1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:45:37.748 ID:vkbrCU6bd.net
別に匂いがひどいわけでもゴキブリが出たわけでもない
迷惑をかけてないんだから俺の勝手だよな？
リビングとか共用部分なら分かるが
迷惑をかけてないんだから俺の勝手だよな？
リビングとか共用部分なら分かるが
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:46:41.566 ID:zNlL+B6d0.net
お前が買った家じゃないだろ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:49:56.234 ID:vkbrCU6bd.net
>>3
子供は親の奴隷じゃないから
子供は親の奴隷じゃないから
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:58:10.502 ID:6zzXFB8y0.net
>>6
逆もしかりだから
逆もしかりだから
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:59:14.266 ID:vkbrCU6bd.net
>>10
だから俺は何ひとつ親に強要してないから
だから俺は何ひとつ親に強要してないから
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:00:38.175 ID:6zzXFB8y0.net
>>11
部屋の一つを汚くしてることがわがままでなくなんだと？
部屋の一つを汚くしてることがわがままでなくなんだと？
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:05:19.560 ID:vkbrCU6bd.net
>>13
だから迷惑かけてないんだから俺の勝手だろ
だから迷惑かけてないんだから俺の勝手だろ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:10:45.620 ID:6zzXFB8y0.net
>>17
迷惑かどうかはお前が決めることじゃねーんだよ
この場合親が圧倒的に有利なの
わかったら宿題して寝ろガキ
迷惑かどうかはお前が決めることじゃねーんだよ
この場合親が圧倒的に有利なの
わかったら宿題して寝ろガキ
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1449492337/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:48:25.022 ID:Da5FX7bx0.net
借りてる物をきれいに扱うのは当然だろ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:51:41.111 ID:vkbrCU6bd.net
>>5
貸与の関係じゃないから
貸与の関係じゃないから
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:53:44.130 ID:zNlL+B6d0.net
じゃあちゃんと不動産屋いって賃貸契約してきな
それなら共用部分にはみ出るくらいのゴミ屋敷にしなければ大丈夫
それなら共用部分にはみ出るくらいのゴミ屋敷にしなければ大丈夫
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 21:57:27.599 ID:vkbrCU6bd.net
>>8
親として子供の衣食住を保障するのは当然の義務だから
親として子供の衣食住を保障するのは当然の義務だから
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:00:46.559 ID:zNlL+B6d0.net
>>9
お前成人してもこの台詞言ってそう
まさか一生実家で親のスネかじるわけじゃないよな？
お前成人してもこの台詞言ってそう
まさか一生実家で親のスネかじるわけじゃないよな？
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:05:19.560 ID:vkbrCU6bd.net
>>14
先のことより今だろうが
先のことより今だろうが
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:00:25.613 ID:mzHbSuwe0.net
ただのしつけだろ
まだまだ親にしつけられる程度のおこちゃまってこった
まだまだ親にしつけられる程度のおこちゃまってこった
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:05:19.560 ID:vkbrCU6bd.net
>>12
しつけを理由に俺の権利を踏みにじるな
しつけを理由に俺の権利を踏みにじるな
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:08:13.902 ID:y3ymF2hF0.net
家の場合は逆だ
オレの部屋だけ綺麗で後は全部屋ゴミの山
悪臭と虫が飛んでる犬の毛糞尿も・・・
おれが片付けろって言うと嫌なら出て行けって言われる
オレの部屋だけ綺麗で後は全部屋ゴミの山
悪臭と虫が飛んでる犬の毛糞尿も・・・
おれが片付けろって言うと嫌なら出て行けって言われる
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:18:36.775 ID:GJ8SZSHW0.net
>>18
お前が片付けろ
お前が片付けろ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:32:37.547 ID:y3ymF2hF0.net
>>27
オレが片付けて済むならとっくにやっとるわｗｗｗ
親もとい母ちゃんは自分で片すのは嫌、でも人に片してもらうのも嫌
そういうクズなんだよｗ
オレが片付けて済むならとっくにやっとるわｗｗｗ
親もとい母ちゃんは自分で片すのは嫌、でも人に片してもらうのも嫌
そういうクズなんだよｗ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:11:47.389 ID:mzHbSuwe0.net
ろくになにもしないくせに自分の権利ばかり主張する奴おるおるｗ
社会人になってもおるでお前みたいな奴ｗ
迷惑かけてなければ何してもいいとか自己中心的にも程があるし
マジで社会には出てこないでくれよな！な！頼むわ！
社会人になってもおるでお前みたいな奴ｗ
迷惑かけてなければ何してもいいとか自己中心的にも程があるし
マジで社会には出てこないでくれよな！な！頼むわ！
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:13:09.430 ID:vkbrCU6bd.net
マジでガキに論破されたくらいで感情的になるなよ
みっともないぞ
みっともないぞ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:13:41.954 ID:6aWaUCAX0.net
親が有利な関係ってのがまず間違ってるよね
昔親に俺はお前に金払ってんだからお前は俺の言うこと聞かなくちゃいけないのって言われて唖然としたわ
俺はお前の部下じゃねえっての
昔親に俺はお前に金払ってんだからお前は俺の言うこと聞かなくちゃいけないのって言われて唖然としたわ
俺はお前の部下じゃねえっての
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:14:49.629 ID:vkbrCU6bd.net
>>22
ほんとこれ
マジで子供を所有物かなんかと勘違いしてるだろ
ほんとこれ
マジで子供を所有物かなんかと勘違いしてるだろ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:16:24.720 ID:6zzXFB8y0.net
>>22
だれもそこまでの話をしてないだろ？
汚いから掃除しろだなんて上司は言ってくれないぞ？
だれもそこまでの話をしてないだろ？
汚いから掃除しろだなんて上司は言ってくれないぞ？
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:20:32.578 ID:6aWaUCAX0.net
>>26
お前が言うことは抽象的すぎてよくわからん
この場合ってのが一体どういう場合なのか
それがわからんとどの程度の話をしてるのか把握しかねる
お前が言うことは抽象的すぎてよくわからん
この場合ってのが一体どういう場合なのか
それがわからんとどの程度の話をしてるのか把握しかねる
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:23:01.258 ID:6zzXFB8y0.net
>>33
わからんのはどう考えてもお前の能力不足だろ…
どこの世界に自分の部屋が汚いことを注意してくれる上司がいるんだよ…
わからんのはどう考えてもお前の能力不足だろ…
どこの世界に自分の部屋が汚いことを注意してくれる上司がいるんだよ…
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:25:42.406 ID:6aWaUCAX0.net
>>34
いやもう何言いたいのかわからんわ
お前が言う親が有利ってのは即ち親が子供に金を払ったり部屋を貸してるって根拠からくるんだろ？
でも対価を払ってるんだから言うこと聞けってのは上司と部下の関係であってそれは親と子供の関係には該当しないと俺は主張してる
親もいうことを聞かせたいのであれば対価を払っていること以外で子供に交渉すべきだと思う
なのにそんな上司はいないなんてのはそれに対する反論にもなってない
いやもう何言いたいのかわからんわ
お前が言う親が有利ってのは即ち親が子供に金を払ったり部屋を貸してるって根拠からくるんだろ？
でも対価を払ってるんだから言うこと聞けってのは上司と部下の関係であってそれは親と子供の関係には該当しないと俺は主張してる
親もいうことを聞かせたいのであれば対価を払っていること以外で子供に交渉すべきだと思う
なのにそんな上司はいないなんてのはそれに対する反論にもなってない
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:27:21.962 ID:6zzXFB8y0.net
>>35
お前…
最初釣りかと思ったけどマジっぽいな…
どうする？あんまりしたくないけどマジレスしようか？
お前…
最初釣りかと思ったけどマジっぽいな…
どうする？あんまりしたくないけどマジレスしようか？
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:27:55.506 ID:6aWaUCAX0.net
>>36
是非とも
存分に
是非とも
存分に
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:36:51.476 ID:6zzXFB8y0.net
>>37
まず親ってもんは子どもの見本となるべき存在だ
たしかに近年、その前提を満たしていない親は増えたがそれでも大多数の親はそれを満たしている。だから社会は回っている
ここまでは流石に理解できるな？
稼いで>>1及びその他の家族を養っているから偉いんじゃない
それだけの収入を得れるってことはそれがそのまま社会的信用を得ていると言える。つまり社会的に正しいって指標だ。
もちろん例外はあるが、この>>1の文章からはそこまで読み取れない。
社会的に見れば>>1よりも>>1の親のほうが認められている
>>1の親から見ても不快に感じるレベルの汚さなら他人から見たら相当なもんだぞ？
それを注意することが教育でなくなんなんだ？
上司はそんなこと注意してくれないし、友達だって黙って離れていくだけだぞ？
お前がどんな酷い親だったかまでは知らんがそれと一緒くたにして語るな
以上、盛大に釣られてみた
まず親ってもんは子どもの見本となるべき存在だ
たしかに近年、その前提を満たしていない親は増えたがそれでも大多数の親はそれを満たしている。だから社会は回っている
ここまでは流石に理解できるな？
稼いで>>1及びその他の家族を養っているから偉いんじゃない
それだけの収入を得れるってことはそれがそのまま社会的信用を得ていると言える。つまり社会的に正しいって指標だ。
もちろん例外はあるが、この>>1の文章からはそこまで読み取れない。
社会的に見れば>>1よりも>>1の親のほうが認められている
>>1の親から見ても不快に感じるレベルの汚さなら他人から見たら相当なもんだぞ？
それを注意することが教育でなくなんなんだ？
上司はそんなこと注意してくれないし、友達だって黙って離れていくだけだぞ？
お前がどんな酷い親だったかまでは知らんがそれと一緒くたにして語るな
以上、盛大に釣られてみた
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:42:10.910 ID:6aWaUCAX0.net
>>43
なるほど
親が有利であるというのは親の社会的地位を根拠にしたものか
勿論注意するのはしつけとして正しい
だが子供に反論されたからと言って発狂するような奴は親としてどうなのさ
もし親が本当に社会的の模範になるような存在であるというのであれば
発狂するのではなく何故注意したのかを説明すべきではないのか
そんな奴が子供対して本当に有利である＝社会的に模範であると言えるのかどうか甚だ疑問である
あと上司云々は多分完全に邪魔だと思う
今ここで上司って言葉を持ち出したのは対価を払い、それに応える関係を例える上で出しただけだて
全く関係ないね
なるほど
親が有利であるというのは親の社会的地位を根拠にしたものか
勿論注意するのはしつけとして正しい
だが子供に反論されたからと言って発狂するような奴は親としてどうなのさ
もし親が本当に社会的の模範になるような存在であるというのであれば
発狂するのではなく何故注意したのかを説明すべきではないのか
そんな奴が子供対して本当に有利である＝社会的に模範であると言えるのかどうか甚だ疑問である
あと上司云々は多分完全に邪魔だと思う
今ここで上司って言葉を持ち出したのは対価を払い、それに応える関係を例える上で出しただけだて
全く関係ないね
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:42:40.518 ID:6aWaUCAX0.net
>>46
下から２行目最後タイプみす
出しただけで
下から２行目最後タイプみす
出しただけで
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:50:49.776 ID:6zzXFB8y0.net
>>46
そこからはもう推測の域をでないからお前は納得しないだろうけど
そこからはもう推測の域をでないからお前は納得しないだろうけど
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:55:29.203 ID:6aWaUCAX0.net
>>52
「以上のこと」というのが推測な以上
そういう推測を皆がするなら自然なことだろうが
「以上のこと」というのが推測な以上
そういう推測を皆がするなら自然なことだろうが
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:01:43.005 ID:6zzXFB8y0.net
>>53
お前は発狂したって言葉を額面通りに受け取ってるけど、それこそ推測にもなっていないぞ？
なんたって片方側からの情報しかいれてないんだからな
もうちょっと人間らしい考え方してくれ
上司の例を出したのがそもそも間違いなんだよ
お前が最初の問題を読み取れてないから間違えて上司の例を出しちゃっただけ
それは明らかにお前の能力不足ゆえのミスだろ
お前は発狂したって言葉を額面通りに受け取ってるけど、それこそ推測にもなっていないぞ？
なんたって片方側からの情報しかいれてないんだからな
もうちょっと人間らしい考え方してくれ
上司の例を出したのがそもそも間違いなんだよ
お前が最初の問題を読み取れてないから間違えて上司の例を出しちゃっただけ
それは明らかにお前の能力不足ゆえのミスだろ
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:07:10.334 ID:6aWaUCAX0.net
>>56
お前だって自分の推測が自然なこと、当たり前のことだと仮定した上でこちらに反論しているだろう
お前はその論じ方が人間らしい考え方だというのか
お前の親がどれだけいい親だったかは知らんが、それと一緒にしないでくれ
何故問題の読み取りが間違ってると言うことができる？
俺以外にも親は子供に金や部屋を貸しているのだから言うことを聞けと主張する人間はいた
だがその主張も推定によるものだ、推定である以上読み取りが間違ってるかどうかなんてのはお前に判断できることじゃない
そして俺の上司の例は段落２行目に対する反論である
ならば例えとして間違ってはいない
故に私は能力不足ではない
お前だって自分の推測が自然なこと、当たり前のことだと仮定した上でこちらに反論しているだろう
お前はその論じ方が人間らしい考え方だというのか
お前の親がどれだけいい親だったかは知らんが、それと一緒にしないでくれ
何故問題の読み取りが間違ってると言うことができる？
俺以外にも親は子供に金や部屋を貸しているのだから言うことを聞けと主張する人間はいた
だがその主張も推定によるものだ、推定である以上読み取りが間違ってるかどうかなんてのはお前に判断できることじゃない
そして俺の上司の例は段落２行目に対する反論である
ならば例えとして間違ってはいない
故に私は能力不足ではない
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:08:01.362 ID:6aWaUCAX0.net
>>59
段落の前に「この」追加
２ｃｈのレスで段落って言葉が当てはまるかどうか知らんけど
段落の前に「この」追加
２ｃｈのレスで段落って言葉が当てはまるかどうか知らんけど
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:13:23.181 ID:6zzXFB8y0.net
>>59
ほんとしんどいやつだなお前は…
いいか？これだけの情報量じゃ正しい判断をするのは難しいってのはわかるよな？
そもそも2ちゃんねるってのはそういう場所だ、だからこそ得られる情報を全て活かして推測するしかない
お前と俺とでは俺の方が推測するために使っている材料が多い
というかお前はそもそも推測にもなっていない
上司に関してはもう本当に根本的すぎて言いたくないんだけど、あえてヒントを出すなら俺の文章をもう一度よく読んでみろ
それでも分からなければ聞いて来い
ほんとしんどいやつだなお前は…
いいか？これだけの情報量じゃ正しい判断をするのは難しいってのはわかるよな？
そもそも2ちゃんねるってのはそういう場所だ、だからこそ得られる情報を全て活かして推測するしかない
お前と俺とでは俺の方が推測するために使っている材料が多い
というかお前はそもそも推測にもなっていない
上司に関してはもう本当に根本的すぎて言いたくないんだけど、あえてヒントを出すなら俺の文章をもう一度よく読んでみろ
それでも分からなければ聞いて来い
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:14:59.778 ID:6aWaUCAX0.net
>>61
得られる情報？
推測からくる情報をお前は得られる情報と定義するのか
片方側の情報しか入れてないとお前は言うが
ならばもう片方側、つまり親側の情報を
お前はどこで入れたというんだ
その情報は推測からくるものだろう
推測である以上その情報が正しいという根拠にはなりえない
>>56における人間らしい考え方をするのであれば
推測であると仮定した上で、子供側につく、親側につくという２つのパターンを考えるべきで
親側につくという考えを自然なものとすべきではない
分からんから教えてくれ
得られる情報？
推測からくる情報をお前は得られる情報と定義するのか
片方側の情報しか入れてないとお前は言うが
ならばもう片方側、つまり親側の情報を
お前はどこで入れたというんだ
その情報は推測からくるものだろう
推測である以上その情報が正しいという根拠にはなりえない
>>56における人間らしい考え方をするのであれば
推測であると仮定した上で、子供側につく、親側につくという２つのパターンを考えるべきで
親側につくという考えを自然なものとすべきではない
分からんから教えてくれ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:16:21.675 ID:6aWaUCAX0.net
>>62
推測から得られた情報を根拠になり得るただしい情報と定義するのか、のほうが文的に正しいわ
２行目訂正
推測から得られた情報を根拠になり得るただしい情報と定義するのか、のほうが文的に正しいわ
２行目訂正
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:22:31.420 ID:6zzXFB8y0.net
>>63
まずお前は国語の勉強から始めろ、話はそれからだ
それが終わったらこのレスを読み直せ
>推測からくる情報をお前は得られる情報と定義するのか
これをいいだしたらそもそもお前は>>1が正しいことを言っていると推測していることになる
勉強したあとならこれが意味することはわかるな？
上司に関しては俺は一言も｢親が金払ってるから言うことを聞くべき｣なんて言っていない
言われたお前らが勝手に言われたんだろうと推測しているだけにすぎない
これだけ親のことを貶している>>1ですら親がそんなことを言ってるなんて微塵も書いていない
書けばお前みたいなやつがもっと沸いてきて擁護してくれるのになぜだと思う？
これがわからないなら勉強しなおしな
まずお前は国語の勉強から始めろ、話はそれからだ
それが終わったらこのレスを読み直せ
>推測からくる情報をお前は得られる情報と定義するのか
これをいいだしたらそもそもお前は>>1が正しいことを言っていると推測していることになる
勉強したあとならこれが意味することはわかるな？
上司に関しては俺は一言も｢親が金払ってるから言うことを聞くべき｣なんて言っていない
言われたお前らが勝手に言われたんだろうと推測しているだけにすぎない
これだけ親のことを貶している>>1ですら親がそんなことを言ってるなんて微塵も書いていない
書けばお前みたいなやつがもっと沸いてきて擁護してくれるのになぜだと思う？
これがわからないなら勉強しなおしな
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:34:47.879 ID:6aWaUCAX0.net
>>65
なるほど
そうなるとお前の主張は「互いに言ってることが正しいとは限らない」ということになるな
尤も俺は早々に自分の推測が正しいと仮定した上で反論するのではなく
お前の自分の推測が正しいとするスタンスに対する指摘に移ってるから
その指摘は今となっては意味を為さないがな
上司の例は>>22なんだからそもそもお前に反論するために持ち出したものじゃないだろ
そういう考え方をしてる奴等に対する反論だとお得意の推測でわかるだろ？
俺がやったのは単に例えただけだよ
その例えは例えとして成立してる以上間違いでも何でもない
なるほど
そうなるとお前の主張は「互いに言ってることが正しいとは限らない」ということになるな
尤も俺は早々に自分の推測が正しいと仮定した上で反論するのではなく
お前の自分の推測が正しいとするスタンスに対する指摘に移ってるから
その指摘は今となっては意味を為さないがな
上司の例は>>22なんだからそもそもお前に反論するために持ち出したものじゃないだろ
そういう考え方をしてる奴等に対する反論だとお得意の推測でわかるだろ？
俺がやったのは単に例えただけだよ
その例えは例えとして成立してる以上間違いでも何でもない
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:41:08.465 ID:6zzXFB8y0.net
>>66
質問に答えない上に指示に従うつもりもないならもうお前に言うことはなにもないよ
そんな考え方をしているやつに反論してもなんにもならないし、相対的に判断材料が多いほうが正しい可能性に近いってことも理解させられないとはな
俺も能力不足だったわすまんかったな
質問に答えない上に指示に従うつもりもないならもうお前に言うことはなにもないよ
そんな考え方をしているやつに反論してもなんにもならないし、相対的に判断材料が多いほうが正しい可能性に近いってことも理解させられないとはな
俺も能力不足だったわすまんかったな
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:45:47.139 ID:6aWaUCAX0.net
>>68
いやだからそもそも上司の例えはお前に対しての反論でも>>1を擁護するためのものでもねえっての
そう言ってるのわからん？
そもそもこれ質問というよりは反語表現に近いだろ
相対的に判断材料が多いほうが正しい可能性であると、ほう
量より質って言葉知ってるか？
お前のほうが判断材料は多いかもしれんが、それが推測からくる以上その判断材料は正しいとは限らず
故に判断材料にはなり得ない
そうさっきから主張してるのがわからんのかね
いやだからそもそも上司の例えはお前に対しての反論でも>>1を擁護するためのものでもねえっての
そう言ってるのわからん？
そもそもこれ質問というよりは反語表現に近いだろ
相対的に判断材料が多いほうが正しい可能性であると、ほう
量より質って言葉知ってるか？
お前のほうが判断材料は多いかもしれんが、それが推測からくる以上その判断材料は正しいとは限らず
故に判断材料にはなり得ない
そうさっきから主張してるのがわからんのかね
例え話でどんどん論点がズレていく流れはとても頭が悪い
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:19:48.129 ID:R8cuOUlz0.net
掃除しないやつが一人暮らしするとすごいぞ
埋まってた飲みかけのペットボトルのお茶の中にクラゲみたいなものが生成されてたり部屋入っただけで咳が止まらなくなったり
埋まってた飲みかけのペットボトルのお茶の中にクラゲみたいなものが生成されてたり部屋入っただけで咳が止まらなくなったり
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:30:08.157 ID:lK4jiEDh0.net
整理も出来ん能無し
スペースの無駄
スペースの無駄
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:36:34.366 ID:gcRZDOb4d.net
実際自分の子供がこんなこと言い出したらどう対応すればいいんだろう
何を言ってもおれの勝手と反論してきそう
鉄拳制裁でもいいのかな
何を言ってもおれの勝手と反論してきそう
鉄拳制裁でもいいのかな
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:38:56.649 ID:y3ymF2hF0.net
>>42
子供が駄目なのは親自身に問題があるからだから
まず自分自身を見つめなおさない限り解決しない
子供に親の権限でやれって強制するのは一番やっちゃいけない事
子供からしたらどうすることもできず従うしかないから
子供が駄目なのは親自身に問題があるからだから
まず自分自身を見つめなおさない限り解決しない
子供に親の権限でやれって強制するのは一番やっちゃいけない事
子供からしたらどうすることもできず従うしかないから
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:43:37.543 ID:gcRZDOb4d.net
>>44
なるほどな
でも理不尽さを味合わせるというのも必要だったりしないの？
なるほどな
でも理不尽さを味合わせるというのも必要だったりしないの？
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:45:45.378 ID:6aWaUCAX0.net
>>48
理不尽さを味合わせるのは親の仕事じゃない
親がそれじゃ子供との信頼関係を失うことになる
子供との信頼関係を失うのはお互いこれから絶対困ることになるだろうから親はやっちゃダメ
理不尽さを味合わせるのは親の仕事じゃない
親がそれじゃ子供との信頼関係を失うことになる
子供との信頼関係を失うのはお互いこれから絶対困ることになるだろうから親はやっちゃダメ
母親が言うのだと思うが
つまり女とはそういう生き物なわけで
またつまり母親の言うことは女の言うことなわけで
そして結婚できないわけだ
つまり女とはそういう生き物なわけで
またつまり母親の言うことは女の言うことなわけで
そして結婚できないわけだ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 22:59:27.899 ID:bJzh7IPU0.net
俺が掃除してあげたいなあ
掃除とか片付けって、簡単かつ効果的に精神を癒す効果あるんだよ、知ってた？
掃除とか片付けって、簡単かつ効果的に精神を癒す効果あるんだよ、知ってた？
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:04:31.829 ID:yp++5a+O0.net
今日部屋の大掃除済ませたぞ
埃が出にくいシーツが欲しい
埃が出にくいシーツが欲しい
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:48:40.291 ID:6aWaUCAX0.net
ここでの反語表現に近いってのは解答を求めない問いかけってニュアンスね
誤解の無いように言っとくと
誤解の無いように言っとくと
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:51:57.665 ID:6zzXFB8y0.net
>>70
求めていたがここまでのレスで答えられないだろうなとは思っていたからある意味正しいよ
よかったな
求めていたがここまでのレスで答えられないだろうなとは思っていたからある意味正しいよ
よかったな
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:54:20.521 ID:6aWaUCAX0.net
>>71
嘘だろこの流れで求めてたのかよ…日本語力ｪ……
まあ解答すると親がそんなこと言ってないかそれとも単に書かなかったかだな
尤も、仮に前者だったとしても
前述したように上司の喩えは>>1を擁護するものではないから
お前が言ってることが的外れであることに変わりはないけどな
嘘だろこの流れで求めてたのかよ…日本語力ｪ……
まあ解答すると親がそんなこと言ってないかそれとも単に書かなかったかだな
尤も、仮に前者だったとしても
前述したように上司の喩えは>>1を擁護するものではないから
お前が言ってることが的外れであることに変わりはないけどな
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/07(月) 23:56:04.847 ID:6aWaUCAX0.net
>>71
ところで>>69の２段落目に対する反論が無いのだが
ところで>>69の２段落目に対する反論が無いのだが
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:00:10.009 ID:M8+YVSBF0.net
>>74
お前>>68見えないの？
流石、俺にさじを投げさせるだけの日本語力の持ち主は違うな
お前>>68見えないの？
流石、俺にさじを投げさせるだけの日本語力の持ち主は違うな
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:04:14.721 ID:1+f2Qtax0.net
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:05:38.327 ID:1+f2Qtax0.net
>>76
「そんな」の後の「って」が抜けた
後下から二段目はの最後のほうは反論「できてる」にしたほうがわかりやすいか
「そんな」の後の「って」が抜けた
後下から二段目はの最後のほうは反論「できてる」にしたほうがわかりやすいか
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:06:22.637 ID:1+f2Qtax0.net
>>77
二段目の「二段目は」の「は」はいらん
二段目の「二段目は」の「は」はいらん
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:09:52.228 ID:M8+YVSBF0.net
>>76
お前に理解させるのを諦めただけだよ
それくらい自慢の日本語力で読み取ってくれや
こんなことあんまり言いたくはないけど親が｢俺はお前に金払ってんだからお前は俺の言うこと聞かなくちゃいけないの｣なんて言うような家庭で育つとこうなっちゃうんだな
勉強になったよ
お前に理解させるのを諦めただけだよ
それくらい自慢の日本語力で読み取ってくれや
こんなことあんまり言いたくはないけど親が｢俺はお前に金払ってんだからお前は俺の言うこと聞かなくちゃいけないの｣なんて言うような家庭で育つとこうなっちゃうんだな
勉強になったよ
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:14:03.122 ID:1+f2Qtax0.net
>>79
いや諦めたのはわかるよ
まず相手の能力不足を指摘して、自分が能力不足だったって言葉は相手の皮肉にしかならない
そういう話方してんだから相手を納得させるなんて無理だ
おまけに的外れなこと言ってるんだから猶更こっちが納得するわけもない
まるでうちの父親そっくりだ
まずは自分が言ってることが本当に相手の反論になってるかどうか見直してみなよ
なってないから
いや諦めたのはわかるよ
まず相手の能力不足を指摘して、自分が能力不足だったって言葉は相手の皮肉にしかならない
そういう話方してんだから相手を納得させるなんて無理だ
おまけに的外れなこと言ってるんだから猶更こっちが納得するわけもない
まるでうちの父親そっくりだ
まずは自分が言ってることが本当に相手の反論になってるかどうか見直してみなよ
なってないから
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:19:30.826 ID:M8+YVSBF0.net
>>81
いやだ
気持ち悪いやつと喋るのが苦痛なことくらいご自慢の日本語力で理解してくれってマジで…
いやだ
気持ち悪いやつと喋るのが苦痛なことくらいご自慢の日本語力で理解してくれってマジで…
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 00:21:43.188 ID:1+f2Qtax0.net
>>82
じゃあ代わりにやってやるよ
例えばお前は「相対的に判断材料が多いほうが正しい」と主張したが
それに対して俺は「量より質だ 推測からくる以上その判断材料がそもそも正しくない」と主張した
これはお前の今のスタンスに対する指摘だ
じゃあ代わりにやってやるよ
例えばお前は「相対的に判断材料が多いほうが正しい」と主張したが
それに対して俺は「量より質だ 推測からくる以上その判断材料がそもそも正しくない」と主張した
これはお前の今のスタンスに対する指摘だ
発狂してるのは>>1ちゃんやんけーって突っ込もうとしたら別の奴がスレ伸ばしてあげてるだけだった
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掃除をするのが親の決めた家族間のルールであるならばやるべき
子供は親に甘えっこちゃんで当たり前ありきの物言いに(笑)
一回家出てから物言ってみろや
能書き垂れてないでさっさと掃除しろ権利？そんなもんねぇよお前には家のルール守る気がないなら出てけ以上。
散らかってる部屋は実際家具や部屋自体の傷みが普通より遥かに進むからな親の所有物である家に危害を加えてるという時点でダメ
所有物でないとは言え、養ってもらっているのは確かだろう片付けぐらいやれよどうしても片付けたくないなら家を出て自分の稼ぎで好きに生きたらいい
育て方間違えたなもう自分が親になって、同じ事を言われるまでは考え方も変わらんだろうなあと、部屋は綺麗な方がいいだろう
マジレスするのが無駄だったな
なんか、頭の悪いヤツが必死に難しい言葉を使ってるって感じで痛々しい。頭のいいヤツは、もっと簡潔かつ明確に説明するよ。早く自分はバカなんだと自覚しな
掃除くらいすれば？子供が掃除もせず権利だのどうこう言い出したら発狂もしてしまうわ
※7不潔なのが当たり前だと綺麗にすると落ち着かないっていう意味のわからん屁理屈こねだすのが一定数いる。そういうのにはいくら言っても無駄だし、それで拒絶されても絶対自分がおかしいことは認めないから言うだけ無駄だと思う。
こいつら相手が子供になると強がり出すよな、子供相手に論破（）して楽しいのかよ
※12論破に大人子供関係ないからwというか、自分の都合の悪い時だけ「子供相手にここまで〜」とか言うなら最初から黙ってろよ雑魚。そもそも、論破して〜って言ってるけど、見る限り誰も論破したりされたりしたいわけで言い争ってるのも見てわかんねぇのかよw
訂正✕言い争ってるのは〇言い争ってるわけじゃない
親孝行しなさい
頭悪いのにちょっと難しい本でも読んで拗らせちゃったのかな？親のこういうしつけは子どもがひとりで社会に出たときに困らないようにってためだと思うんだけどそれじゃダメなんですかね
屁理屈ばっか言ってないでさっさと片せ。親は 自分が建てたか借りてるマイホームの一部屋が汚部屋なのが嫌なのかもだし。こいつが単純にわかってくんないから、親もごちゃごちゃ言ってくるのかも。片付けなさい、ハーイは当たり前のやりとりなのに、なんでこんな権利だのごちゃごちゃ考えるのかな。だらしなくて面倒臭いのを正当化したいだけでは？片付けないともう何も楽しい物を買ってもらえなくなるかもよ。少なくとも親の機嫌は損ねてるんだから。子供が社会に出てどんな人達と知り合うより前に、親は先回って色々言わなくてはだし、家庭で1番の上司は親で、人生の最初のコミュニティで円滑に出来ないなら社会に出ても疎まれるだけかな。
部屋が汚いガキはだいたい親にも問題が有る事が多い。愛情をあまり受けていないから素直になれず逆に困らせようとする。理不尽な叱られ方をされたり、放置されたり、全く誉められなかったり、スレ主は変なプライドがあり、部屋掃除＝敗北だと思い込んでる。
子供は親から部屋を無償で借りてるので、民法上の使用貸借の借主です使用貸借の借主は貸主が定めた用法尊守義務に反して使用収益した場合は契約を解除され、損害を与えた場合には損害賠償されますこのケースでは用法尊守義務に反して部屋を汚損し、劣化を早めている、かつ「発狂」などと信頼関係も破綻してるしたがって1は契約の解除と損害賠償請求をされる可能性があるなんて説明はどう？
親に借りてる部屋だからねお前の所有物じゃない、綺麗に使用しないと怒られるのは当然だけどね
こんなん書いてる間に掃除しようや
成人してたりして…
かあちゃん大切にな…(´・ω・`)生きてるうちだぞ。喧嘩できるのも喜ばせられるのも…(´・ω・`)
はい論破って言ってる奴は都合の悪い話は聞かずにスルー
たかが掃除くらいちゃちゃっとやればすむ話じゃないの…ただの反抗期のガキンチョかよ…
子供なんて親の所有物だよタコ助掃除も出来ないアホに与えてやる部屋はないし、おまえの持ち物はすべて親が与えたもの親が子供を育てるのが義務と言い張るなら、子供は親の管理下で従うことが義務なんだよ社会にでる前に頭を治しておけよ
部屋汚くしてる奴が何言っても説得力無いわ頭の中散らかってるから部屋も片付けられないんだろうよ
ただでさえ頭痛い状況だったのに読まなきゃ良かったわ、マジ頭いてぇ