1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:30:04.352 ID:TqzeQCAhx.net
どっちが正しいと思う？
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:30:41.145 ID:rZxMKgnf0.net
「カッコ」よさなら後者
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:30:35.645 ID:u/2gKWeM0.net
俺「ブサメンだからカッコ悪い」
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:30:37.559 ID:i9qQfzuRM.net
努力をせずに結果を出す
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:06.985 ID:gbhbxW9D0.net
それを今のガキに聞いてどうするよ
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1457145004/
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:30:59.905 ID:Cufm6BVME.net
後者
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:00.986 ID:+vJzD8Rg0.net
昔かてそやで
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:28.699 ID:Q4WxmvWV0.net
環境＞努力
これがさとり世代
これがさとり世代
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:29.245 ID:7JNd+lKd0.net
何をしてもカッコ悪い奴はカッコ悪い
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:38.510 ID:ethswMKfM.net
ぼく「結果を出すことがカッコいい」
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:31:52.941 ID:UYGQVWrRd.net
ワイ「努力しようが努力してなかろうが結果を出す事が一番大事なんやで」
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:32:07.906 ID:DujssE+e0.net
マジレスすると
「努力してるのを隠して結果を出すのがかっこいい」な
「努力してるのを隠して結果を出すのがかっこいい」な
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:32:19.338 ID:kzp1j89fd.net
努力して結果を出せばかっこいい
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:32:27.309 ID:eFsuGZux0.net
俺 「努力して結果が出なくても歯を食いしばって生きてるヤツって格好良い」
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:33:08.545 ID:KG5j8Ca40.net
努力する天才+元々天才が最強だよ
努力する天才も元々天才も一つ持ち合わせて奴なんか使えない
努力する天才も元々天才も一つ持ち合わせて奴なんか使えない
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:37:33.705 ID:A89VBB53d.net
>>23
日本語がおかしい
日本語がおかしい
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:33:55.880 ID:FOwXzGD6x.net
結果が全てやろな
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:34:07.240 ID:8PsF/D0JM.net
一番しなきゃいけないのはコネをつくぅたり先祖のコネを守ること
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:35:04.954 ID:EMTCPERf0.net
努力って言葉がジジイが楽するために若者に使う便利な言葉になってから嫌い
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:35:11.287 ID:shpqYymp0.net
努力しても結果が出ないとか目も当てられないわ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:35:16.706 ID:sXSlBfZS0.net
努力せず結果を残す天才肌と見せかけて影で物凄い努力奴～
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:36:23.645 ID:DujssE+e0.net
>>30
それ僕も言った
それ僕も言った
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:35:54.531 ID:bzZmLf8R0.net
漫画だと 天才が活躍→努力家が天才に勝つ→天才が努力して努力家に勝つ こんな感じだよな
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:36:13.173 ID:PZbb7FMaa.net
頑張っている人は美しい
結果が出れば一層
結果が出れば一層
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:38:12.269 ID:wmQkoMfW0.net
普通に努力
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:39:30.957 ID:6ZD82Vp50.net
いくら本人が努力しても生まれた時代でゆとりゆとり軽視されてたらそりゃ努力なんてアホらしいと思うようになりますよ
当たり前だよなぁ？
当たり前だよなぁ？
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:39:59.859 ID:5MG4RvCVx.net
今のガキって努力をせずに結果出せることがカッコいいと思ってるから努力しないよな
昔の人間は努力に価値を見出してたからがむしゃらに勉強などを頑張ってきた
その結果が今の日本
ここで言う昔というのは戦後の人たちな
今の20～60の奴らは先人の努力を糧に生きてる世代
10～20は努力もしないくせに要求だけは一丁前なクズ世代
昔の人間は努力に価値を見出してたからがむしゃらに勉強などを頑張ってきた
その結果が今の日本
ここで言う昔というのは戦後の人たちな
今の20～60の奴らは先人の努力を糧に生きてる世代
10～20は努力もしないくせに要求だけは一丁前なクズ世代
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:44:44.455 ID:8PsF/D0JM.net
>>42
正直一番努力と遠くて好き勝手ばかりいってるのは、５０代くらいだわ
この世代だけは正直尊敬できない、祖父は尊敬できるが
親父は叔父はそんな祖父の悪口ばかりいっている
そのくせ祖父の恩恵にはあずかるダブスタが多い
やっぱりサヨク教育て間違ってたよ
正直一番努力と遠くて好き勝手ばかりいってるのは、５０代くらいだわ
この世代だけは正直尊敬できない、祖父は尊敬できるが
親父は叔父はそんな祖父の悪口ばかりいっている
そのくせ祖父の恩恵にはあずかるダブスタが多い
やっぱりサヨク教育て間違ってたよ
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:48:24.163 ID:keivDcgQ0.net
>>42
お前の言ってることよくわかんないけど
おっさん方ががむしゃらに頑張ってきた結果の日本がこの体たらくなんだよね？
そりゃ若い世代は人の振り見て我が振り直すよ
だって頑張ってきたと言いつつ自分たちの負債を全部若者に背負わすんだもの
お前の言ってることよくわかんないけど
おっさん方ががむしゃらに頑張ってきた結果の日本がこの体たらくなんだよね？
そりゃ若い世代は人の振り見て我が振り直すよ
だって頑張ってきたと言いつつ自分たちの負債を全部若者に背負わすんだもの
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:40:38.547 ID:dCm4I6kc0.net
努力もしない癖に
結果を欲しがるのが甘すぎるんだよカス
結果を欲しがるのが甘すぎるんだよカス
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:44:25.650 ID:yUdQvitia.net
正しいってなんだよ
何を格好いいと思うかなんて人によるだろ
何を格好いいと思うかなんて人によるだろ
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:45:48.865 ID:8PsF/D0JM.net
ホリエモンとか橋下とかいきなり大きくなろうと無理し過ぎ
１代で勢力なんて絶対持てないから5代６代くらいやってようやく
市議会とか県議会からやるかってレベル
１代で勢力なんて絶対持てないから5代６代くらいやってようやく
市議会とか県議会からやるかってレベル
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:46:48.561 ID:j7VYmrb2d.net
｢努力をせず結果も出せない｣が一番格好悪い
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:51:56.862 ID:Wk1JMUQ30.net
言うとおりに働く人材が求められていた昔と考えた上での行動が重視される今を比べんな
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:53:06.685 ID://IsZczRa.net
マジレスすると
昔「努力努力努力、でも効率的に努力するのはずるい」
今「最小限の努力で最大限の成果を得られればベストだよね」
昔「努力努力努力、でも効率的に努力するのはずるい」
今「最小限の努力で最大限の成果を得られればベストだよね」
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:54:11.397 ID:iuUXC9Ms0.net
偉大な先人達の努力への感謝と敬う心を忘れたら駄目
彼らが僕たちに残してくれたものはとても大きい
返す当てのない膨大な借金と何万年も復興不可能なフクシマ
若い世代は恵まれてるよ
彼らが僕たちに残してくれたものはとても大きい
返す当てのない膨大な借金と何万年も復興不可能なフクシマ
若い世代は恵まれてるよ
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:57:57.681 ID:8PsF/D0JM.net
>>73
そうそう、団塊ジュニアや団塊の世代それからコネ否定派は
それを忘れてる、人間は一人じゃ何も出来ないんだよつながりや
コネをたくさんつくって、恩の貸し借りという努力をたくさんすることで
人は信用されてお金を集めてくる事が出来るんだよ
そうそう、団塊ジュニアや団塊の世代それからコネ否定派は
それを忘れてる、人間は一人じゃ何も出来ないんだよつながりや
コネをたくさんつくって、恩の貸し借りという努力をたくさんすることで
人は信用されてお金を集めてくる事が出来るんだよ
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:54:27.719 ID:rro/5Sll0.net
努力=結果だからな
つまり結果だ
つまり結果だ
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:56:50.111 ID:nfFhYOHxE.net
結果がついてこない頑張りは努力とは言わない
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:57:21.576 ID:uQUezEZ+p.net
昔に比べて努力することに付いて来る成果が少なくなってる印象はあるな
努力だけじゃ報われない結果出さなきゃ成果が付いてこない
とはいえ努力なしに結果出すのは絶対的に無理だけどね
努力だけじゃ報われない結果出さなきゃ成果が付いてこない
とはいえ努力なしに結果出すのは絶対的に無理だけどね
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 11:58:11.667 ID:SkQkPFET0.net
頑張って5から100にしてカンストしてるやつより最初から100持っててまだ伸びしろがありそうなほうがかっこいいだろ
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 12:01:26.697 ID:uQUezEZ+p.net
努力せずに結果出すのはカッコいいってだけで実在はしないよね
そんなフィクションにも気づかずに努力しないことに有利な理由付けしてる人が本当にいるとしたらそれはカッコ悪いわな
そんなフィクションにも気づかずに努力しないことに有利な理由付けしてる人が本当にいるとしたらそれはカッコ悪いわな
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 12:04:32.469 ID:8PsF/D0JM.net
ようは人生の戦略として、コネもないのに大卒したりしても
意味がないんだよ、意味がある努力っていうのは高卒で
修行したり、なにか尾大きな事をした人の弟子入りをして
１０年単位の修行をして認めてもらう事だよ
意味がないんだよ、意味がある努力っていうのは高卒で
修行したり、なにか尾大きな事をした人の弟子入りをして
１０年単位の修行をして認めてもらう事だよ
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 12:09:41.874 ID:uQUezEZ+p.net
>>93
まぁそりゃ多少のコネと恵まれた人脈が必要でそれを掴まなきゃならないのは分かるがなんでさっきから職人の話みたいなのばっかなんだ
まぁそりゃ多少のコネと恵まれた人脈が必要でそれを掴まなきゃならないのは分かるがなんでさっきから職人の話みたいなのばっかなんだ
106:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 12:11:21.435 ID:nfFhYOHxE.net
× 一発逆転を狙ってばかりいる
○ 危なげのない暮らしを狙っている
○ 危なげのない暮らしを狙っている
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/05(土) 12:14:36.406 ID:rro/5Sll0.net
今の時代失敗するのがNGだからな
結果の伴わない努力は努力と呼ばない、努力が足りないから結果が出ない
最初から「努力」しなければリスクがないんだよ
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モテる努力してるのにモテない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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「努力してる」アピールをするのが格好悪いのは、昔から同じ。人知れず努力するのが、本物でしょう。 でも、顕示欲の強い若いうちは、それでも良いですよ。努力しないと結果なんか出ませんから。
今の漫画・アニメ特撮を見ろよちょっとピンチになったら、いきなり新メンバー登場したり新アイテムが降って湧いてくるじゃないかwwwバカみたいにポカーンとクチを開けて飴玉が空から落ちてくるのをただ待ってるだけだわこれが今の世代だよ、と言われても仕方無いね
どっちも嫌いな生態系ですわまず旧世代の価値観だけど、努力するのは当たり前、格好良くなり得るのはそれから新世代の『最低限の労力で結果を出す』というのは結果論であってポテンシャルのないガキが目的化できるものではない省エネ（）志向でたまたま結果を出せても地盤がないから瓦解して周りに迷惑をかける、今若者自身が直面する苦労を更に下の世代に押し付けてどうするんだっていうね、浅はか
努力したくないからって理由で努力を軽視するような理屈を述べるのが一番格好悪い
昼行灯が褒め言葉になってるからなパトレイバーの後藤さんや美味しんぼの山岡さんの時代でも
ネットや漫画の情報だけで若者を知った気になってる老害ばっかりだな努力するのは好きだし、それを自慢する奴は嫌い陰で努力する奴は目立たないから、結果的に目立ちたがりの馬鹿が若者代表になる
結果がすべて結果が出ない奴の、俺は努力してた！なんて敗者の免罪符だ
努力なんて結果を出す為の手段に過ぎない大企業で定年まで必死に働いて４億稼いだエリート社畜より宝くじで５億当てた人間の方が上とにかく結果が全て。特に他人にとってはその人の努力なんてどうでもいい
結果の出ない努力が一番かっこ悪いそれを「努力することが一番大切」とか言ってごまかしちゃうのもカッコ悪い結果に向けて適切な方向性の努力ができない馬鹿ってことじゃん