1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:12:39.340 ID:T0EmlTT50.net
明らかに正しいものをみてこう感じてしまいます
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1448809959/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:15:06.239 ID:SibLgiLy0.net
>>1
病気じゃないと思う自分に自信が無い時に正論を吐かれたら
恐怖や不快は当然感じると思うんだけど？
病気じゃないと思う自分に自信が無い時に正論を吐かれたら
恐怖や不快は当然感じると思うんだけど？
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:17:22.621 ID:T0EmlTT50.net
>>2
なんで？
正しい意見なら同調して受け入れるのが正しいのに
真逆の感情を抱くとかおかしいじゃん
なんで？
正しい意見なら同調して受け入れるのが正しいのに
真逆の感情を抱くとかおかしいじゃん
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:18:41.686 ID:SibLgiLy0.net
>>6
そんなわけないでしょ
みんなどこかで妥協して生きてるんだから
そんなわけないでしょ
みんなどこかで妥協して生きてるんだから
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:20:50.785 ID:T0EmlTT50.net
>>8
その皆が叩いているなら
自分も叩かなければいけないのに
恐怖や不快感を感じるのって明らかにおかしいじゃん
その皆が叩いているなら
自分も叩かなければいけないのに
恐怖や不快感を感じるのって明らかにおかしいじゃん
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:24:46.609 ID:SibLgiLy0.net
>>9
それを叩く事が正義という確固たる信念が無いわけなんだし
それの状況が民主主義の多数決であろうが独裁専制国家であろうが
それを叩く事が正義という確固たる信念が無いわけなんだし
それの状況が民主主義の多数決であろうが独裁専制国家であろうが
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:29:31.807 ID:T0EmlTT50.net
>>12
ですからどうすれば正しいものに逆らう事なく従えるようになれますか
ですからどうすれば正しいものに逆らう事なく従えるようになれますか
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:37:02.847 ID:SibLgiLy0.net
>>15
間違った思想の根拠自体があやふやでしょ？
もし海外に心底共感できる国是を持つ国を見いだせたなら亡命でもなんでもすれば良いだけだし
自身の国を変えたいと思うのなら恐怖や不安に打ち勝って国政に関与すれば良いだけの話でしょ？
少なくとも日本は
間違った思想の根拠自体があやふやでしょ？
もし海外に心底共感できる国是を持つ国を見いだせたなら亡命でもなんでもすれば良いだけだし
自身の国を変えたいと思うのなら恐怖や不安に打ち勝って国政に関与すれば良いだけの話でしょ？
少なくとも日本は
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:40:18.187 ID:T0EmlTT50.net
>>18
政治家なんて叩かれているから悪じゃん
なりたくない
政治家なんて叩かれているから悪じゃん
なりたくない
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:15:44.638 ID:d7ZLqGsFp.net
正論がいいこととは限らないからな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:17:09.086 ID:SibLgiLy0.net
>>4
正論自体が一方的な価値観の上に成り立ってる物だからね
正論自体が一方的な価値観の上に成り立ってる物だからね
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:18:28.878 ID:T0EmlTT50.net
>>4
でも正しい意見の反対は悪じゃん
でも正しい意見の反対は悪じゃん
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:21:15.778 ID:0YszNX/Q0.net
正しいとはつまり多数意見を意味する
人間の好き嫌いのな
好き嫌いなのだから実は「良く」はない
ところが一般的な「正しい」という言葉に対するイメージは「良い」なのだ
そういう矛盾に我慢ならないから潔癖症なわけだ
人間の好き嫌いのな
好き嫌いなのだから実は「良く」はない
ところが一般的な「正しい」という言葉に対するイメージは「良い」なのだ
そういう矛盾に我慢ならないから潔癖症なわけだ
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:24:25.996 ID:T0EmlTT50.net
>>10
ではどうすれば正しいものに疑問や恐怖や不快感をを抱くことなく
正しいものに同調できるんですか
ではどうすれば正しいものに疑問や恐怖や不快感をを抱くことなく
正しいものに同調できるんですか
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:26:15.648 ID:SibLgiLy0.net
>>11
正義があると思っているのがおかしいんだよ
正義と呼ばれる物の多くは群れなす為のルールでしか無いんだから
正義があると思っているのがおかしいんだよ
正義と呼ばれる物の多くは群れなす為のルールでしか無いんだから
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:29:31.807 ID:T0EmlTT50.net
>>13
でもルールに逆らえば罰が下るのが世の中ですよね
もう間違った思想に苦しめられたくないです
でもルールに逆らえば罰が下るのが世の中ですよね
もう間違った思想に苦しめられたくないです
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:27:43.194 ID:SibLgiLy0.net
群れの住人に居たければルールを守るそれだけの話だよ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:36:05.474 ID:T0EmlTT50.net
>>14
ですからルールに従えないのはなんの病気なのですか
ですからルールに従えないのはなんの病気なのですか
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:39:07.198 ID:SibLgiLy0.net
>>17
恐怖や不安は病気ということだけではないでしょ
心の訓練が足りないという要素も多分に含んでいると思うのですが？
恐怖や不安は病気ということだけではないでしょ
心の訓練が足りないという要素も多分に含んでいると思うのですが？
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:40:44.315 ID:T0EmlTT50.net
>>20
じゃあどうすれば正常な心になるの
じゃあどうすれば正常な心になるの
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:43:12.046 ID:SibLgiLy0.net
>>22
ちゃんと傷つき人に痛みを与えた事を悔やんで少しずつ
ちゃんと傷つき人に痛みを与えた事を悔やんで少しずつ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:46:55.070 ID:T0EmlTT50.net
>>24
一方的に殴られてそして一方的に謝れと？
一方的に殴られてそして一方的に謝れと？
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:37:08.657 ID:+leND749a.net
だから「正しい」意見に対して取るべき態度は「それは単なる多数決だろ」だ
不安や恐怖を感じるのは病気だ
強迫性障害だな
不安や恐怖を感じるのは病気だ
強迫性障害だな
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:40:18.187 ID:T0EmlTT50.net
>>19
じゃあ多数決より何が正しいの
じゃあ多数決より何が正しいの
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:46:48.185 ID:SibLgiLy0.net
臭い事を言えば
傷つき痛みを感じて人に与えた痛みを理解してはじめて克服できるんじゃないのかな？
傷つき痛みを感じて人に与えた痛みを理解してはじめて克服できるんじゃないのかな？
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:49:16.920 ID:T0EmlTT50.net
>>26
一方的に傷付ける側が正しい事が多いのにそれおかしいじゃん
一方的に傷付ける側が正しい事が多いのにそれおかしいじゃん
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:52:04.832 ID:SibLgiLy0.net
>>28
動物を起源とする人間社会なんだから当たり前だろうに
明日食われる心配をしなくても良いだけマシでしょ？
動物を起源とする人間社会なんだから当たり前だろうに
明日食われる心配をしなくても良いだけマシでしょ？
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:57:13.138 ID:T0EmlTT50.net
>>31
だから一方的に殴られて一方的に謝罪し続けろと
だから一方的に殴られて一方的に謝罪し続けろと
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:58:26.294 ID:SibLgiLy0.net
>>36
人類の歴史ってそんなに陳腐な物だったんだろうか？
人類の歴史ってそんなに陳腐な物だったんだろうか？
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:00:37.191 ID:T0EmlTT50.net
>>38
歴史で言うならいつだって多数派こそが正義なわけじゃん
歴史で言うならいつだって多数派こそが正義なわけじゃん
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:05:52.718 ID:SibLgiLy0.net
>>40
成功した革命に置いて、成功した独裁について
その根本にあるのは共感だよ
成功した革命に置いて、成功した独裁について
その根本にあるのは共感だよ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:07:50.435 ID:T0EmlTT50.net
>>42
つまりそういうことじゃん
多数派に共感された意見が正しい訳じゃん
だからデマだろうがみんなが信じたものは信じなければいけないじゃん
つまりそういうことじゃん
多数派に共感された意見が正しい訳じゃん
だからデマだろうがみんなが信じたものは信じなければいけないじゃん
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:13:05.174 ID:SibLgiLy0.net
>>44
それを語り明かすと延々とループするけれどもやる？
それを語り明かすと延々とループするけれどもやる？
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:15:03.341 ID:T0EmlTT50.net
>>46
いやいいです
正しくなれる方法のみお願いします
もう叩くべきものを叩けなくて苦しめられたくないです
いやいいです
正しくなれる方法のみお願いします
もう叩くべきものを叩けなくて苦しめられたくないです
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:18:10.562 ID:SibLgiLy0.net
>>47
そんな事が成り立つ事が無いと理解すべきだよ
そんな事が成り立つ事が無いと理解すべきだよ
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:20:35.154 ID:T0EmlTT50.net
>>49
でもみんなはちゃんと叩くべきものを叩けているじゃん
俺もそうなりたいです
苦しみから開放されたいです
でもみんなはちゃんと叩くべきものを叩けているじゃん
俺もそうなりたいです
苦しみから開放されたいです
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:51:21.023 ID:+leND749a.net
つまり良いこと正しいことなんて現実には無いんだよ
結局は好きなことを美化して言い換えただけなんだからな
それを現実にあるかのように考えてしまうからおかしくなるわけだ
結局は好きなことを美化して言い換えただけなんだからな
それを現実にあるかのように考えてしまうからおかしくなるわけだ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:53:56.905 ID:SibLgiLy0.net
>>30
あるわけが無い強者のルールである場合が多いとは思うけど
根本的には群れをなすためのルールとも言えるだろうね
あるわけが無い強者のルールである場合が多いとは思うけど
根本的には群れをなすためのルールとも言えるだろうね
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 00:56:09.649 ID:T0EmlTT50.net
>>30
でもみんなに叩かれるものは存在するし
それに肯定的な事を考えたり
正しいものに疑問を抱くことは悪じゃん
みんなに叩かれるもの
でもみんなに叩かれるものは存在するし
それに肯定的な事を考えたり
正しいものに疑問を抱くことは悪じゃん
みんなに叩かれるもの
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:20:44.342 ID:SibLgiLy0.net
根本的に言えば正義の基準なんて時勢や支配者や教育の程度や方法で
簡単に揺らぐ脆弱な物だよ
簡単に揺らぐ脆弱な物だよ
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:23:41.137 ID:T0EmlTT50.net
>>52
そんなもん皆で掌返しして戦犯探しするだけじゃん
そんなもん皆で掌返しして戦犯探しするだけじゃん
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:25:26.672 ID:SibLgiLy0.net
>>56
それも含めて人類の歴史
それも含めて人類の歴史
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:26:15.220 ID:T0EmlTT50.net
>>59
だから俺もそうなりたいです
だから俺もそうなりたいです
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:29:34.817 ID:SibLgiLy0.net
>>60
どうでもいい事で悩む事をやめるだけの簡単な話だよ
どうでもいい事で悩む事をやめるだけの簡単な話だよ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:22:13.349 ID:lfH2tqTI0.net
正論なんて
今までの人間の大多数が賛成した結果の産物なんでしょ？
少なからずとも大多数とは違う思想の人間もいるってことよ
今までの人間の大多数が賛成した結果の産物なんでしょ？
少なからずとも大多数とは違う思想の人間もいるってことよ
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 01:24:27.738 ID:T0EmlTT50.net
>>53
でそれを多数派は完膚無きに叩きのめすんでしょ
でそれを多数派は完膚無きに叩きのめすんでしょ
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 02:16:57.451 ID:cHz51yapa.net
横からすまんが結局のところ社会正義と個人の掲げる正義に隔たりがあるのは当たり前だろって事にしかならん話してたりする？
社会正義とか法なんて集団における個々人の倫理観を平均して社会という集団が得られる利益を最大化するためのもんだ
各個人や個別のケースに当てはめた例え話で水掛け論しても疲れるだけで大した収穫はないぞ
そして明日は月曜日だし寝たら？
社会正義とか法なんて集団における個々人の倫理観を平均して社会という集団が得られる利益を最大化するためのもんだ
各個人や個別のケースに当てはめた例え話で水掛け論しても疲れるだけで大した収穫はないぞ
そして明日は月曜日だし寝たら？
120:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/30(月) 03:34:04.006 ID:T0EmlTT50.net
もう寝るぞ
プライドが糞高いだけだろ自意識が歪んでる
めんどくせー
なにこいつきもちわる
正しい人生って言葉に違和感を覚えないのか？
頭が狂ってる人
周りの人間はみんな○○です○○じゃないボクはとっても生き辛いですボクは○○にはなれませんどうしたら良いですかふーんそれで？
心情が多数派に沿わずに苦しむ人は居る。犯罪に走って漸く隔離されるより先に、何とかしようとしてるだけマシ。専門家に相談するしかないな。
じゃあ、だから、〜じゃん正しくありたいならここを治せば？自分が損することを許容する器をもてよ大衆意見なんて正しくもないし自分が気分よくならないなら意味ないよ論を持つより姿勢を柔軟にした方がいいな1はまあ最強無敵はダブスタになることないつか幼ない今の自分を笑える日が来るさ
何アノミーにマジレスしてんのこのクソザコ共