1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:25:42.799 ID:2d0WKo6x0.net
田舎はパートとかアルバイトの時給が都内の半分くらいしかないし正社員でもかなり違う
それは客商売だと田舎だから集客がなく高額な賃金を出せないとか客が少ないので多少楽ってのがあるから
ここまで理解できる
でも工場とかドカタとかIT系の仕事はどうなんだ?
やることは同じだし基本的に本社は関東だから集客なんて関係ないドカタなんて国から仕事依頼されてるんだから公務員と変わらんはずなのに待遇はどんどん悪くなる
もしかしてこれって国が東京に人を集める計画でも企ててるのか?
それは客商売だと田舎だから集客がなく高額な賃金を出せないとか客が少ないので多少楽ってのがあるから
ここまで理解できる
でも工場とかドカタとかIT系の仕事はどうなんだ?
やることは同じだし基本的に本社は関東だから集客なんて関係ないドカタなんて国から仕事依頼されてるんだから公務員と変わらんはずなのに待遇はどんどん悪くなる
もしかしてこれって国が東京に人を集める計画でも企ててるのか?
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468085142/
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:26:48.909 ID:CdZ+sJDs0.net
産業で
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:28:08.539 ID:2d0WKo6x0.net
>>2
田舎低賃金
理由がわからない
国はわざと都内に人を集めてる?
田舎低賃金
理由がわからない
国はわざと都内に人を集めてる?
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:29:24.143 ID:+vNYWE6L0.net
>>4
そう
そう
3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:27:28.697 ID:qmRPt7uh0.net
需要と供給の単純な問題
7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:30:51.833 ID:2d0WKo6x0.net
>>3
国「あなたの住んでる場所は需要がないので必然的に賃金が安くなるように設定します」
こんなアホな国あるかよ
そんで東京に人が溢れて大変とか言って被害者面してるのか?
国「あなたの住んでる場所は需要がないので必然的に賃金が安くなるように設定します」
こんなアホな国あるかよ
そんで東京に人が溢れて大変とか言って被害者面してるのか?
11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:33:15.289 ID:qmRPt7uh0.net
>>7
ヒント 予算・財源
ヒント 予算・財源
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:36:28.009 ID:2d0WKo6x0.net
>>11
そうだなそもそも都会と田舎で予算が違うのがおかしい
最初から平等にしてたらこんな悪循環起きなかった
しかもまだ続けてるっておかしくないか
そうだなそもそも都会と田舎で予算が違うのがおかしい
最初から平等にしてたらこんな悪循環起きなかった
しかもまだ続けてるっておかしくないか
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:38:19.702 ID:rl1PypAq0.net
>>15
田舎は地方交付金もらってるだろ
田舎は地方交付金もらってるだろ
5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:29:05.138 ID:xjppH6Vxr.net
住宅は都内の方が高いじゃん
ITの単価はどうなのか分からん
ITの単価はどうなのか分からん
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:32:31.943 ID:2d0WKo6x0.net
>>5
それは賃金の高い人しか住まないからだろ
それは賃金の高い人しか住まないからだろ
8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:31:27.671 ID:rl1PypAq0.net
都内は家賃高いし
12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:34:41.062 ID:2d0WKo6x0.net
>>8
国が狭い土地に人集めまくって人口密度高いんだから当たり前だろ
国が狭い土地に人集めまくって人口密度高いんだから当たり前だろ
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:35:49.269 ID:rl1PypAq0.net
>>12
当たり前とかじゃなくて結局大して変わんねーよって事
当たり前とかじゃなくて結局大して変わんねーよって事
20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:38:45.784 ID:2d0WKo6x0.net
>>14
最初から土地持ってる奴とかは家賃ないけど?
あと田舎は車必須なんだけど?
雪が降るような土地だと暖房代とか半端ないけど?
最初から土地持ってる奴とかは家賃ないけど?
あと田舎は車必須なんだけど?
雪が降るような土地だと暖房代とか半端ないけど?
66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:11:35.780 ID:r8fq5C2Qd.net
>>20
北海道だと暖房費って手当つく会社もある
北海道だと暖房費って手当つく会社もある
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:40:51.782 ID:rl1PypAq0.net
>>20
最初から土地持ってる奴は元から住んでんだろ
都内だって車なけりゃ電車やらバスで金かかるだろ
最初から土地持ってる奴は元から住んでんだろ
都内だって車なけりゃ電車やらバスで金かかるだろ
29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:43:55.949 ID:2d0WKo6x0.net
>>23
つまり家賃の件は関係ないってことだよな?
車持ってない底辺は維持費も分からないんだな
つまり家賃の件は関係ないってことだよな?
車持ってない底辺は維持費も分からないんだな
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:44:45.099 ID:rl1PypAq0.net
>>29
なんで関係ないんだよw高いのにw
なんで関係ないんだよw高いのにw
36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:47:40.174 ID:ivdivNlEd.net
>>29
物価が高いから賃金も高いのか
賃金が高いから物価も高いのか
鶏が先か卵が先かの問題やね
物価が高いから賃金も高いのか
賃金が高いから物価も高いのか
鶏が先か卵が先かの問題やね
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:35:45.930 ID:CsDLMPQ0r.net
わからなくもない
わざわざ外国に工場を置く理由なんてそうだよな
わざわざ外国に工場を置く理由なんてそうだよな
16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:37:47.142 ID:hnAZnZd/0.net
そもそも嫌ならドカタすんなよ
21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:39:33.978 ID:2d0WKo6x0.net
>>16
俺は都内でオフィスだが田舎に帰りたくても帰れないから怒ってるんだよ
俺は都内でオフィスだが田舎に帰りたくても帰れないから怒ってるんだよ
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:38:06.626 ID:cTh/+iDx0.net
民間にしてみれば、求人に応じるギリギリのラインで賃金を設定するだろ。
他も安いなら自分のところだって賃金は安くするさ。
地方公務員だって、東京と地方じゃまったく違う。
せめて公務員の給料をあげれば、多少は底上げになるだろうが、
低賃金の奴らはなぜか公務員の給料は低ければ低いほどいいと言う始末。
他も安いなら自分のところだって賃金は安くするさ。
地方公務員だって、東京と地方じゃまったく違う。
せめて公務員の給料をあげれば、多少は底上げになるだろうが、
低賃金の奴らはなぜか公務員の給料は低ければ低いほどいいと言う始末。
24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:41:08.860 ID:2d0WKo6x0.net
>>17
それって貧民の弱みに漬け込んでるってことだよな?
誰も気づいてないの?
それって貧民の弱みに漬け込んでるってことだよな?
誰も気づいてないの?
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:43:39.011 ID:rl1PypAq0.net
>>24
弱みにつけこんでるんじゃなくてそれが田舎の強みだろ
土地代と人件費削れるから田舎に工場置くんだろ、そして地元の雇用が増えるんだろ
弱みにつけこんでるんじゃなくてそれが田舎の強みだろ
土地代と人件費削れるから田舎に工場置くんだろ、そして地元の雇用が増えるんだろ
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:46:36.744 ID:2d0WKo6x0.net
>>28
それって作業する低層社員が地方に住んで幹部は都会に住むことにならない?
結局金は都会に流れ込んで今の悪循環なんだろ?
それって作業する低層社員が地方に住んで幹部は都会に住むことにならない?
結局金は都会に流れ込んで今の悪循環なんだろ?
37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:48:27.031 ID:rl1PypAq0.net
>>34
だから地方交付金田舎にバラまいてふるさと納税とかやってんだろ
だから地方交付金田舎にバラまいてふるさと納税とかやってんだろ
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:40:23.405 ID:hnAZnZd/0.net
つまり田舎はもっと予算を減らすべき
人口減だし人を集めて効率的にしないと
日本経済破綻する
つまり田舎は予算を減らすべき
人口減だし人を集めて効率的にしないと
日本経済破綻する
つまり田舎は予算を減らすべき
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:43:19.575 ID:cTh/+iDx0.net
>>22
都会にしか人が住まなくなったら、経済的に詰むぞ。
大企業の本社が多いから錯覚するけど、あらゆる生産活動の基幹は地方にあるわけで。
都会にしか人が住まなくなったら、経済的に詰むぞ。
大企業の本社が多いから錯覚するけど、あらゆる生産活動の基幹は地方にあるわけで。
25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:42:46.840 ID:hnAZnZd/0.net
馬鹿なのかな
金をかけても仕方のないところには
金をかけないのが資本主義なんだよ
金をかけても仕方のないところには
金をかけないのが資本主義なんだよ
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:42:48.752 ID:6GFO/wn3a.net
物価の違いじゃないの
実質賃金でみたらどこも同じくらいじゃない?
実質賃金でみたらどこも同じくらいじゃない?
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:44:57.800 ID:2d0WKo6x0.net
>>26
田舎行ったら何買っても都会の半額だと思ってんの?
田舎行ったら何買っても都会の半額だと思ってんの?
30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:44:35.867 ID:n835YxTS0.net
700円で求人しても集まるのに900円で募集するわけがない
地方ほど税収が少ないから公共事業も安く済ませたいと思うのはある意味当たり前
一部の国民にお金回すために国の税金ばんばん使えるわけないじゃん
地方ほど税収が少ないから公共事業も安く済ませたいと思うのはある意味当たり前
一部の国民にお金回すために国の税金ばんばん使えるわけないじゃん
38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:48:42.584 ID:2d0WKo6x0.net
>>30
さっきから卵が先か鶏が先かみたいな話しみたいになってるが
そもそも金も仕事もあたえずにどうやって税金収めるの?
さっきから卵が先か鶏が先かみたいな話しみたいになってるが
そもそも金も仕事もあたえずにどうやって税金収めるの?
42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:52:03.199 ID:qmRPt7uh0.net
>>38
仕事も金も無条件に平等に国から与えられたいなら共産主義の国にでも行け
仕事も金も無条件に平等に国から与えられたいなら共産主義の国にでも行け
48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:55:40.122 ID:2d0WKo6x0.net
>>42
でましたよ国からでろ発言来ると思ってました
最終的に投げやりになるとこれ唱えて勝った気で居るよな
俺が不自由しなかったらそれで良い
そんな自分勝手な決断してきた結果が田舎の過疎化と都会の人口過多なんだよな
お前みたいな奴は人の上に立つ資格無いから一生下っ端しとけ
でましたよ国からでろ発言来ると思ってました
最終的に投げやりになるとこれ唱えて勝った気で居るよな
俺が不自由しなかったらそれで良い
そんな自分勝手な決断してきた結果が田舎の過疎化と都会の人口過多なんだよな
お前みたいな奴は人の上に立つ資格無いから一生下っ端しとけ
55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:00:24.907 ID:qmRPt7uh0.net
>>48
お前が聖人君子なのは分かった
ただお前みたいな聖人君子じゃない世間一般やつらは自分さえよければそれでいんだよ
そもそも人口の一極集中になんでそんなに敵意剥き出しなの?
そりゃ弊害もあるけど、効率化されてるだけじゃん
お前が聖人君子なのは分かった
ただお前みたいな聖人君子じゃない世間一般やつらは自分さえよければそれでいんだよ
そもそも人口の一極集中になんでそんなに敵意剥き出しなの?
そりゃ弊害もあるけど、効率化されてるだけじゃん
40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:51:15.465 ID:2d0WKo6x0.net
これ誰かが止めないとますます過疎化進むけどなんで誰も何も言わないの?
43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:52:26.598 ID:2d0WKo6x0.net
土地は安いとかほざいてるアホは仕事もないような街の土地買いたいと思うのかよ
45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:53:27.506 ID:rl1PypAq0.net
>>43
企業が工場置くのに土地が必要だろ
企業が工場置くのに土地が必要だろ
52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:58:13.197 ID:2d0WKo6x0.net
>>45
土地が安いからいいじゃん→仕事がない→工場建てる→低賃金が集まるし税収→土地が安いからいいじゃん→仕事がない
これの無限ループ何回するの?
土地が安いからいいじゃん→仕事がない→工場建てる→低賃金が集まるし税収→土地が安いからいいじゃん→仕事がない
これの無限ループ何回するの?
57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:05:48.613 ID:rl1PypAq0.net
>>52
ずっとやるしか無いじゃん他に強みがないんだから田舎に
ずっとやるしか無いじゃん他に強みがないんだから田舎に
46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:53:28.894 ID:qmRPt7uh0.net
>>43
だから安いんだろうが
だから安いんだろうが
52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:58:13.197 ID:2d0WKo6x0.net
>>46
土地が安いからいいじゃん→仕事がない→工場建てる→低賃金が集まるし税収→土地が安いからいいじゃん→仕事がない
これの無限ループ何回するの?
土地が安いからいいじゃん→仕事がない→工場建てる→低賃金が集まるし税収→土地が安いからいいじゃん→仕事がない
これの無限ループ何回するの?
49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:56:15.704 ID:6GFO/wn3a.net
あとは単純に労働需要と労働供給で時給が決まるって考えたら
地方の労働供給が多すぎるから安くなってるってそれだけかな
人がいない以上に仕事がないのか
地方の労働供給が多すぎるから安くなってるってそれだけかな
人がいない以上に仕事がないのか
53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 02:58:53.721 ID:6GFO/wn3a.net
資本主義のさだめだよね
56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:00:39.993 ID:6GFO/wn3a.net
工場建てても所詮資本集約型の産業だから思ってるほど労働需要が産まれないのかもね
都会は情報産業で労働集約型の産業が多いから労働需要が多い
都会は情報産業で労働集約型の産業が多いから労働需要が多い
54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:00:20.912 ID:2d0WKo6x0.net
お前らどうせ選挙のことなんて考えてないんだろうな
60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:07:42.118 ID:n835YxTS0.net
人口が集中しすぎるのも良くないと思うけど、限界集落みたいなとこは出来る事なら近くの都市なりに移住してもらった方が良い
道路なり公共施設なり村の議員やら公務員に払うお金ってバカにならないからね
人が住む場所減らして自然が自然のままでいられる土地が増えると色々人間にとって恩恵もある
道路なり公共施設なり村の議員やら公務員に払うお金ってバカにならないからね
人が住む場所減らして自然が自然のままでいられる土地が増えると色々人間にとって恩恵もある
61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:08:42.784 ID:Q8h0x4ElK.net
ちなみにIT関連で「低賃金の大分だからできる価格で~」
みたいなHPがあってウケた記憶ある
みたいなHPがあってウケた記憶ある
62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:09:13.581 ID:lp2AEXZo0.net
労働者が買われる労働市場ってのがあって雇用にも市場原理が働く
63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/10(日) 03:09:29.101 ID:QYcBVQ2Pa.net
2chってほんと馬鹿しかいないな
コンビニみたいな全国展開してるとこで、値段が一緒なのはおかしいよね。時給全然違うのに…
田舎の方が人口密度低い分客数少なくなるからその稼げない部分が時給やらに反映されてるんじゃないの