1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:38:00.22 ID:WWzNyKlga.n
理由なんてどうでもいいだろｗ
マナー違反として定着してるんだから、破っちゃいけないんだよｗｗ
なぜその程度のことがわからないのか
マナー違反として定着してるんだから、破っちゃいけないんだよｗｗ
なぜその程度のことがわからないのか
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:38:41.87 ID:6alTuh22d.n
マナー違反として定着？
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:38:44.68 ID:09dAno+90.n
思考停止の極みアッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:39:01.17 ID:PjoaBmPb0.n
じゃあ通話してやんよ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:39:18.67 ID:oa0yjCdm0.n
ペースメーカー云々
元スレhttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1456076280/
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:40:08.86 ID:oVqS9zv80.n
優先席は譲るために座るってラジオのCMで言ってた
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:40:19.05 ID:xODlIDLF0.n
話し相手の声が聞こえないとストレスが溜まる云々
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:42:59.28 ID:n93J1mxF0.n
電話って自分がどれほどデカい声出してるか気付かないのが問題なんだよな
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:43:39.15 ID:4XNIPmnKd.n
電車内だと走行音で電話では伝わらない可能性があり、その為に声を張り上げると周囲に迷惑である
そもそも公共の場で許可なく一定以上の音を出す事は迷惑行為に該当する為会話だからいいという問題でもない
そもそも公共の場で許可なく一定以上の音を出す事は迷惑行為に該当する為会話だからいいという問題でもない
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:10:13.80 ID:KkW5rzWW0.n
>>13が言ってた
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:43:42.61 ID:WWzNyKlga.n
理由を知ってどうするの？
心理的な根拠が出てきたところで、お前らは屁理屈付けて自分を正当化するだけ
これってとっても時間の無駄だと思わない？
心理的な根拠が出てきたところで、お前らは屁理屈付けて自分を正当化するだけ
これってとっても時間の無駄だと思わない？
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:43:43.24 ID:ITt9JgEy0.n
そもそも会話だってデカイ声でベラベラ話してたらマナー違反じゃ
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:44:27.69 ID:+cWDH6eIK.n
昔は古い人間が多かったから、イヤホンの音漏れや相手の見えない会話に対して聞き耳を立ててしまう人が多数派だった
だからそれはマナー違反だった
今ではもう当たり前のこととして定着して、そんなマナーは無くなってる
だからそれはマナー違反だった
今ではもう当たり前のこととして定着して、そんなマナーは無くなってる
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:47:02.92 ID:ITt9JgEy0.n
>>16
音漏れも電話も新旧関係なく普通に不快だわ
音漏れも電話も新旧関係なく普通に不快だわ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:47:12.20 ID:WWzNyKlga.n
>>16
外出ろｗ
外出ろｗ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:45:05.99 ID:3n4ibShc0.n
迷惑になる場合は会話もダメ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:45:48.93 ID:WWzNyKlga.n
敢えて理由を言うなら、
「マナー違反は人を不快にさせるから」
人を不快にさせると分かっていながらマナー違反を犯すのは悪質
「マナー違反は人を不快にさせるから」
人を不快にさせると分かっていながらマナー違反を犯すのは悪質
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:46:47.19 ID:oa0yjCdm0.n
マナーだったが現代では風化論全く筋通ってなくて面白すぎるでしょ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:47:43.03 ID:+cWDH6eIK.n
古い人間は慣れてないから、カクテルパーティー効果が働いて「注意」が向いてしまうんだよ
田舎の人が都会に引っ越すと、家の前を通る車の走行音だけで気が滅入ってしまう
だから昔は電車内での通話はマナー違反だった
田舎の人が都会に引っ越すと、家の前を通る車の走行音だけで気が滅入ってしまう
だから昔は電車内での通話はマナー違反だった
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:51:28.94 ID:WWzNyKlga.n
>>23
現代でも「車内で通話かよ、鬱陶しいな」と思い、カクテルなんちゃら効果で通話に注意が向いてしまい、更に鬱陶しく感じる
現代でも「車内で通話かよ、鬱陶しいな」と思い、カクテルなんちゃら効果で通話に注意が向いてしまい、更に鬱陶しく感じる
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:49:27.80 ID:qES9bJ6h0.n
そもそも会話も鬱陶しいわ、喋んな
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:53:25.10 ID:qES9bJ6h0.n
ってか全部ムカつく、俺以外電車乗るな
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:54:02.06 ID:+cWDH6eIK.n
「会話」は選択的に拾ってしまうからな
住宅街近くで夜間に作業をする場合、あえて工事音を流したりしてるのはそのため
大きな工事音よりデシベルの小さい会話音の方が苦情が多く来るのだという
住宅街近くで夜間に作業をする場合、あえて工事音を流したりしてるのはそのため
大きな工事音よりデシベルの小さい会話音の方が苦情が多く来るのだという
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:57:05.64 ID:+cWDH6eIK.n
「相手のいない会話」を拾う効果は今はもう無いが、会話自体を拾う効果は生得的に存在してる
つまるところ、「電車内の通話」は「電車内の会話」と同じレベルのマナー違反になってる
気になる人は気になる
つまるところ、「電車内の通話」は「電車内の会話」と同じレベルのマナー違反になってる
気になる人は気になる
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:57:50.71 ID:WWzNyKlga.n
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:04:53.05 ID:+cWDH6eIK.n
>>30
それアンケートの仕方が間違ってるだけだよ
最初から選択肢が決まっててそこから選ばせてる
それアンケートの仕方が間違ってるだけだよ
最初から選択肢が決まっててそこから選ばせてる
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:08:33.41 ID:WWzNyKlga.n
>>34
どっちにしろ選ばれてるんだから迷惑だと思われてんだよ
どっちにしろ選ばれてるんだから迷惑だと思われてんだよ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:12:30.24 ID:+cWDH6eIK.n
違うよ、統計の取り方が間違ってるだけ
例えばブサイク芸人ランキングではマイナー芸人はどれだけブサイクでもランクインされない
選択肢にある、目にする頻度が高い、ってだけでランクが上がってる
偏相関を考慮した基本的なことができてない
例えばブサイク芸人ランキングではマイナー芸人はどれだけブサイクでもランクインされない
選択肢にある、目にする頻度が高い、ってだけでランクが上がってる
偏相関を考慮した基本的なことができてない
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:15:46.85 ID:WWzNyKlga.n
>>47
言いたいことは分かるけど、じゃあ例えばさっきのサイトに書かれていないマイナーな迷惑行為ってなに？
思い当たる？
言いたいことは分かるけど、じゃあ例えばさっきのサイトに書かれていないマイナーな迷惑行為ってなに？
思い当たる？
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:24:15.57 ID:4P2HnAJq0.n
逆じゃね？
選択肢が与えられてなかったら知名度ランキングになるけど選択肢から選ぶ方式なら純粋にどれが迷惑かを選択する傾向になるのでは？
選択肢が与えられてなかったら知名度ランキングになるけど選択肢から選ぶ方式なら純粋にどれが迷惑かを選択する傾向になるのでは？
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:20:17.41 ID:+cWDH6eIK.n
なんだってあるだろ
臭い服を着て乗る、カップルでイチャイチャしてる、禿げてる、荷物を持ってる、、
何を許す何を許さないかは、それに慣れてるか？の違いでしかない
そしてマナーになるかどうかは、慣れてる人が多数派になったか？で決まる
昔は音漏れも通話も慣れてない人が多数派だった、だからマナー違反だった
臭い服を着て乗る、カップルでイチャイチャしてる、禿げてる、荷物を持ってる、、
何を許す何を許さないかは、それに慣れてるか？の違いでしかない
そしてマナーになるかどうかは、慣れてる人が多数派になったか？で決まる
昔は音漏れも通話も慣れてない人が多数派だった、だからマナー違反だった
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:23:38.51 ID:WWzNyKlga.n
>>52
どうして慣れている人が多数派になったとわかるのか
慣れている人が多数派ならわざわざ選択肢から選んだりしねーよ
どうして慣れている人が多数派になったとわかるのか
慣れている人が多数派ならわざわざ選択肢から選んだりしねーよ
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:32:52.95 ID:WWzNyKlga.n
>>52は寝たのか？
少し脱線したけど、俺が言いたいのは、マナー違反行為によって(その行為自体が迷惑かどうかは関係なく)人が不快になるならば、するべきでないということ
>>52が言うようにマナー違反でないと思う人が多数派なら話は別だが
少し脱線したけど、俺が言いたいのは、マナー違反行為によって(その行為自体が迷惑かどうかは関係なく)人が不快になるならば、するべきでないということ
>>52が言うようにマナー違反でないと思う人が多数派なら話は別だが
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:58:42.51 ID:4P2HnAJq0.n
いや、会話もすんなよ
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:06:57.20 ID:qcUMIn/aM.n
>>31
これ
これ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 02:59:32.16 ID:QAapuwdA0.n
>>1
馬鹿なのか？
なぜそういう文化なのか質問してるだけだろ
馬鹿なのか？
なぜそういう文化なのか質問してるだけだろ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:02:06.63 ID:WWzNyKlga.n
>>32
本当にそれを知りたい人っているの？
自分のマナー違反行為を正当化したいだけに思えたからこういうスレを立てた
本当にそれを知りたい人っているの？
自分のマナー違反行為を正当化したいだけに思えたからこういうスレを立てた
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:05:11.31 ID:QAapuwdA0.n
>>33
要はお前の主観じゃねえか
個人の主観を絶対化した上で馬鹿っていうレッテル貼りをするなよ
要はお前の主観じゃねえか
個人の主観を絶対化した上で馬鹿っていうレッテル貼りをするなよ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:08:33.41 ID:WWzNyKlga.n
>>35
馬鹿ってのは一種の定型文みたいなもんだ
馬鹿ってのは一種の定型文みたいなもんだ
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:06:40.46 ID:xL/OJ+cd0.n
その主観が大多数だから成立しているんですが
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:07:28.18 ID:+cWDH6eIK.n
まあ、今でも田舎の方の路線なら車内通話がマナー違反になるかもな
田舎路線は代わりに飲食がマナー違反じゃなくなるけど
田舎路線は代わりに飲食がマナー違反じゃなくなるけど
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:09:58.75 ID:nuh22HcFd.n
通話による実害がどうのというよりそれが許されてるつもりの態度がむかつく
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:11:56.71 ID:WWzNyKlga.n
>>42
クロエだろ
俺と言いたいこと似てる
マナー違反であり人を不快にさせるのだからするなという話。
クロエだろ
俺と言いたいこと似てる
マナー違反であり人を不快にさせるのだからするなという話。
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:10:58.98 ID:QAapuwdA0.n
質問するから、自分を正当化したい とは言えない
よって>>1の主観に過ぎないから解散
よって>>1の主観に過ぎないから解散
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:13:28.28 ID:WWzNyKlga.n
>>44
あんまりスレタイにツッコまないでくれ
俺がスムーズにスレを立てるための手段に過ぎないから
あんまりスレタイにツッコまないでくれ
俺がスムーズにスレを立てるための手段に過ぎないから
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:11:34.11 ID:mTiDPejP0.n
そもそも電車で会話してる人って学生以外少なくね？
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 03:12:33.61 ID:DjivADYEp.n
なんでもかんでも迷惑行為になる
生き辛い世の中だな
生き辛い世の中だな
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 04:38:25.59 ID:zjWpL7/AK.n
>>1
東京や大阪ではJRが禁止してるけど
名古屋などJR東海では、通話を禁止していない
地域による
東京や大阪ではJRが禁止してるけど
名古屋などJR東海では、通話を禁止していない
地域による
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 投稿日：2016/02/22(月) 04:29:56.27 ID:19IQtIOG0.n
電話のように片方の発言だけ聞こえる音声は不快感を催すようになってる。人間がそういう構造である以上、他人に不快感を催させる事はしないのがまともな人。この研究結果って有名だと思ってたんだけど、そうでもないみたいだな。
元々でかい声で話すのはマナー違反だよ小声ならむしろゆるしてやればておもうけど大体通話してるやつは大声ではなしてる
電車遅延時なんかにこそこそっと会社に連絡してたりするのはまったく気にならないけどでかい声でガハハとどうでもよさそうな話しはむかつくな
おまえら電車のらねーだろ