑張れ


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:10:21.684 ID:/7k44mOS0.net
>>32
元いじめられっ子が大人になりバイトなどでして色々考えた結論だな
強くならないとダメだね
最近は強くなるとは?というのを考えてる


43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:11:29.082 ID:NEmuVG890.net
>>42
そうだな
というかさっきから会話になってないレスばかりしてるが障害持ち?


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:16:26.058 ID:qSFztXIx0.net
>>43
ナイス


46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:14:31.166 ID:LGef6zgla.net
>>42
強くなりたいなら人の話を聞けるようになることだ
自分一人の主観に凝り固まるとASDが進行しちゃうよ
社会から弾かれる

普通のやつと同じ価値観になれとはいわないから
普通のやつの価値観を許容すると仲間が出来る
仲間が出来ればそうそういじめられないよ


48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:17:39.844 ID:/7k44mOS0.net
>>46
俺とは考え方がまったく違う
なんでこんなに違うんだろう?
俺は色んな人がいるってのを知ったほうがいいと思う
それでいて性善説というものがあるというのも知るべき
みんな良い人、話せばみんな理解し合える、みんな友達になれるとは思ってはいけない
その時に生きていくには強くならなくてはいけないとも思う


49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:19:41.327 ID:LGef6zgla.net
>>48
考えて結論をだすまでのベースになる知識が違うんだよ
事実は知っておいたほうがいいよ


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:21:58.395 ID:LGef6zgla.net
>>49
あ、これは勉強しろって事じゃなくて
主観で物を判断しないで客観的な根拠に基づいて判断したほうがましって話


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:23:56.152 ID:/7k44mOS0.net
>>50
それも逆だ素晴らしいくらい逆に走ってる
いったいどんな良い人生を歩んだんだ?


55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:27:39.564 ID:LGef6zgla.net
>>53
おれ?ただの大学中退クズだよ
働いてるけど


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:31:26.445 ID:/7k44mOS0.net
>>55
いやすまんそんなに興味はない
色んな人がいると思うし
中退したのだって色んな見てきた風景が違うと思うし
それこそ主客ってやつだよね


51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:22:17.314 ID:/7k44mOS0.net
>>49
見てるものが全然違うんだろうな
まったくを持って逆だよね


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:23:41.545 ID:LGef6zgla.net
>>51
逆に見えるのは主客のとこやろ?


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:27:17.125 ID:/7k44mOS0.net
>>52
いや今のところすべて逆言ってる
俺はバカだから上手く説明できないけどさ
逃げるってのはある意味バカな選択ではあると思うんだよね
違うやり方で乗り切る方法もいっぱいあるんだと思う
そういう意味ではいじめられる側が悪いって思っているのは
俺の出来事での判断なのかもしれないね


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:03:32.372 ID:NEmuVG890.net
むしろ成人する前に自分の客観的な欠点を正直に教えてくれたりするあたりはいじめっ子に感謝するべきだろ

42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:10:21.684 ID:/7k44mOS0.net
>>33
10代の終わりなんて親の話も聞けないんだから人の言ってる事なんてきかないっしょー
30手前でも人の話なんてまったく聞いてない
俺は私は、みたいな人いっぱいいる
俺もなのかなぁ


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:06:37.505 ID:4rDt7zQi0.net
小学生の時一人だけにいじめられ他の奴はみんなかばってくれた
これはいじめる奴に問題あり


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:12:32.626 ID:/7k44mOS0.net
>>36
俺は逃げるべきだと思うけど
いい友達に恵まれたのかもしれないね
色んな考えがあってもいいとおもうしそれが当然だと思う


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:08:07.047 ID:NEmuVG890.net
>>36
それ虐められっ子が更に弱いお前を攻撃しただけだろ


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:13:53.052 ID:/7k44mOS0.net
>>39
俺はいじめる標的が変わっただけだとしか思えない


56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:29:48.407 ID:/7k44mOS0.net
きっともっと上手くやる方法もあるんだと思うんだよね
でもバカだから出来ないんだよね
そいつはそいつなりに縛りがあるような状態でやっていかないといけないと思うんだよね
そういう意味では全員に当てはまるとは言えないという事なのかぁ
でも俺は合っている気がするんだけどなぁ


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:35:10.369 ID:LGef6zgla.net
まーいいや、主観は誰でも間違うんだおれもおまえもな
それをおまえは知らんのだ

発達とかいじめられたとかだと
自分はみんなと違うって事実が根底にあるから
自分にあった方法はみんなと違うって思いがちなんだよね

それは一部では正しい(治療が必要とかな)が
また一部ではみんなと同じ(社会の仕組みとか公理、事実とか)でなくてはならん
だから自分の考え(主観)だけに片寄ったら結局間違うんだよ


61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:39:41.739 ID:/7k44mOS0.net
>>59
やっぱ考えが違うんだよなぁ
ほぼ逆と言っていいくらい逆に行ってる
例えば俺とおまえの見てきてる風景は違うと思ってる
これが残念ながら俺はわからなかったんだろう
それが性善説の部分にもつながる
俺は人それぞれ違うと思う


62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:42:02.441 ID:LGef6zgla.net
>>61
社会のルールや公理はひとそれぞれじゃねーよ
それをわからないとダメだって話


64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:45:57.599 ID:/7k44mOS0.net
>>62
それは守らないといけないけど
強くならないといけない部分もあると思う


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:49:48.900 ID:LGef6zgla.net
>>64
うん、おまえは弱いからな
強くなりたいのはわかるよ
だからそれには人の話を聞けるようになることだって言ってる

みんなと違う(普通のひとが出来て君かできてない)弱いとこはここだよ


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:53:08.278 ID:/7k44mOS0.net
>>65
なぜゆえそんなに人を信じられるんだ?
自分を信じてあげてないの?
強くなるってのは違う部分なんだよ
生きていくには強くならないといけない
色んな所と最近考えてる


70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:09:49.990 ID:LGef6zgla.net
>>66
すまんな顔洗ってたは

迂闊に他人信じたらダメやろ
その為に話を聞くんだ
理解出来ればとのくらいまで信用していいかもわかるよ
理解出来なきゃみんな信用しないになってまたASDが進行しちゃう

強くなるって金稼げたり実力付けたりじゃねーの?
一人の力じゃ強くなんてなれないよ
一人より二人二人より三人
数は強さなんだわ


71:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:12:26.372 ID:/7k44mOS0.net
>>70
甘いんだろうなぁ俺はまだ
まだどこかにわかりあえると思っている部分があるなぁ
なんなんだろうこの弱さは
ゆえに俺は一人を好む


73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:15:44.704 ID:LGef6zgla.net
>>71
よくわかるよ
わかって欲しいんだろ?
そしたらそいつは親友だわ

それな滅多にいないから
普通の人はそんな相手いねーのよ
もしおまえにいるなら大事にしてやれ
そいつは特別なやつだ

だから普通はそこにこだわらないつーかこだわれないね


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:21:41.385 ID:/7k44mOS0.net
>>73
結局どうしたかったんだろうね?
だって逃げる事って当たり前の事じゃん?
サバンナで鹿がライオン見つけたら全力で逃げるじゃん?
実際俺も殴られたりもしたよ
なんで逃げないのか?
そう思わない?
走って逃げればいい


76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:24:16.352 ID:LGef6zgla.net
>>75
その時はそうかもな
すぐなんとかなるもんじゃないからね

で、逃げて何したらいいかってのが
ひとの話を聞けるようになることなんだぜ


77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:27:01.337 ID:/7k44mOS0.net
>>76
改善の話?
それは人の話を聴く事が正解だと思ってる?
最近なんか自分で乗り越えないといけないんじゃないかと思うようになってきたんだよね


79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:30:16.529 ID:LGef6zgla.net
>>77
おれの答えはもう言ったし理由も書いた
はよ


82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:35:37.585 ID:/7k44mOS0.net
>>79
すまん煽ってるわけじゃないんだよ
俺はバカだし完璧じゃなし弱いからさ
最近俺は自分で乗り越えるしかないんじゃないかと思ってるんだよね


83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:37:42.043 ID:LGef6zgla.net
>>82
話したいことあんだろ?

あんま気にするなはよいえ
俺がただバカにする奴に見えるなら無理せんでいいが


85:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:40:57.823 ID:/7k44mOS0.net
>>83
まあここまでで推測して貰うしかないかなぁ
それこそ話をしているだけだよん


87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:42:58.490 ID:NTzl+dfEa.net
>>85
推測できる奴は親友だっつってんだろ
探してたら普通の奴と友達になれないぜ


90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:48:34.999 ID:/7k44mOS0.net
>>87
俺は色々推測しながら書いてるのに
考えすぎな部分はあるんだろうなぁとは思うな


92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:50:20.669 ID:C8Lp/qq9a.net
>>90
人の話を聞けないには人と話が出来ないも含まれる
俺はおまえの話をまってんだぞ


98:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:54:54.374 ID:/7k44mOS0.net
>>92
あれ?そこは同じだったり?
俺はおまえの話が聞きたいぞ?
今仕事うまくいってる?
俺はうまくいかないことばかりだよ


102:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:01:30.321 ID:C8Lp/qq9a.net
>>98
いま俺が聞くターンなんだよ
そう言うのもわからんのか
俺は付き合ってやれるが普通面倒くさいから話してくれなくなるとこだよ


「自分で乗り越えないといけないんじゃないかと思うようになってきたんだよね」
こいつの話

人と話すってのはこれを説明しないといけないんだよ
自分のなかに止めてるうちは話になってない


104:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:07:44.658 ID:/7k44mOS0.net
>>102
俺は何一つ聞いてないぞよ?


105:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:09:41.704 ID:C8Lp/qq9a.net
>>104
そうか
おれの話をひとつも聞いていないんだな

わかったよ


80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:32:35.544 ID:oxV4vTU20.net
>>77
何か乗り越えなきゃならないとか、強くなるとか、お前曖昧な表現が多すぎ。
人として強くなるなら友達を増やすとか、勉強するとか、個性を持つために趣味を持つとか具体的な行動で表せよ。
何かをしなきゃって思ってるだけで、具体的にわかってないから変われてないんじゃねーの?


84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:39:20.935 ID:/7k44mOS0.net
>>80
それはたぶん理解するのは無理だよ
同じ景色は見れないから答えはないし正しいか正しくないかは判定できないよ
むしろ自分でどうにかしないといけないのかなとも思ってる部分もあるし


91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:49:01.856 ID:oxV4vTU20.net
>>84
確かに見てる景色が違うからお前の気持ちや環境はわからないけど、正しいか正しくないかは自分で決めることでしょ。
俺はイジメっ子はマジで死ねば良いと思ってるけど、お前はイジメっ子ともなんとか仲良くなりたいと思ってる。どっちが正しいとかは他人が決める事ではない、自分が決めるんだよ。
まずは自分の考えをハッキリさせなきゃ、解決策や自分の正解もわからん。


95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:53:23.009 ID:/7k44mOS0.net
>>91
逆にそいつも大変なんだろうなぁとかって思ったりしない?
なんでそうなるのかな?という部分を考えない?
俺は日々無駄なことを考えている気がしてきた


101:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:59:13.541 ID:oxV4vTU20.net
>>95
そう考えるのは自由だが、そう思った所で何か意味あるのか?それはお前がそう変換してるだけで、嫌われないように顔色伺ってるだけじゃない?
嫌いな人の気持ちを理解しようとするなんて、イジメられてる余裕のない人がやることじゃないんだよ。
そんな奴の事考える暇があるなら、自分の周りの友達とかに時間を使う方が有意義だわ。


103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:03:53.307 ID:/7k44mOS0.net
>>101
まったくを持ってその通りなんじゃないかと最近思ってる
結局の所自分が嫌われないから
そういう行動をとっているんじゃないかと思ったりするな
でも結局ところ理解できないのだから偽善であってもいいんじゃないかと思ってるなぁ
理由は簡単で相手のことを考えてるだけ相手がどうしてそうなのかと
友達がいるだけいいじゃないかー俺なんていないからなぁ


67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:53:58.052 ID:oxV4vTU20.net
いじめられる人はメンタルが弱く複数人から嫌われる人だろ。性格に難があるのか、はたまた不細工か、他人をイライラさせたりとか。どこかしらで人を不快にさせてるんだよな。まぁ例外は沢山あるだろうけど。
俺もいじめられる人に原因があると思う。イジメっ子も皆を標的にしてるわけでなく、その子が嫌いだからイジメるわけであって。
いじめられる側は、そんな自分を正す努力ができない、わからないからいじめられるんだよね。性善説とか性悪説とかはどうでもいいと思う、それは人によって違う。
とりあえずいじめられる子には戦わずに逃げる事を勧めた方がいい。人生は長いし、世間は広い。イジメっ子と戦うなんて無駄な時間を過ごすより、逃げて違う道を進めばいい。逃げても世間はそんなに気にしない。


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:00:51.125 ID:/7k44mOS0.net
>>67
そこがまず1歩目なんだよ
じゃあなんでそのいじめられた側は逃げるという選択肢を選ばないのか?
それは自分の経験なんだけど
わかりあえるという部分があるからだと思うんだよね
確かに自分に悪いところがあるでも俺だってってのがあるのだと思う
そこが性善説の部分だと思う
残念ながらわかりあえないんだよ
それで3歩目が生きていくという所だと思う
何かするには強くならないといけない←今ココ!考えてる


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:13:08.960 ID:oxV4vTU20.net
>>68
俺はイジメられた時に最初からコイツはクソで今後もやってけねぇなって思ってたからイジメられっ子の大半が性善説とかは信じないな。
んー、強くなる必要ね。まぁ強くなるって表現が何をどう強くなるのかイマイチわからんけど。まぁ精神的にタフになって、イジメてくる奴にも対応できる余裕が持てれば強くなったと言えるのかね。まぁ強くなるなんて事をイジメられっ子ができるとは思えないけど。


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:19:18.053 ID:/7k44mOS0.net
>>72
今思えば学校の教師もいじめっ子と俺と同じ席につけて話し合いをさせてたな
あれは間違った行為なのだろうな
ゆえにいじめっ子はその後エスカレートして暴れてた気がする
教師は俺に一言言えばよかったんだと思う「逃げろ」ってわかりあえないから逃げろと
おまえがそいつとあわなければいじめられる事もないだろ?と
強くなるの部分はぼやかして言ってるからまだなんにも書いてない
今の段階だと生きていくには強くなるとしかないとしか言いようがない


78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:27:16.338 ID:oxV4vTU20.net
>>74
それはそんな教師に当たったのが災難だったな。その教師はたぶんイジメられた事がないから、人は皆わかりあえるとかアホな事考えてたんじゃないかな。
みんながみんな同じ考えや境遇じゃないのにね。


81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:33:21.253 ID:/7k44mOS0.net
>>78
今思えば間違いだよね
でも俺も今の俺でない状態で教師になってたら同じ事をしてしまったかもしれない
と思うとしょうがないのかなぁと思ってしまうなぁ
もう押し付ける時点で違うもんね
離して個別に話し聞いてあげたりとかなんだろうけど
俺その部分もいま責任持たず逃げるようにしてるからなぁ
いじめられてる側はいいけどいじめてる側は救えそうにない


86:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:42:23.597 ID:oxV4vTU20.net
>>81
イジメてる側を救うなんて考えができるのが凄いな。救う必要なんてないのに、メリットないのに。
他人なんて仲の良い友達や家族、仕事で関わりのある人くらいを大切にするくらいでいいんだよ。
嫌いな奴や知らない人は、例えば最悪死んだ所で気にする価値もないんだよ。そんな人達にまで気を使ってるから本人も疲れる、見てて偽善者と癪に触る。


89:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:46:24.344 ID:/7k44mOS0.net
>>86
俺はきっとまだ甘いんだよ
すごい多くの人を大切にしてるんだなぁ


97:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:53:54.231 ID:oxV4vTU20.net
>>89
甘すぎだわ、俺が他人に興味無さすぎて冷たいのかもしれんが


100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:57:52.615 ID:/7k44mOS0.net
>>97
あれだけ多くの範囲の人を大切にしてるなら俺より1000倍くらい温かいぞ


69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:06:15.753 ID:/7k44mOS0.net
なんでわかりあえないかと言えば
見てる景色が違うからなんだろうね
だから人それぞれ違うと


93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:51:09.355 ID:oxV4vTU20.net
そしてそんなにハッキリしない奴と友達にもなりたくない。キツく言うけどハッキリ言ってお前と居ても疲れそう。

99:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 10:56:06.498 ID:/7k44mOS0.net
>>93
結論がなかなか出ないからなぁ
考えて考えて苦しむ日々
だがそれが楽しい


106:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:14:08.790 ID:oxV4vTU20.net
話が全く進まないとイライラしてたが、>>1が全然自分の言いたい事を説明出来てないからだわな
説明できたつもりでいるだけ、相手が理解できるように話せてないから
まずは普通に会話する能力つけろよ、強くなるとか性善説とか言ってる前にな。
イジメる側の気持ちもわかるわ、確かにイジメられる方に原因があることがわかったな。
解決


107:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 11:16:14.690 ID:/7k44mOS0.net
>>106
俺はそんなに頭良くないって


63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/28(土) 09:42:26.714 ID:zJmVxcf2M.net
性悪説を正しく理解せずに言葉だけドヤ顔で使う馬鹿発見

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    すまん 性善説って何?俺馬鹿だからわかんない

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いじめられるほうが悪いのはいじめって言わないわよ喧嘩って言うのよ

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いじめられる側が悪いとまでは言わないが原因があるってのはその通りなんじゃねただ原因があるからいじめをしていいかどうかは別問題って話

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※1この人が言ってる性善説は、こんなんだと思う人間は皆良い人間。いじめや対立は行き違いや精神的余裕などから発生し、誠意や話し合いで解決する。人は誰でも平和的で思いやりの心が豊かで、人は誰とでも親友になれる。という考え方もっと簡単に言えば「話せばわかる」乙女チックに言えば「いつかわかってくれる」自虐的に言えば「わかってもらえないのは自分の方に不足があるからだ」人間は誰でも同じ。根っこのところは同じ価値観を共有しているはず。などと俺個人としては、こういう考え方する人の「押し付けがましさ」が大嫌い付き合わなくてはならないにしても、ある程度の距離を置きたいと思う

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    加害者に目を付けられた時点、誰でも虐められる側になるよ。見た目が悪い、臭いだけじゃなく、可愛い、優秀、ストレス発散しやすい相手、女、子供とか。ニュースで犯罪の被害者や加害者で考えると、いかに犯人が身勝手かよく分かる。

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    俺がちょっと日頃の憂さ晴らしに人ぶっ殺しても殺された方が悪いって事になる?www

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    一番馬鹿なのは生きることから逃げることな家庭事情諸々で転校できないとかなら引きこもるとか家出するとか学校以外にもお前らの居場所はあるんやでってことを今時の子供には教えてやりたい

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    私はそう思わないけど、被害者の方が悪いと考える方はそう思う方にいくのが道理だよね。

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    イジメも過失割合。性善説や性悪説とか、そんな極端な思想は危険すぎる。けど、ケースに応じて過失を適宜判断する、そんなまどろっこしいこと誰もしない。時間がかかるだろうし、誰がどう仕切ってどう判断してどう結論を出すのかとにかく面倒だ。だから両極端な思考になって、なんか腑に落ちないケースが一部で出てきてしまうんだろうおそらく解決策はない

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    何回も論破された理論をよく持ち出そうと思ったもんだな

  11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いじめっていうのは結局いじめる側の「なんで俺がストレス受けなあかんねん!腹立つから他の奴にもストレスくれてやるわ!」っていうクッソ自己中な精神状態から起きるものなんやで

  12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※4俺もあんま好かないタイプだわでもこういう奴に救われる人がいるのも事実

  13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    愚者にも賢者にも思索は重要。1はアホっぽいけど、思索する姿勢には好感が持てる。イジメは人が集団でいる際に発生する現象で、仕方のない事。そこに良い悪いは無い。回避するには逃げるという1の意見には賛成。イジメに悲観するのではなく、イジメという現象から学ぶ姿勢が生きる上では大切になる。それは弱肉強食の本質を表していると思うからね。

  14. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    どう思っても良いけどそれを他人に押しつけるなよそういう馬鹿が多すぎる

  15. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いじめなんて広範囲で甘い言葉を使ってると、いじめられる方にも問題があるなんて思ってしまうけど、暴行、恐喝、窃盗事件というと被害者の方が悪いとは思えないわ。

  16. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    つまり力が正義?力がある、ロシヤ、中国は、日本をいじめていいの?軍隊を持たない日本が悪い?

  17. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    加害者なんてキ◯ガイしかいないから徹底的に避けて関わらない方がいい逃げられない立場にいる子供は可哀想だがフリースクールという手もあるキ◯ガイに間接的に◯されるより環境変えた方がいい

  18. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    嫌な奴とは関わらないようにするっていうのは普通の事だと思うんだが学校でそうすると、無視というイジメだと言われるんだよな。

  19. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いじめられる方が悪いにきまってんだろジャイアンはのびたをいじめてるけど、のび太はジャイアンをいじめない。理由はのび太がグズでのろまでいくじなしのカス野郎だからだよそりゃいじめられるわ

  20. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    劣等感がある奴は自分よりも弱くて劣等感がある奴をいじめる劣等感のある奴がいじめたりいじめられたりする劣等感のない奴は他人の劣等感を見抜く劣等感持ちは基本的に劣等感を見抜かれたくないのでそういう人間にはあまり近寄らない劣等感がある奴は自分よりも強い劣等感持ちには気に入られようとする。自分よりも弱い劣等感持ちにはいじめを仕掛ける。前者は保身のため、後者は自分を慰めるため

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