1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:32:44.842 ID:UqVJNl9W0.net
どうすれば治るんだ…助けてくれ
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:33:03.899 ID:IkRuqRted.net
イエスマンになれ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:34:02.451 ID:UqVJNl9W0.net
>>2
「はい、わかりました」
これだけ言ってたらいいのか？
「はい、わかりました」
これだけ言ってたらいいのか？
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458970364/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:33:12.671 ID:/2h8YYQ00.net
無言
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:33:25.431 ID:uMgMBdTSr.net
もうスレタイが言い訳
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:33:49.480 ID:oQ1DMDWN0.net
>>5
思った
思った
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:34:39.223 ID:UqVJNl9W0.net
>>5
これも言い訳になんのか
もう何言っていいのか訳分からなくなってきた
これも言い訳になんのか
もう何言っていいのか訳分からなくなってきた
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:35:20.581 ID:uMgMBdTSr.net
>>11
はいそれも言い訳
はいそれも言い訳
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:33:49.462 ID:+6MP7HGJd.net
怒られても謝らず反論するから
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:36:02.024 ID:UqVJNl9W0.net
>>7
「すみません、○○だと思いました次から気をつけます」←これ反論だと思う？
「すみません、○○だと思いました次から気をつけます」←これ反論だと思う？
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:37:53.169 ID:IkRuqRted.net
>>17
それを言い訳って言うの
線引きも出来ないならイエスマンになるしか無いな
それを言い訳って言うの
線引きも出来ないならイエスマンになるしか無いな
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:39:12.578 ID:+6MP7HGJd.net
>>17
多分それを毎回繰り返してるんじゃない？
多分それを毎回繰り返してるんじゃない？
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:41:03.323 ID:UqVJNl9W0.net
>>24
んなこと言われても本当に知らないんだもの
知ろうとしなかった俺も悪いけどさ、知っててミスor知らなくてミスをした、これだいぶ評価違うと思うんだよ
んなこと言われても本当に知らないんだもの
知ろうとしなかった俺も悪いけどさ、知っててミスor知らなくてミスをした、これだいぶ評価違うと思うんだよ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:34:04.679 ID:nFAIL6ns0.net
チンケなプライドぶら下げて『俺は悪くないのに…』って自己擁護の事しか考えてないクズが口から糞垂れるからだよ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:37:11.913 ID:UqVJNl9W0.net
>>10
自己援護考えてない奴なんかいるか？
確かに俺は自己援護激しいとは思うけど、ああ、自然と言い訳言ってるのかもな…
自己援護考えてない奴なんかいるか？
確かに俺は自己援護激しいとは思うけど、ああ、自然と言い訳言ってるのかもな…
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:34:53.568 ID:mpU/tUpQa.net
失敗した理由は？
↓
◯◯だと思います。
↓
言い訳するな！
ここまでセットやからしゃーない
↓
◯◯だと思います。
↓
言い訳するな！
ここまでセットやからしゃーない
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:38:35.562 ID:UqVJNl9W0.net
>>13
嘘かと思ったら本当にあるんだな
先輩「え、なんで○○したん？違うで」
ぼく「すみません、知りませんでした次から気をつけます」
先輩「言い訳はいいからさあ」
ええ、、、
嘘かと思ったら本当にあるんだな
先輩「え、なんで○○したん？違うで」
ぼく「すみません、知りませんでした次から気をつけます」
先輩「言い訳はいいからさあ」
ええ、、、
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:36:57.330 ID:6gRD4kDEA.net
～だと思いました←これが許されない企業は
ほんとにある
都市伝説ではない
びびった
ほんとにある
都市伝説ではない
びびった
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:39:26.247 ID:UqVJNl9W0.net
>>18
要は結論だけ求めてるんだよね
要は結論だけ求めてるんだよね
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:37:28.408 ID:6gRD4kDEA.net
ハンターの蟻編みたいなもんだと
思いますよ…
思いますよ…
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:38:05.950 ID:jcTAp7AWd.net
原因が自分にあるか他人にあるかで、他人にあるって言ったら言い訳だぞ
×バスが遅れました
○家を早く出ませんでした
×バスが遅れました
○家を早く出ませんでした
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:39:16.799 ID:jcTAp7AWd.net
>>22
早くつくバスに乗れませんでしたかな？言い訳しかしないからわからん
早くつくバスに乗れませんでしたかな？言い訳しかしないからわからん
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:43:54.736 ID:+2ViOpqod.net
>>22
俺の上司基準だとどっちも言い訳だなソレ
俺の上司基準だとどっちも言い訳だなソレ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:40:35.054 ID:6gRD4kDEA.net
上に余裕なさすぎなら
やめた方が正解
やめた方が正解
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:43:43.699 ID:jg18Io6N0.net
バカからしたらミスはミス
上からしてもミスはミス
よくミスするなら言い訳に聞こえて当然
上からしてもミスはミス
よくミスするなら言い訳に聞こえて当然
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:45:25.560 ID:UqVJNl9W0.net
>>31
よくミスするわ、というかちょっと前まではクソミスりまくって怒られまくってた
それだから目をつけられてるのかもなあ
よくミスするわ、というかちょっと前まではクソミスりまくって怒られまくってた
それだから目をつけられてるのかもなあ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:44:13.684 ID:UqVJNl9W0.net
昨日に至っては
上司「明日早入りだから15分前行動ね、ちょい今日遅いわ後輩より遅かったからぶん殴ろうかと思ったぞ」
ぼく「すみません、気をつけます明日から20分前行動します」
上司「お前仕事を遊びだと思ってない？言い訳するなよ」
ぼく(？)
上司「明日早入りだから15分前行動ね、ちょい今日遅いわ後輩より遅かったからぶん殴ろうかと思ったぞ」
ぼく「すみません、気をつけます明日から20分前行動します」
上司「お前仕事を遊びだと思ってない？言い訳するなよ」
ぼく(？)
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:48:44.484 ID:+6MP7HGJd.net
>>33
普通ぶん殴るなんて言われないから他の人とは違う扱いされてるよ
ミスしまくってた過去があるならそれだろうね
普通ぶん殴るなんて言われないから他の人とは違う扱いされてるよ
ミスしまくってた過去があるならそれだろうね
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 15:03:52.618 ID:EOZ2hgRup.net
>>33
気をつけて治るなら今日やれよなめてんの？
あと今日出来なかった話が終わってないのに勝手に明日に責任を移すのは言い訳でしかない
気をつけて治るなら今日やれよなめてんの？
あと今日出来なかった話が終わってないのに勝手に明日に責任を移すのは言い訳でしかない
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:21:15.673 ID:GSWbVozqa.net
キツイ言い方になるけど>>35で初めて自分のミスについて触れてるあたり、まず失敗があった時点で相手が怒ってるってことをあまり強く認識してない気がする
こんなこと言っておいてなんだけど自分も割とそういう傾向があるんよね、上相手に「は？」て思うことも多いけど立場上飲み込むしかない
言動とか思考の傾向ってのは自分で気付いたり変えたりするのは難しいと思うから、まずは絶対にミスしないことから始めるべき
そして相手が何に対して怒ってるのかを見極めること
言い訳するなという言葉の裏には>>1の仕草や言動、普段の態度に服装まで色々な要素が隠れてる訳で、何が相手の怒りに触れてるかを客観的にとらえる癖を付けよう
簡単に言い換えれば相手の立場に立って考えるってことなんだけども
例えば>>33の受け答えだけれど、相手がまず15分前に行動しろって言ったのに対してはい20分前に行動しますって応えてるんだよね
そりゃあ怒ると思うよ、口ではどうとでも言えるし相手が拘ってるのは15とか20とかいう数字じゃなくて早く来ることの一点なんだから
「まるで20分前に行動しなかったから早く来なかったみたいじゃないか」というのが言い訳するなの本意かと
相手は要するに「お前は不出来だから早く来なかった、明日は遅れるな」と言ってるわけで、求めてるのは謝罪と行動であって「20分前行動します」って台詞ではないってこと
くっさい長文すまんな
こんなこと言っておいてなんだけど自分も割とそういう傾向があるんよね、上相手に「は？」て思うことも多いけど立場上飲み込むしかない
言動とか思考の傾向ってのは自分で気付いたり変えたりするのは難しいと思うから、まずは絶対にミスしないことから始めるべき
そして相手が何に対して怒ってるのかを見極めること
言い訳するなという言葉の裏には>>1の仕草や言動、普段の態度に服装まで色々な要素が隠れてる訳で、何が相手の怒りに触れてるかを客観的にとらえる癖を付けよう
簡単に言い換えれば相手の立場に立って考えるってことなんだけども
例えば>>33の受け答えだけれど、相手がまず15分前に行動しろって言ったのに対してはい20分前に行動しますって応えてるんだよね
そりゃあ怒ると思うよ、口ではどうとでも言えるし相手が拘ってるのは15とか20とかいう数字じゃなくて早く来ることの一点なんだから
「まるで20分前に行動しなかったから早く来なかったみたいじゃないか」というのが言い訳するなの本意かと
相手は要するに「お前は不出来だから早く来なかった、明日は遅れるな」と言ってるわけで、求めてるのは謝罪と行動であって「20分前行動します」って台詞ではないってこと
くっさい長文すまんな
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:25:25.411 ID:EEL2OMHbd.net
>>45
ご高説より模範解答ヨロ
ご高説より模範解答ヨロ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:34:52.561 ID:GSWbVozqa.net
>>46
まあその上司のこと知らないし自分が言ってもアレだけど、「すみません明日はちゃんと遅れず来ます、申し訳ありませんでした」としか言えないわな
返答が悪いって話じゃなくて、何言っても相手は既に怒ってる訳でイチャモン付けてくるからせめて文句の付け所を減らすべきと思うよ
そういう人って気をつけます→気をつけてなかったのか、みたいに割と何言っても無駄な感じだと思うしとにかく謝って明日からミスしないことしかない
まあその上司のこと知らないし自分が言ってもアレだけど、「すみません明日はちゃんと遅れず来ます、申し訳ありませんでした」としか言えないわな
返答が悪いって話じゃなくて、何言っても相手は既に怒ってる訳でイチャモン付けてくるからせめて文句の付け所を減らすべきと思うよ
そういう人って気をつけます→気をつけてなかったのか、みたいに割と何言っても無駄な感じだと思うしとにかく謝って明日からミスしないことしかない
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:54:06.209 ID:UqVJNl9W0.net
>>47
なるほどな、ありがとう参考になったわ。もうちょい客観的になるよう心がける
ただ俺遅刻してはないんだよ、多分上司からしたら後輩より後に来たのが許せなかったんだと思う。それが常習ならわかるんだが、昨日1回だけだったんだよな…
ただ、他の先輩も「あの人の怒るタイミングがわからん」って言ってたから深く考えないようにする
なるほどな、ありがとう参考になったわ。もうちょい客観的になるよう心がける
ただ俺遅刻してはないんだよ、多分上司からしたら後輩より後に来たのが許せなかったんだと思う。それが常習ならわかるんだが、昨日1回だけだったんだよな…
ただ、他の先輩も「あの人の怒るタイミングがわからん」って言ってたから深く考えないようにする
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:59:38.088 ID:GSWbVozqa.net
>>50
ああうん、そこは分かってる
後輩より「遅れてる」！ってなっちゃってるんだろうね
他の人も言ってるてとこ聞くと相当偏屈な人みたいね、頑張って
ああうん、そこは分かってる
後輩より「遅れてる」！ってなっちゃってるんだろうね
他の人も言ってるてとこ聞くと相当偏屈な人みたいね、頑張って
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:47:00.858 ID:6gRD4kDEA.net
上のいうこと全部まに受けるの
もうやめたら
普通の人は話半分で聞いて流す～
もうやめたら
普通の人は話半分で聞いて流す～
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:49:52.209 ID:VTseBCNj0.net
なにも考えずとりあえず適当に言い訳するなとか屁理屈言うなとか言う奴いるよね
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 14:56:32.724 ID:KDbRs5pwd.net
相当関係が拗れてる証拠
修復不可能なレベル
あと周りがどう思ってるかだな
ヒステリックな上司だと思ってるか
>>1ってやっぱ無能なんだなって思われてるか
修復不可能なレベル
あと周りがどう思ってるかだな
ヒステリックな上司だと思ってるか
>>1ってやっぱ無能なんだなって思われてるか
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/03/26(土) 16:04:31.903 ID:GSWbVozqa.net
まあ向こうからすれば言い訳に聞こえてるから言い訳するなと言ってる訳で、まずは相手の落ち度を探すより自分をより良く演出することを考えるべき
不満げな表情や仕草も相手の機嫌をより一層そこねる要素になる
相手は失敗してる時点で激おこな訳で言い訳そのものだけに対して文句つけてる訳じゃないこと理解しないと
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不満げな表情や仕草も相手の機嫌をより一層そこねる要素になる
相手は失敗してる時点で激おこな訳で言い訳そのものだけに対して文句つけてる訳じゃないこと理解しないと
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正直、そこまで酷い言い訳野郎には感じないけど、この１は上司や先輩から言われやすい何らかの要因を持ってんだろうな。社内で有能とされる人間が１と同じような言い方をしても、言い訳とは取られにくいからな。
少しでも自分の立場を緩和あるいは共感させる内容が含まれていてそれを相手が察知してしまったら全て言い訳といわれる嘘か本当かや主張の正当性なんか関係ないここ日本はそういう国
日頃から誠意を表した態度をとっていれば、言い訳がましい印象は薄れる。言い訳がましいように捉えられるかは相手の価値観にもよる。落ち度がある無いにかかわらず根拠付けなんてものは全て言い訳（理由付け）だろう。
説明をしろ↓喋り始めた直後に言い訳をするな以下ループ話なんて聞く気なくて、怒鳴りたいだけですよ基本は黙って言われたことは全て肯定ただの自己満だから退社後の給与遅延催促するときに「言い訳をするな」と言い返したときが爽快だった何を言ってきても全て言い訳をするなで言論弾圧マジ最高
多分目つきや仕草、話し方が全て悪いんだよ。すいませんって頭下げてないんじゃないの。何に怒ってるかわからないアスペっぽいし
相手がただ怒りたいだけなのか、理由を聞いてるのか見極めろ前者なら相手の感情を慰めるだけのためにひたすら謝っとけそれ以上何言われても気にすんななぜならそいつは文字通り「怒りたいだけ」なんだから
あまりひどい扱いされるならパワハラで訴えればいいのに
>>文句の付け所を減らすこれは確かに重要だなぁ怒ってる相手なんか何言ってもいちゃもん付けてくるんだからさっさと謝って終わりが一番かな
『はい、すいません。気を付けます』でいいんだよ。～でしたとか余計なことはいらない。余計な言葉は反省してる印象なくなる。まぁミスしまくってるから相手イラついてるんだろうけどね。
結局は文句言ってストレス発散したいだけただ貶したいだけよって対策は不可能
俺は理由さえ言えば失敗なんて気にしないから、逆にただ黙ってたら怒るな。何にも考えてないから失敗して当たり前だろと。理由が間違ってたならそこを指摘してあげればいい。
親呼べよさとり
こうゆうのメンドクサイから声帯切ろうかとおもったけどカラオケできなくなるからやめた
>>1の気持ちめっちゃ分かるわ俺もそうなんだけど申し訳ありませんって言ってても本当に反省してんのかって怒られてきたから反省してることを相手に伝えたくて>>1みたいな言い方になるんだよな反省してることを示すために自分が悪かった点を相手に明示しながら謝罪すると言い訳するなと言われるもうこれは生まれ持った資質だよ
状況説明させて何を言っても「言い訳すんな！」とか言うヤツって最初から状況説明なんか求めてなくて「俺様に詫び入れろや！」って思ってるだけなんだよ。「状況説明しろ」ってヤツには何言っても無駄で、どうしても逆らえない相手なら「すみません」って言っときゃいいんだ。
あー、これ上司がアレなパターンじゃないの？とにかく威張りたいんだよ。正当性を主張されたり、まともな事言われるとると「アーアー聞こえない」って感じで言い訳すんな！って話しを聞かない。生意気だぞとかも言うかも。うちのオヤジがそうでした。
多くの場合相手の言い分を100%飲んでも駄目テレパシーで相手が本当に言いたいことを察知して先回りしない限りあんたの言うとおりにしたじゃんと言っても言い訳するなと怒られる
いやこのスレだけで1が如何に酷いか伝わったわ知らなかったなんてミスの理由になるわけねーだろ知らないなら質問するか手を出すなよ15分早く来いに20分早く来ますって俺をおちょくってんのかと思うぞ普通。そういう問題じゃねーだろと敵意もたれるほどのミスをしてきたはずなのに隠してんなと思ったが、多分コイツは自分では仕事内容も失敗の理由も怒られた理由も何も理解してないんだ真のアスペ野郎だな