1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:21:42.314 ID:1tztvPaSp.net
人きたら書く
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:22:09.355 ID:1tztvPaSp.net
真面目に聞いてくれ
3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:23:27.544 ID:fYs25zLQa.net
きえろ
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:25:06.611 ID:kVuy3ijGd.net
ぶっ飛ばされんうちにな
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479993702/
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:25:46.239 ID:1tztvPaSp.net
レスして伸ばしてくれ…
T字路で俺が自転車で信号待ちで待ってて青になったから発進した直後横から猛スピードで両耳イヤホン装着の自転車が突っ込んできて危ねえよ!って言い合いになってそいつが逃げそうだったから胸ぐらのあたり掴んだらぶん殴ってきてボコボコ
T字路で俺が自転車で信号待ちで待ってて青になったから発進した直後横から猛スピードで両耳イヤホン装着の自転車が突っ込んできて危ねえよ!って言い合いになってそいつが逃げそうだったから胸ぐらのあたり掴んだらぶん殴ってきてボコボコ
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:28:07.221 ID:VAg+i1dX0.net
丁字路な
12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:28:20.774 ID:IoXZubzi0.net
法律を知らなくても対処できそうなもんだけどな
11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:28:14.258 ID:1tztvPaSp.net
だけど相手が顔面殴ってきたから3発くらい入れられた時に俺もやり返したんだが、こっちは重いリュック背負ってたし厚着もしてたから体制も悪くなって「もうやめろ一回落ち着け」って俺が反撃をやめて話し合いを持ちかけてもその後無防備な俺を20秒間くらいボコり続けた
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:28:51.128 ID:1tztvPaSp.net
髪も引っ張られて髪の毛クソ抜けて頭も痛いし体のあちこちがいてえ
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:31:09.431 ID:1tztvPaSp.net
めんどくさくて警察行かなかったんだが後々になって体の節々が痛くて
これって訴えたら俺勝てるよな?
正当防衛ってどの程度をいうの?
これって訴えたら俺勝てるよな?
正当防衛ってどの程度をいうの?
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:32:18.327 ID:VR/3Q4070.net
>>14
お前がふっかけたんだから相手の方が過剰防衛
お前がふっかけたんだから相手の方が過剰防衛
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:33:48.481 ID:1tztvPaSp.net
>>15
どういうことだ?殴りかかってきたのも相手だしイヤホン装着信号無視で突っ込んできたのも相手俺はぶつかられた後口で言ってただけ
どういうことだ?殴りかかってきたのも相手だしイヤホン装着信号無視で突っ込んできたのも相手俺はぶつかられた後口で言ってただけ
16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:33:32.593 ID:49htySXIa.net
>>14
道歩いていてレ○プされても慰謝料は10万円くらい
お前も手を出してるなら喧嘩両成敗
何をどう勝つつもり?
殴り合いしたけどあっちの方が強かった?
道歩いていてレ○プされても慰謝料は10万円くらい
お前も手を出してるなら喧嘩両成敗
何をどう勝つつもり?
殴り合いしたけどあっちの方が強かった?
19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:34:46.486 ID:1tztvPaSp.net
>>16
レ○プで10万ってマジかよ
喧嘩両成敗とは言え相手が殴ってこなければ俺は反撃もしてなかったんだぜ?
レ○プで10万ってマジかよ
喧嘩両成敗とは言え相手が殴ってこなければ俺は反撃もしてなかったんだぜ?
21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:35:31.224 ID:IoXZubzi0.net
>>19
君が胸倉つかまなかったら相手も反撃してこなかったんだぜ?
君が胸倉つかまなかったら相手も反撃してこなかったんだぜ?
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:35:32.002 ID:Fr0Q8Hdu0.net
>>19
先にあんたが胸倉つかんだろう?
腕や手ならまだしも胸倉はいかんわ
先にあんたが胸倉つかんだろう?
腕や手ならまだしも胸倉はいかんわ
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:36:57.012 ID:1tztvPaSp.net
>>22
最初は腕持ってたんだが振り切ろうとしたから胸掴んだ
最初は腕持ってたんだが振り切ろうとしたから胸掴んだ
36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:40:23.261 ID:MY+ekNz00.net
>>16
嘘ついてんじゃねーよ馬鹿
痴漢で35万分捕った友達いるぞ
嘘ついてんじゃねーよ馬鹿
痴漢で35万分捕った友達いるぞ
40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:41:50.119 ID:1tztvPaSp.net
>>36
さすがに10万はねえよな
さすがに10万はねえよな
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:33:59.587 ID:Fr0Q8Hdu0.net
喧嘩やないか
先に相手の胸倉つかんだ1
逃げるのを阻止するのに手や腕ならまだしも胸倉つかんだらもう暴力と受け止められても仕方がない
それで1が殴られて殴り返して殴り合い
警察行っても両方とも叱られるか捕まるかのどっちか
先に相手の胸倉つかんだ1
逃げるのを阻止するのに手や腕ならまだしも胸倉つかんだらもう暴力と受け止められても仕方がない
それで1が殴られて殴り返して殴り合い
警察行っても両方とも叱られるか捕まるかのどっちか
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:36:23.435 ID:1tztvPaSp.net
>>18
胸ぐら掴んだって結構大きいんか?服を掴み上げたわけでもなく抑える意味で胸ぐら掴んだんだが
イヤホン装着信号無視でぶつかった件はどうなんの?
胸ぐら掴んだって結構大きいんか?服を掴み上げたわけでもなく抑える意味で胸ぐら掴んだんだが
イヤホン装着信号無視でぶつかった件はどうなんの?
42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:42:19.741 ID:5BfwLley0.net
>>23
胸ぐら掴んだだけで傷害が成立するぞ
胸ぐら掴んだだけで傷害が成立するぞ
47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:45:59.571 ID:1tztvPaSp.net
>>42
胸ぐらが失敗だった…
胸ぐらが失敗だった…
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:36:35.470 ID:u6gC8TSxK.net
胸ぐらつかんだ時点でアウト
後は相手の正当防衛が過剰だったかどうか
後は相手の正当防衛が過剰だったかどうか
29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:37:42.949 ID:1tztvPaSp.net
>>26
マジで?胸ぐら掴んだらそのあとは相手の正当防衛になんの?
マジで?胸ぐら掴んだらそのあとは相手の正当防衛になんの?
31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:38:30.858 ID:ocHW2iwFr.net
暴力に強い弁護士唐澤貴洋弁護士
35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:39:19.998 ID:1tztvPaSp.net
>>31
弁護士って金かかるよな…
弁護士って金かかるよな…
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:38:55.920 ID:Fr0Q8Hdu0.net
相手の立場から書く
横断歩道渡ろうとしたら、おっさんに言い掛かりつけられて逃げようとしたら胸倉をつかんできた
だからやられると思って殴ったらおっさんも殴り返してきて殴り合いになって俺が勝った
これよんでもしも>>1ならどう判断する?
横断歩道渡ろうとしたら、おっさんに言い掛かりつけられて逃げようとしたら胸倉をつかんできた
だからやられると思って殴ったらおっさんも殴り返してきて殴り合いになって俺が勝った
これよんでもしも>>1ならどう判断する?
37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:40:40.254 ID:1tztvPaSp.net
>>32
イヤホン装着信号無視で明らかにスピード出てた件はどうなる?それがあったから俺が難癖つけたとして
イヤホン装着信号無視で明らかにスピード出てた件はどうなる?それがあったから俺が難癖つけたとして
44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:44:08.858 ID:Fr0Q8Hdu0.net
>>37
逆に考えてみよう
もしあなたが信号無視や一時停止無視とか軽微な違反をしてそれを見てた
怖いおっさんから怒られて逃げようとしたら腕や胸倉つかまれても問題にならない社会って怖くない?
逆に考えてみよう
もしあなたが信号無視や一時停止無視とか軽微な違反をしてそれを見てた
怖いおっさんから怒られて逃げようとしたら腕や胸倉つかまれても問題にならない社会って怖くない?
47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:45:59.571 ID:1tztvPaSp.net
>>44
俺も向こうも同じ若者だった場合でも関係ないかな?
俺も向こうも同じ若者だった場合でも関係ないかな?
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:39:10.610 ID:FZ3UTs+40.net
正当防衛が過剰ってなんだよ
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:39:15.653 ID:BUllpJyf0.net
馬鹿のふりしてこんな嘘つきまくってまで他人に構ってもらおうとする精神ってのはようわからんな
ボコボコの顔うpしてみろよフカシ野郎
ボコボコの顔うpしてみろよフカシ野郎
38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:40:44.928 ID:D05ukDzKK.net
マジレスすると警察行ったら>>1も暴行罪で送検されるわ
警察は被害者の味方ではなく刑法に抵触した人間を犯罪者に仕立て上げて送検するのが仕事だからな
特にこのケースでは先に相手の胸ぐらを掴んだ>>1は完全な犯罪者になる
もちろん相手を傷害罪で告訴、民事で損害賠償請求することも可能だが相手からも同じことをされ自分も罪に問われるという茨の道だ
素人はめそめそと泣き寝入りしておきな
警察は被害者の味方ではなく刑法に抵触した人間を犯罪者に仕立て上げて送検するのが仕事だからな
特にこのケースでは先に相手の胸ぐらを掴んだ>>1は完全な犯罪者になる
もちろん相手を傷害罪で告訴、民事で損害賠償請求することも可能だが相手からも同じことをされ自分も罪に問われるという茨の道だ
素人はめそめそと泣き寝入りしておきな
46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:44:23.723 ID:1tztvPaSp.net
>>38
実は俺も胸ぐら掴んだ上にやり返してたからその可能性が少なからずあるから警察には行かなかったってのがある…
胸ぐら掴んだのがダメだったか…
泣き寝入りかよクソ
実は俺も胸ぐら掴んだ上にやり返してたからその可能性が少なからずあるから警察には行かなかったってのがある…
胸ぐら掴んだのがダメだったか…
泣き寝入りかよクソ
39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:41:46.896 ID:VR/3Q4070.net
>>1 胸ぐらをつかむ←暴行罪
相手 殴る←過剰防衛
>>1 やり返す←ただの喧嘩
相手 殴る←過剰防衛
>>1 やり返す←ただの喧嘩
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:42:17.864 ID:srJG29zw0.net
診断書とって一方的に殴られたと言い張れば余裕
ただ相手見つかんのか?
ただ相手見つかんのか?
48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:46:52.520 ID:1tztvPaSp.net
>>41
大学名と学部名と住んでる市だけ聞いた…
大学名と学部名と住んでる市だけ聞いた…
49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:48:11.058 ID:Fr0Q8Hdu0.net
大怪我はしてないんだよね
暴行罪は親告罪だから被害者が訴えますと申告しないと罪にならない
だから警察は勝手に逮捕できないはず
そして今回の事件だとお互い殴ってるからお互い訴えたらお互い暴行罪になるはず
でもそれはお巡りさんもたいした怪我もしていない喧嘩でお互い前科者になるのはめんどうだし
よろしくないからお互いの治療費負担し合って解決しようとするんじゃないかと思う
法律は自分で調べてくれ
暴行罪は親告罪だから被害者が訴えますと申告しないと罪にならない
だから警察は勝手に逮捕できないはず
そして今回の事件だとお互い殴ってるからお互い訴えたらお互い暴行罪になるはず
でもそれはお巡りさんもたいした怪我もしていない喧嘩でお互い前科者になるのはめんどうだし
よろしくないからお互いの治療費負担し合って解決しようとするんじゃないかと思う
法律は自分で調べてくれ
50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:49:37.748 ID:1tztvPaSp.net
>>49
顔は左ほほと目が多少膨れ上がってて右ほほには小さな切り傷が何個かあと身体中殴られたから身体中痛い
顔は左ほほと目が多少膨れ上がってて右ほほには小さな切り傷が何個かあと身体中殴られたから身体中痛い
53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:52:55.745 ID:Fr0Q8Hdu0.net
>>50
とりあえず医者に行って診断書貰おう
あと殴られた傷とかスマホやデジカメで保存
それで明日警察に行って見る
お互い暴力振るってる喧嘩でたいした怪我もしてないようなら警察も動くかわからない
とりあえず医者に行って診断書貰おう
あと殴られた傷とかスマホやデジカメで保存
それで明日警察に行って見る
お互い暴力振るってる喧嘩でたいした怪我もしてないようなら警察も動くかわからない
58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:55:33.677 ID:1tztvPaSp.net
>>53
普段vipいて、突然の時の言動や行動を見直す機会がありながら結局胸ぐら掴んだりカッとなって反撃もしてるしやっぱりまだまだだわ…会話のやり取りも録音しといてやろうとも思ったけどそれもめんどくさくてしなかったし今回は無理そうだな…
普段vipいて、突然の時の言動や行動を見直す機会がありながら結局胸ぐら掴んだりカッとなって反撃もしてるしやっぱりまだまだだわ…会話のやり取りも録音しといてやろうとも思ったけどそれもめんどくさくてしなかったし今回は無理そうだな…
57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:54:38.178 ID:BUllpJyf0.net
>>50
Idつきでうp
Idつきでうp
60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:58:36.962 ID:1tztvPaSp.net
62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:01:21.704 ID:BUllpJyf0.net
>>60
IDつきでうp
IDつきでうp
65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:03:19.800 ID:1tztvPaSp.net
>>62
今電車だからダルい
すまんな
今電車だからダルい
すまんな
52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:51:53.702 ID:BUllpJyf0.net
ぼくちゃん法律詳しいんですよーってアピールするためにこんな中学生のつく嘘に真剣に耳を傾けてるお前らって心底可哀想だな
ヤフー知恵遅れにいけばこのレベルの虚言癖がざくざくいるぞ
ヤフー知恵遅れにいけばこのレベルの虚言癖がざくざくいるぞ
54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 22:53:24.979 ID:cdfVfBbN0.net
やり返した時点で…
61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:01:12.383 ID:D05ukDzKK.net
胸ぐら掴まなくても軽く反撃したらそれだけでアウトだ
例えば拳を振り回す相手を仕方なく羽交い締めにしてもまずアウト
凶器を持った相手ならともかくただの喧嘩レベルでは大枚はたいて弁護士をつけない限り正当防衛なんて成立しないと思っておけ
さらに暴行罪には執行猶予なんてないからな
示談が成立しない限り警察が介入した時点でまず前科者一直線コースだ
例えば拳を振り回す相手を仕方なく羽交い締めにしてもまずアウト
凶器を持った相手ならともかくただの喧嘩レベルでは大枚はたいて弁護士をつけない限り正当防衛なんて成立しないと思っておけ
さらに暴行罪には執行猶予なんてないからな
示談が成立しない限り警察が介入した時点でまず前科者一直線コースだ
64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:02:47.363 ID:1tztvPaSp.net
>>61
詳しくありがとう
マジで以降気をつけるわもう反撃したがる少年心は捨てる…
詳しくありがとう
マジで以降気をつけるわもう反撃したがる少年心は捨てる…
68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:10:24.735 ID:7IoT0r2w0.net
画像検索してもひっかからなかったけど傷にも見えんな
69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:11:20.821 ID:u6gC8TSxK.net
あ、でも胸ぐら掴んだのは逃げようとする相手を捕まえるためとすると、交通違反の現行犯に対する私人逮捕として正当ってことはないか?
そしたら相手が殴ったのが暴行として、>>1がその後に殴り返したのは正当防衛になるんじゃね?
そんで成り行きを見ても>>1が過剰防衛にはならんやろ
そしたら相手が殴ったのが暴行として、>>1がその後に殴り返したのは正当防衛になるんじゃね?
そんで成り行きを見ても>>1が過剰防衛にはならんやろ
70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:13:50.820 ID:4AUCD6gna.net
>>69
おいおいなんだよその説
と思ったけど理由があろうが胸ぐらはダメなんだろうな
おいおいなんだよその説
と思ったけど理由があろうが胸ぐらはダメなんだろうな
71:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:18:57.849 ID:u6gC8TSxK.net
>>70
犯罪行為があって逃亡しようとしてるから私人逮捕の要件は満たしてるはず
そんで
犯人が抵抗や逃走した場合に法律上認められる実力の行使であるが、最高裁判例では「現行犯人から抵抗を受けたときは、
逮捕をしようとする者は、警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許され」るとしている(最判昭和50年4月3日・昭和48(あ)722・刑集29巻4号132頁)。
だからいけるんちゃう?
犯罪行為があって逃亡しようとしてるから私人逮捕の要件は満たしてるはず
そんで
犯人が抵抗や逃走した場合に法律上認められる実力の行使であるが、最高裁判例では「現行犯人から抵抗を受けたときは、
逮捕をしようとする者は、警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許され」るとしている(最判昭和50年4月3日・昭和48(あ)722・刑集29巻4号132頁)。
だからいけるんちゃう?
72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:22:46.427 ID:1tztvPaSp.net
>>71
現行犯逮捕って誰でもできるんだよな
まあ可能性はあるが俺が不利になる可能性も大いにあるので今回は泣き寝入りや…
どうもありがとう…
現行犯逮捕って誰でもできるんだよな
まあ可能性はあるが俺が不利になる可能性も大いにあるので今回は泣き寝入りや…
どうもありがとう…
73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:24:42.831 ID:Fr0Q8Hdu0.net
まず交通違反をした、していないで大論争
もし十分に交通違反を証明できないと逆に訴えられかねない
気に入らない奴に言い掛かりつけて拘束する手段に悪用されかねないから
あと交通違反で私人逮捕認めてたら恐ろしい社会にならんかな
厳密に交通法規守ってるやつのほうが少数派なのに
軽微な違反で見ず知らずの他人に私人逮捕だー!ってやられて身柄を拘束される社会って
もし十分に交通違反を証明できないと逆に訴えられかねない
気に入らない奴に言い掛かりつけて拘束する手段に悪用されかねないから
あと交通違反で私人逮捕認めてたら恐ろしい社会にならんかな
厳密に交通法規守ってるやつのほうが少数派なのに
軽微な違反で見ず知らずの他人に私人逮捕だー!ってやられて身柄を拘束される社会って
78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:41:07.487 ID:u6gC8TSxK.net
>>73
警察は恣意的にそれをやってくるんだから
恣意性が問題ならむしろ同じ権限を持ちながら官権だけが特権的に恣意的な乱用をしてることの方が問題なんじゃね?
警察は恣意的にそれをやってくるんだから
恣意性が問題ならむしろ同じ権限を持ちながら官権だけが特権的に恣意的な乱用をしてることの方が問題なんじゃね?
77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/11/24(木) 23:31:01.975 ID:EbWKQJxI0.net
また釣りか
先に正当防衛を主張できる条件を満たさなかった1の負け先に叫んどくべきだったな、犯人めって、その後逃走しようとしたので胸ぐら掴んで制圧した、なら正当防衛が通る法は知っとかないと役に立たない
胸倉つかんだ時点で暴行罪成立。その後相手から殴られても、その点が相殺されてしまう。いくら殴られても、法的にこちらの完全勝利にはならん。瀕死の重傷でも負わされたら別だが、相手はたいした罪にはならない。
胸ぐら掴んだら負け?アホが緊急逮捕成立後なら制圧行動は合法だ成立条件は正当防衛より緩い、しかも現行犯限定だ問題は成立前だってこと、まず成立させないと負ける
当てられたんだったら逃げようとしたソイツを捕まえたという言い訳で胸ぐら掴んでも良いけど当てられてないんだったら先に手を出した方が負け