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31 コメント

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:14:18.339 ID:c5zlab/cp.net

朝から夕方まで
しかも無給でだぞ?
古典や地理歴史もそんなにやる必要ないだろ
奴隷養成学校か何かですか?
教育費は年間八兆円かかってるっていうし
遊んでた方がまだマシじゃね?



2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:15:33.713 ID:Dsq1hLQi0.net

思考力


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:27:33.894 ID:lI43OIPu0.net

使う使わないの話をしてる時点で話のスタートにも立ってない

>>2で終わってる








元スレ http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484046858/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:15:36.174 ID:XtxePcbr0.net

多分お前みたいな親が増えてるからガキがおかしくなってるんだろうなぁ


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:17:21.910 ID:c5zlab/cp.net

>>3
子供がおかしくなってるって何基準かな?
お前自分がいつも正しい正しいと思って生きてきたんだろうな



17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:20:25.226 ID:XtxePcbr0.net

>>9
先生じゃないけど学校で働いてる身だけどやべーぞ
ガキと親の質下がりまくりでついでに先生も頭おかしいやつ増えてるし



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:25:00.656 ID:c5zlab/cp.net

>>17
だから何と比較して?



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:31:53.908 ID:XtxePcbr0.net

>>23
主観だわごめんな
ただテレビに出てくるようなモンペって十年ぐらい前は学年に一人いるかいないかだったのが今はクラスに三人はいるわ
教員は私物を備品で買おうとするのが増えてきてる、これも主観だけど



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:35:07.352 ID:c5zlab/cp.net

>>35
まあそいつらはむしろ義務教育にどっぷり使ってる感じだろ
思考停止してとりあえず学校行かせとけみたいな連中
俺のはどちらかというと外国の学校の思想に近いからね



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:36:56.947 ID:WScbPIOr0.net

>>41
それでそのムダをやらなかったお前の末路はどんなだよ
Fランくらい受かったのか?



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:40:14.225 ID:c5zlab/cp.net

>>45
国公立入りましたが何か
嘘だと思うなら何でも質問してくれよ



4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:15:57.414 ID:avgaX4M3p.net

無給でってなんだ?
勉強さしてもらってんだぞ
金出すのが普通だろ



10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:17:55.384 ID:c5zlab/cp.net

>>4
何のためにやってるんですか?
別にさせてくれなんて頼んだ覚えないんだが



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:21:46.303 ID:avgaX4M3p.net

>>10
お前みたいなバカを減らすため



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:25:45.526 ID:c5zlab/cp.net

>>18
だから何のためにだって聞いてんだが。
頭大丈夫?



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:31:10.015 ID:avgaX4M3p.net

>>24
だからバカを減らすためだって言ってるけど…お前バカ?



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:33:16.377 ID:c5zlab/cp.net

>>33
何のためにバカを減らさないといけないんだって事だが。



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:34:50.409 ID:UM0j/i8La.net

>>37
民主主義だからな
国家の運営者たる人民が馬鹿ではいかんのだ



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:38:41.028 ID:c5zlab/cp.net

>>40
運営者なら運営者のやりたいようにやらせてもらえませんかね
みんなでなくそうぜ義務教育



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:41:45.732 ID:avgaX4M3p.net

>>48
無くしたいと思ってる運営者は一部のバカだけなんだなぁ



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:41:27.969 ID:UM0j/i8La.net

>>48
残念だが義務教育を受ける年齢の人間は有権者ではないのだ
そして有権者の大人にとっては有って悪い物でもないから無くならないよ



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:46:27.306 ID:c5zlab/cp.net

>>58
そういうことだろうね。
だからこそ俺は訴えてるんだよ
こんなんじゃ子供は奴隷だよ



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:39:46.561 ID:avgaX4M3p.net

>>37
小学校中学校レベルもない国民だけで国民主権国家が成り立つと?
低所得者がずっと低所得者を再生産し続けるだけで良いと?

いくらでも出てくるだろw
バカだとこんなこともわからない?



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:45:43.030 ID:c5zlab/cp.net

>>53
全員が遊んでろみたいな事言ってるわけじゃないからね
今だって官僚や法曹はごく一部だし
医者になるやつは医者になってるでしょ
あとの大半は結局漢字と算数でやっていってるようなもんだろ
やりたいやつは勉強して国を引っ張ればいいんだよ
全員にやらせるのはおかしいだろって話をしてるの OK?



83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:50:31.624 ID:avgaX4M3p.net

>>67
そうやって大半が読み書き算しか知らない状態で民主主義成り立つと?

つか、大半の社会人って漢字と算数しか使えないと思ってんの?



110:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:02:07.652 ID:c5zlab/cp.net

>>83
ええ、今だってそうだと思いますけど

義務教育で習ったことの中で、社会でも活用される要素の話な
そりゃ職によっては入ってから習得するスキルや知識はあるでしょうよ
義務教育から直接応用するスキルはそんなにないだろって話



161:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 22:08:50.940 ID:avgaX4M3p.net

>>110
漢字と算数だけでできる仕事って具体的に何?
それは人口の何割なの?

そりゃ直接使用する知識を身につけるだけが目的じゃないからだろ
働いてからごんぎつねなんか読まない!だからごんぎつねなんて読ますな!と一緒じゃん



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:43:55.849 ID:UM0j/i8La.net

>>37
なら教育のまともに行き届いてない後進国を見てみろよ



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:49:34.451 ID:c5zlab/cp.net

>>63
教育以外に問題がアリアリだと思いますが



5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:16:14.224 ID:UM0j/i8La.net

義務教育は中学までだぞ
中学の勉強なんてガイジでも出来るし妥当だろ



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:18:33.536 ID:c5zlab/cp.net

>>5
妥当って何が?



6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:16:16.697 ID:JxK0t2ym0.net

それをどや顔で社会にでてから必要なんだよとか擁護するやつがまたムカつくわ
どう考えても無駄が多くてまた教師のレベルが低いせいで子供たちから学習意欲奪ってんのによ



15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:19:20.607 ID:c5zlab/cp.net

>>6
そもそも社会社会って連呼する時点で低脳だろうからな



7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:16:25.740 ID:2jRJRqSZ0.net

そんなにやってるのに大部分がロクに身につかんとかヤバい。


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:20:07.354 ID:c5zlab/cp.net

>>7
ほんまな
しかも大半のやつは漢字と基礎的な算数しか使わんよな
何のための時間と金だったんでしょうねって話



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:17:07.196 ID:0gfgDHjT0.net

教育に金掛けないと資源の無い国は終わるな


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:22:49.846 ID:c5zlab/cp.net

>>8
日本といえども戦前は教育がそもそも今ほど確立されてなかったようだけど
それでも様々な成長を遂げて発展してきたよね
教育のおかげとは思えないけどな



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:27:34.719 ID:0gfgDHjT0.net

>>19
ソースは



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:30:18.531 ID:c5zlab/cp.net

>>28
一般論を話してるだけだから教科書なりなんなり持ってこないとそりゃソースなんて示せないし
「してきたよう」とか「よね」って言ってるだけでそもそも断言してないし

そもそもお前が教育ないと終わるって言ってんやからそれ言うならお前がソース出せや

こっちは議論だと思ってソース要求せず意見出したのにそっちはソース出せってなんやねん

揚げ足取りしたいだけの低脳なら消えろや



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:18:01.071 ID:CPH1TpQyd.net

俺の時代は10年はやらなかったな
数学も中学の三年間しかやってないし



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:18:15.149 ID:4dP3gO9Va.net

勉強しなくても学年が上がっていくのが良くない


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:23:23.524 ID:c5zlab/cp.net

>>12
バカは一生勉強しろと?
何のために?



107:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:01:15.354 ID:9uehy28P0.net

>>20
自分より頭のいいヤツに
都合のいいように騙され利用されないようにするため



125:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:06:01.584 ID:c5zlab/cp.net

>>107
そうやって利用されちゃってるんですね
ご愁傷様です



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:19:06.314 ID:oyzThFZ/0.net

義務教育で躓く子供がいるからやらせないとしゃーない


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:24:38.441 ID:c5zlab/cp.net

>>14
躓いたら何か問題あるんすかね?
俺テストほぼ常に98点以上だったけど役に立ったと思える科目なんて国語と現代社会ぐらいだぞ



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:27:28.633 ID:qV3iKqgFa.net

9年間定期


30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:30:15.597 ID:gd0S6YFd0.net

明治時代にタイムスリップしたかのようなスレ


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:31:30.858 ID:gd0S6YFd0.net

学制ができた当時もこんな反発があったのかなぁ


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:39:03.156 ID:blxp/PsT0.net

>>34
明治時代はそもそも貧乏とかで中学すらロクに行けなかった子が多い
「商人の子だから学問はいらない」とかで親が渋るケースもあった



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:31:03.470 ID:dWbC9LVsp.net

そもそも勉強運動よりも、日中に子供を預かってくれる場所が欲しいだけだぞ、


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:33:16.377 ID:c5zlab/cp.net

>>32
にしては無駄が多すぎませんかね



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:33:08.140 ID:i1gNnIAY0.net

各科目を勉強する意味だけを考えれば社会に出て使うものんて読み書き計算くらいかもしれないけど
学校って集団の中で暮らしていくための振る舞いなんかも体験として学ぶ場だと思う



38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:33:56.749 ID:blxp/PsT0.net

体育や美術や部活動みたいな本当に存在意義が分からない奴は削った方がいいけど
理科や数学はたんに>>1が出来ないだけだろ



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:37:40.000 ID:dWbC9LVsp.net

>>38
部活は親が仕事から帰って来るまでの時間稼ぎやぞ



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:38:41.028 ID:c5zlab/cp.net

>>38
自分に都合が悪いから叩くみたいなそんな安易な行動原理してませんよ
まあ義務教育無くなれば多少は金銭的にメリットはあるかもしれないけど
基本的に子供が可哀想だなってのが一番の理由だし




39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:34:10.570 ID:0gfgDHjT0.net

これが真性の馬鹿か


43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:36:05.456 ID:dWbC9LVsp.net

学校行かせる習慣ができる時代の前は児童労働だぞ


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:36:39.187 ID:UM0j/i8La.net

>>43
ほんそれ



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:39:23.455 ID:c5zlab/cp.net

>>43
まあ戦前なんてそんなもんだろ
今の話をしてるんだよ今



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:37:30.507 ID:AsHNxdIe0.net

役には立たないよ
だって「最低限の知識と考え方」を養ってるだけだから
プラスαを得るもんではない



55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:40:40.356 ID:c5zlab/cp.net

>>46
最低限の知識入れるのに10年もいるんすか。



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:50:15.268 ID:AsHNxdIe0.net

>>55
10年あればどんなにアホなやつでも
ある程度なんとかなるって判断したんだろ
実際できるやつらは10年もかけずに終わらせるわけだし



101:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:58:47.763 ID:c5zlab/cp.net

>>82
10年も詰め込まれてそのアホは何を得るんだろうな



116:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:03:47.046 ID:AsHNxdIe0.net

>>101
10年かけてじっくりやってるんだから
詰め込みではないだろww
得るものは
日本人として日本で生きてく上で最低限必要なもの
だな



131:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:07:55.913 ID:c5zlab/cp.net

>>116
曖昧だねぇ
漢字と算数だけでいいって認めちゃいなよ



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:38:46.957 ID:M4gsRhQJ0.net

労働してたほうが手に職がつくからいいだろw
学校の勉強なんかは金にならんしなw



57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:41:22.930 ID:c5zlab/cp.net

>>49
農業やってたほうが百倍マシ
まあ遊んでればいいよ、子供は



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:44:40.275 ID:M4gsRhQJ0.net

>>57
んなこたあないよw
一流プロスポーツ選手とかでも子供の頃からずっとやってるから一流になれるんだしねw
むしろ子供時代にそういう勉強をやらんとダメなんだよねw



52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:39:28.394 ID:3ZVmDvqj0.net

教え方が悪い


61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:43:02.722 ID:bCFCYuOx0.net

文科省がクソ
社会に出たこと無い教師が「社会にでたら話」するのがおかしい



72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:46:54.571 ID:avgaX4M3p.net

>>61
そりゃ、社会にとって必要とされる人材教育をしてんだから「社会に出たら話」するだろ



65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:44:46.937 ID:U1htwr1K0.net

子供たちはもっと厳しい競争にさらすべき


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:45:35.810 ID:KZBNNplu0.net

半分は平均より頭が悪いやつだからこういう奴がいるのは想定内
10%まともに育てばまわる



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:45:58.232 ID:J5SFaL5y0.net

教養ある人間を作り出すため&集団生活出来るようにだろ
国のトップがまともな歴史知らなかったり理数出来ない人間しかいなかったら相当ヤバいぞ
預かり施設って意味合いもあるだろうが時間をかけて適性を図ってるのもあるんじゃないの



89:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:54:19.598 ID:c5zlab/cp.net

>>68
集団生活なんて近所の友達と遊んでれば十分だと思うけどな
知らん奴らと群れないと気が済まないとか老い先短い老人じゃないんだしさ
ワンピースと同じだよ 弱い海賊ほど群れてるだろ
天竜人みたいな無能がトップに居座ってるしな
Fラン卒業して11年間ニートしてたやつでも世襲で総理にまでなれるんだからテキトーでも大丈夫でしょ



73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:47:19.818 ID:vEMLdXN5p.net

教育論も聞いたことないんだろうなぁ


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:47:20.534 ID:M4gsRhQJ0.net

まあ義務教育なんかしたところで、量産型の平凡なやつしか出来ないからなw
エリートになるには自分らでその道の勉強を子供の頃から別でやんなきゃダメなんだよねw



75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:47:36.936 ID:u47SbJk20.net

義務教育ってのは部活動込みでブラック企業で不平不満を言わず逆らわず
ロボットのようになる訓練
大企業に入れないと死ぬ恐怖心を植え付けられる
だから会社を作ろうとかそういう気にはならない
とにかく臆病になる



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:49:07.911 ID:hacYp7yK0.net

>>75
なるほど。必死でいい大学に入ろうとするのは
起業とかじゃなくいい就職先に就きたいってのがあるしな



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:53:42.179 ID:u47SbJk20.net

>>79
アメリカみたいに優秀な人材が何度もチャレンジしては失敗するってのが社会的に許容されない
こんなアメリカですら今はアメリカンドリームが終わったと若者が思ってるくらいだから
きつい時代では有る

昔は経済成長しまくってたから大学進学率が低い日本では幹部候補は引く手あまただったが
今は経済成長しきって余りまくってる
でも親の世代は大学の進学率が低かった世代だから現状を知らないし知る学歴も持ち得てない



100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:58:14.775 ID:YRwr5IDS0.net

>>75
「だから会社を作ろうとかそういう気にはならない」になるのは謎だ

起業時のネックはカネだ
銀行にカネ借りるとなると、担保と保証人の両方が必要
担保の土地なりが用意できないならそもそもどうしようもない

事業に失敗したら担保はサヨナラで、それで済めばマシ
担保で弁済できないなら「保証人に詫び入れ」の意味で死ぬしかない
借金返済のための自殺では生命保険会社はカネを出さないだろうから、保証人に「済まんかった」って意味にしかならないが
まあ自己破産したら保証人に借金回るわけだし、自殺したほうが謝罪代わりにはなろうってこと

例外として日本政策金融公庫が存在するわけだが……300~400万の見せガネが必要になるし
引っ張れても600~800万くらいかな

アメちゃんだと事業計画書がキチンとできてれば1億ポンと出すから恐ろしい



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:48:26.487 ID:c5zlab/cp.net

教員と言えば特に大学のおまけで取れちゃう中高の教員は酷い
確実に俺より低脳しかいなかった
小学校はまだマシ



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:48:45.732 ID:5xApFB7O0.net

>>1
お前らは産まれてから学校が当たり前だったからそう思う
昔は学業なんか二の次で家の仕事やらされてた

それを国が義務教育で学業をやらせてくれてる
それを必要ないとかドンだけゆとりだ
いやなら徴兵されて体鍛えてこい

それに日本じゃ読み書きできて当たり前だが
国によっては読み書き出来ない子供が多いんだよ

選挙も昔の人が一生懸命選挙権勝ち取ったのに
今のガキはいかないだろ

平和ボケし過ぎ



95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:56:33.756 ID:c5zlab/cp.net

>>77
まともな法律もなかった昔の話なんてどうでもいい



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:49:02.757 ID:J5SFaL5y0.net

今現在ただでさえ文理の話で偏見が起きてるのにこれ以上格差広げたら本格的に奴隷になるぞ


98:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:57:22.434 ID:c5zlab/cp.net

>>78
差別してるやつらもどうせ底辺でしょ
取るに足らないよ



81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:50:05.502 ID:c5zlab/cp.net

担任持ってない授業だけしてる教師は中高でも面白い人いたけどな


84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:51:00.108 ID:FVRKaa0A0.net

学力を上げるため、バカを量産しないためって意見はもっともらしく聞こえるけどその結果である実際現状が頭悪くてバカが大量に居るのが反論として弱い


96:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:56:40.627 ID:avgaX4M3p.net

>>84
何を根拠にバカが多いと言ってんのかわからんが…
仮にそれが正しいとしても、それは教育が意味のないものだという主張の根拠にならん

教育を行ってるからその程度のバカの量で抑えられてるとも言える



86:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:53:24.953 ID:i1gNnIAY0.net

教育費が無償の国があるけどああいう国は優秀な納税者を作るために教育に税金使ってるんだよな
バカが多いとバカでも出来る仕事が国の基幹産業になって税収が少ないよな



92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:55:19.295 ID:GBwIOcyE0.net

教育が当たり前になると恩恵が理解できなくなるのかな


118:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:04:15.110 ID:c5zlab/cp.net

>>92
漢字と算数しか使ってないでしょ 大半のやつ



103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 20:59:46.968 ID:Eh5CqQkJ0.net

無駄として切り捨てるからにはそれを補填する何かが必要ではない?
時間は余るだろうし全員がパーフェクトに100点を取るならそれは100点なのかという問題



104:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:00:24.252 ID:7TgsWg530.net

曖昧に思考力とか応用力とか言うやつはなんなの
どうせ大して勉強してこなかった低学歴の妄言やろ



111:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:02:13.712 ID:u47SbJk20.net

>>104
海外の大学出てるから余計感じる
短時間で調べて必要な答えを見つけるとか
議論しまくって考えを模索するとか
ここらへんの訓練を日本人全然やってないというかできてない
学会とかも酷いよ



105:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:00:37.147 ID:u47SbJk20.net

日本の理系の教育は悪くないよ
詰め込めない量詰め込んでるくらいやるあkら
文化系はだめ



106:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:00:37.531 ID:qBaBRRvp0.net

勉強しないと仕事ないから
仕事してないと犯罪起こすから
わかったら勉強しようね



114:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:03:23.062 ID:M4gsRhQJ0.net

>>106
仕事のために勉強をするのなら、最初から仕事に必要な勉強をしてればいいんだよなw
だから、労働を教えたほうがよっぽどいいんだよねw



117:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:03:58.210 ID:u47SbJk20.net

>>114
しんぱいするな
就職してから大量に資格の勉強するようになるというかさせられる



128:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:06:45.047 ID:M4gsRhQJ0.net

>>117
だから、子供の頃からそれをやってたほうが、算数や漢字とかをやるよりもよっぽどいいってことだよw



108:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:01:31.627 ID:M4gsRhQJ0.net

まあ、やるんなら道徳の授業をずっとやってたほうがマシだわなw
いじめとかもなくなるようになw



112:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:02:13.926 ID:CgCeNHQod.net

歴史は絶対使わない


115:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:03:31.007 ID:u47SbJk20.net

>>112
歴史は重要だぞ
相手と初対面の時に相手の文化に興味もったりとかすると
信頼関係作れるとっかかりになる
教養としては必要だけど外人と関わらないとまあいらんかもな



130:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:07:27.350 ID:c5zlab/cp.net

>>115
そんな回りくどいやり方しないと作れない信頼関係なんていらないなぁ



137:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:09:42.050 ID:u47SbJk20.net

>>130
回りくどいというか歴史おぼえるのってわけない
知らない外国人と信頼築いてくとっかかりとしてはとっても役に立つ
人間的魅力がある人とかはこんなんいらんだろうけど
日本で人前で注意はセーフ
海外だと刺殺されるとかホームで突き落とされるとか
身を守る術でもある



113:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:02:49.641 ID:vEMLdXN5p.net

取り敢えず歴史学んだ方がいい


119:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:04:30.215 ID:GBwIOcyE0.net

誰かが不要だからって全員が不要なわけじゃないんだよ


135:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:09:35.582 ID:c5zlab/cp.net

>>119
不要じゃない奴の方が少ないのではないでしょうか



142:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:13:26.371 ID:GBwIOcyE0.net

>>135
んなことはないし
少ないとしてもそれを切ると日本の産業死ぬぞ



146:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:14:16.761 ID:c5zlab/cp.net

>>142
だから勉強したいやつだけさせてやればいいってこと



122:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:05:33.467 ID:LT4eTOIO0.net

まあ大多数は中卒で良いんじゃないかとは思う


123:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:05:44.034 ID:xmPt1z420.net

ろくな教育を受けない土人国家と比べればどう考えても必要だろ


124:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:05:48.716 ID:Aje2rE850.net

というかお前らが今ここでご高説を唱えていられるのはなんのおかげだと思うんだ?
生まれてからずっと工場で働き続けてたら今のように思考できると思うか?
まがりなりにもこういう議論ができるから民主主義国家は成り立つんだぞ



129:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:07:04.892 ID:QaV7oG+v0.net

義務教育で10年? どういう計算や


132:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:08:05.587 ID:u47SbJk20.net

教育の難しいとこは時代の流れが超早くなってて
欧米とかはこの流れに追いつくような教育方法をどんどんかえてる

日本は追いつく能力あるひとは文科省にいかない
日本は教育自体重要視されてない
ということで情報教育とかでどんどん置いてかれてる

筑波市で実験的に
linux導入したら子供は順応できるのに教員はだめだったとか
とにかく教員がポンコツ



134:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:09:29.749 ID:xmPt1z420.net

>>132
ブラック薄給の教職に期待しすぎだろ



138:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:10:34.214 ID:u47SbJk20.net

>>134
してない。今や薄給どころか高給取りになってしまった
ましな高校いくと先生のレベルが飛躍的にあがったが小中は酷かった



140:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:11:59.566 ID:7TgsWg530.net

歴史の勉強はまあ多少やるならいいよ
でも試験の多くが短答式と穴埋め式しかないのがなあ…
一橋論述みたいな問題を原則的にしないと、因果関係を考慮できず、単に名前と時代覚えて終わりになる



143:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:13:32.725 ID:YRwr5IDS0.net

そもそも教育とは「最低」のレベルを底上げするものであって
最高の1人を輩出することが目的じゃあないだろう



145:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:13:36.537 ID:c5zlab/cp.net

8兆円も節約できれば年間数万円の給付金に回せるぜ
お前らにとってもメリットあるんだぞ?



152:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:26:58.898 ID:YRwr5IDS0.net

>>145
文字が読めない孫を見るより毎年8兆のほうがマシだ



154:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:35:06.706 ID:c5zlab/cp.net

>>152
文字は読めるようにするってば。



147:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:15:08.705 ID:u47SbJk20.net

与えられたものをあたら得られた時間でとくってのは
得意な人にとってみれば全然難しい作業じゃない
こういう人材は余ってる

だから国としては教育方針を欧米みたいに変化させないといけない
でもできない
出来ないから犠牲者がばんばん量産される

テストはできる。
卒業しました
で?ってなってしまう



149:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:25:05.603 ID:7TgsWg530.net

○○を読んでる人は~
とか言ってる奴は、どのようにそれを検証したの?どういう思考過程を経てその結論に達したのか普通に疑問だわ



151:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:26:22.949 ID:u47SbJk20.net

>>149
spotifyとかもそうだけど
~を聞いた人は~って同じような趣味趣向持ってたりする
普段何かを探してたらブロク見つけてみてたら自分と同じものをもってるとか



153:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:32:34.109 ID:7xRQO9X0M.net

やりたいやつだけ勉強という制度にしても大半は勉強するだろ
義務教育でもないのに多くの国民が高校・大学に行くだろう?



155:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:42:30.194 ID:fTGp0Ppm0.net

「もしその教科がなかったら」って考えていくと、本当に奴隷みたいな思考力の人間ばかりになる気がする


156:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:43:45.611 ID:YRwr5IDS0.net

どの専門分野にも一応イケるようにするためのステ振りにもみえるけどな
今の教育の感じは

特化型の奴がないのが問題なだけだと思うが



159:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 21:48:00.205 ID:CVaym4z7p.net

そういう社会なんだから受け入れろよ
それが嫌だったらおまえが国を変えれる立場の人間になれや



160:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 22:07:53.068 ID:7TgsWg530.net

はじめから変える変えられないの段階で思考停止してるやつは公権力に盲従するしかないんだろうな


163:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 22:17:09.291 ID:AzD17QvZM.net

>>160
理想があるならカルチャースクールだの私塾作って
環境、結果、仕事与えろとしか
この定期キチガイは遊ばせろしか思念にないんだよね



162:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/01/10(火) 22:15:25.215 ID:lGZMisjc0.net

おまえ義務教育なかったら四則計算のやり方も知らない大人が出来るんだぞ...




1001:名無しさん@2ろぐちゃんねる:2012/00/20(?) 00:00:00.00 ID:0

【画像あり】ま〜ん(笑)「妹が起きないからいたずらしてみました。」

格闘技歴8年目で他のジムに未経験者のフリして体入したらwwwwwwwwwwwwwww

JK(152cm42kg)「うち、喧嘩強いよ?昔空手やってたからねw」シュシュシュ

彼女がうちの親父に挨拶しなかったことで親父がブチ切れてることに俺がブチ切れてる

これが時計回りに見える奴はたった4%の天才気質らしいぞwwwwwwwww

海外「とことん日本だった!」 五輪閉会式の日本の演出に海外から大絶賛の嵐

定時で帰り続けた派遣ババアついにクビwww

【国際】深宇宙からの強い信号を検知…地球外の生命体・文明発見の期待が高まる

女だけど今日ナンパしてきた男がクッソタイプだったんでLINE交換したんだがwwwwwwwwwwww

車のバッテリーあがったからJAF呼んだ結果wwwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:13 ID:DUqs3Y7y0 
    • ▼このコメントにレス
    • 段階的な教育で猿が人になれるよう教育してるんやぞ^ ^
      だからその教育を放棄した猿はまともじゃないだろw
    • 2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:18 ID:JcpaAB9S0 
    • ▼このコメントにレス
    • 数学や理科ができなくても個人単位では困らないが、数学や理科ができる人間がいないと国単位では困ったことになる
    • 3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:19 ID:JcpaAB9S0 
    • ▼このコメントにレス
    • でも
      問「石灰水に息を吹き込むと?」
      答「白く濁る」
      みたいな教育は無駄だと思う
    • 4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:25 ID:HRVecjsm0 
    • ▼このコメントにレス
    • 国公立入大学ったってのが嘘か
      嘘でないなら大学の勉強についていけてないってとこかな。
      国公立は勉強が好きな奴なんて大勢いるからそれに苦しんでいるのかも。
    • 5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:28 ID:YfCSb4b90 
    • ▼このコメントにレス
    • 義務教育しない間何するの?
    • 6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:37 ID:.0u94Tw50 
    • ▼このコメントにレス
    • 人間、何が適正か分からないから、義務教育がある。
      全ての教科をトップで、進学校から直接オファーが来ているなら
      その発言を認めるよ。あるいは、特化した分野をすでに見つけていて、
      中学生から起業し、学校で学べないことを学んでいるなら認めるよ。
      人間個々、得手不得手があって、勉強に興味が無くても、
      集団で生活することで、集団社会に自分があるという意識を持つこと。
      これがないと、人間は社会で生きられない。
      また、一人でも生きられない。
      教育の腐敗はある。が、それが社会である以上、生きる場でもある。
      とりあえず、好きなことに没頭しろよ。
      学生なんて、時間たくさんある。
      没頭というのは一日数時間じゃないからね。それは趣味とか余暇という。
    • 7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:43 ID:6p6UDDgc0 
    • ▼このコメントにレス
    • むしろもっと勉強させろ

      バカは社会にとって害悪だ
    • 8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:44 ID:6p6UDDgc0 
    • ▼このコメントにレス
    • ※6

      ちがう。

      全般の勉強をもっとさせないといけない

      専門化なんかしてるからおかしなことばかりになる

      もっと全体をさらに深く、だ
      社会は昔と違って進化している。求められているものは昔よりも多い
    • 9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:54 ID:vp0YsJcz0 
    • ▼このコメントにレス
    • 義務教育ってどんな分野にでも行けるための最低限の学力をつける場では。
      建築士などの専門職を選ぶことを決定できるのは中学卒業ぐらいでは。
      親とか見ていれば違うかもしれんが。
      とすると数学や物理の基本を知ってなければならず、中学卒業してからでは遅すぎる。天才的な人は知らんが。

      >でも
      問「石灰水に息を吹き込むと?」
      答「白く濁る」
      みたいな教育は無駄だと思う

      化学に興味を持てる取っ掛かりなるでしょうに。
      何でだろーみたいに。
    • 10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:57 ID:SoSpgd.s0 
    • ▼このコメントにレス
    • こいつのコンプやばすぎ
      国立入ったなんて嘘ついてるけど、F欄かニートだろ。こいつの言う無駄な義務教育のおかげで国立に入れるんだろうが。社会では国語と算数だけでいいなんて言ってる時点で、働いたことないか、誰でもできる低脳な仕事しかしてないんだろ。
    • 11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 20:58 ID:6p6UDDgc0 
    • ▼このコメントにレス
    • ある程度の理科の勉強もできてないようなのが
      風呂場でケータイ使って感電死したりとかわりとあるんだよ

      中等教育なんてどの科目も平均点取れてないとそれは知的障害なんかと変わらない人生になってしまうのが現実なんだよ

      ダメな科目があってもいい、なんてことは一切ない
    • 12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:00 ID:Rff8nWwj0 
    • ▼このコメントにレス
    • それをどう生かしていくかは本人次第で、
      この人は単純に生かすことができなかっただけだ
    • 13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:07 ID:iuxATQh00 
    • ▼このコメントにレス
    • ※3
      でもそういう些細なことから好奇心は育っていくだろ?

      スレ主って義務教育を奴隷だ奴隷だっていうけど
      教養や知識のない者のほうが、それらを持つ者の奴隷(言いなり)だったり、安易に他人の物を奪う犯罪者だったりするのが現状だと思うがね。
      他人との意思疎通を円滑にしたり書物を読み解くには国語は不可欠だろ。
      過去を学ぶではなく過去から学ぶのに歴史はあったほうがいいだろ。
      数学(算数)は言わずもがなだわな。
      理科でさ、イネとかサツマイモ育てたことある人とない人では、農業の苦労に対する理解度が違うと思うし。
      えーと、なんだっけな。だんだん分かんなくなってきたわ
      まあ小学1年から3年までは基礎教育と体力づくりをして、4年から飛び級制度と単位制を取り入れればいいのになとは思う。
      日本のようにクラスの人数が多いと管理が大変そうだがw
    • 14. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:09 ID:fSQ9EMb80 
    • ▼このコメントにレス
    • 何処の糞かも分からん奴が義務教育に疑問持ててるコトを見てるだけで、その必要性がわかるってモンだ。
    • 15. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:09 ID:myT9fljX0 
    • ▼このコメントにレス
    • 恩師の言葉「ほんとは中学までに高校課程やらせないと(若い脳)がもったいない」
      日教組がなくなれば怠ける教師も居なくなって、現実的に可能との事。
    • 16. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:12 ID:JcpaAB9S0 
    • ▼このコメントにレス
    • ※3の者だけど言い方が悪かったわ。なぜ白濁するのかを問うなら大事だね。
      「石灰水に息を吹き込むと白濁する」ことを丸暗記してテストではそれを書くだけなら無駄という意味
    • 17. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 21:15 ID:6p6UDDgc0 
    • ▼このコメントにレス
    • 逆なんだよな

      知識のないものほど奴隷なんだよ
    • 18. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 22:11 ID:t5R45Ekx0 
    • ▼このコメントにレス
    • 各教科の実用性はともかく
      まともに進学していってる人間にはわかると思うけど
      義務教育の間の勉強なんて根本的な基礎みたいな内容やん。
      世の中の仕組みを理解するにはとりあえず知っとくべき事ばっかだし
      それすら頭に入れる能力が無いって煽り抜きでヤバイんじゃない。
    • 19. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 22:11 ID:nTLn8pFr0 
    • ▼このコメントにレス
    • 児童労働を指摘された時今の話してるのとか言っておきながら集団生活の指摘の時に近所の友達でとか、今を持ち出すわりに今をわかっちゃいねぇな
      まぁ結局のところ>>2で終わってるんだけどね
    • 20. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 22:22 ID:nTLn8pFr0 
    • ▼このコメントにレス
    • ※16
      それ世界のほとんど無駄って言ってるようなもんだよ
    • 21. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 22:32 ID:UZxH.KpW0 
    • ▼このコメントにレス
    • 国語と算数だけでいいって書いてるけど義務教育をなくすんだろ?
      それだと金がかかるからと子供を学校に通わせないモンペが絶対出る。
      その子供は絶対馬鹿に育つ。その馬鹿がまた子供を産んで馬鹿を育てる。
      馬鹿と勉強しようとする奴の比率が最初こそ勉強しようとする奴の方が
      高いだろうけど、続けばそのうち絶対馬鹿の比率の方が高くなるよ。
      馬鹿の方が後先考えずに育てられもしないのにボコボコ子供産むからな。
      結果、アジア1の馬鹿国家の出来上がりだ。
    • 22. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 22:59 ID:Fcu5v.dq0 
    • ▼このコメントにレス
    • こういうこと言う人ほど義務教育ちゃんと受けてほしいな。色々な分野で考えられる力を身に付けないと時給950円の仕事しか出来なくなるぞ。
    • 23. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 23:04 ID:ubIDKLLZ0 
    • ▼このコメントにレス
    • 理科や数学は一番やらなきゃいけない科目だろ!

      義務教育レベルの理科の内容すら理解してないようなやつが、木製ジャングルジムで子供を炭に変えたり、ガスボンベを爆発させたり、洗剤を混ぜたりするんだ。
      燃焼の仕組みや化学反応の知識があれば、これらの事故は起きない。

      自分や他人の命を守る為にも、理科の授業は絶対必要。
      むしろ足りないぐらい。
      古文とか漢文とか削っていいから理科の授業増やせ。
      命にかかわる教科こそ徹底して教え込むべき。
    • 24. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 23:07 ID:6p6UDDgc0 
    • ▼このコメントにレス
    • ほかのコメに正解出てたけど

      中等教育レベルのは平均点以上取れないと生きていけないレベルなんだよ
    • 25. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 23:10 ID:ubIDKLLZ0 
    • ▼このコメントにレス
    • ※21
      馬鹿は馬鹿で労働力にはなるから一定数は必要。
      労働力が足りなくなると、外国から労働力として移民を招き入れるハメになって治安の悪化やスパイの温床になってしまう。
      それに、変に賢くなると、「俺はこんな仕事をする為に勉強したわけじゃない!」って変なプライドが邪魔して肉体労働をやりたがらなくなってニート化する危険もある。
      賢い奴は一握りだけ、それ以外は馬鹿の方が世の中は都合が良い。
      今の日本は賢い奴が増えすぎたせいで労働力不足に陥り、労働力を補うために移民を増やそうとしてる状態だから、馬鹿は増えてもらった方が都合が良い。
    • 26. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 23:16 ID:.0u94Tw50 
    • ▼このコメントにレス
    • 生きるって教育を受けたの?
      なに、生きるって?
      平均点以上取れないと中国よろしく火炎放射器で教室で焼かれるの?
    • 27. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月11日 23:19 ID:.0u94Tw50 
    • ▼このコメントにレス
    • ※8
      学校相手なら、無抵抗だからと
      しこしこしこしこマスターベーションするなよ。
      給食費払っているのか?
    • 28. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月12日 02:11 ID:vGgkM23i0 
    • ▼このコメントにレス
    • 義務教育は全員を救済すると思ってるのがまず間違い
      例えば1000人の中から1人が科学に興味を持ち大発見をしたらいいんだよ
      また1人が歴史に興味を持ちこれまた大発見すれば大成功
      残りの998人が平凡な人生で役立たずかもしれないが
      1000個の石から1個2個のダイヤモンドを探すために義務教育があるんやで
      その積み重ねが文明の発展に繋がってるんで
      義務教育無駄だろとか言ってる平凡君には一生理解できないんですわ
    • 29. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月12日 03:09 ID:KO6jJqPr0 
    • ▼このコメントにレス
    • ※27

      は?
      給食費なら小学生のとき払ってたな。中学からは給食ないのであとは知らん
    • 30. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月12日 06:02 ID:1d9ZSfTN0 
    • ▼このコメントにレス
    • 底辺の頭脳を今のMARCHレベルまで上げんと、この先日本はお先真っ暗やで。
      20まで落第ありの義務教育でエエくらいや。
    • 31. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年01月12日 19:17 ID:nmNEvmHg0 
    • ▼このコメントにレス
    • 全員の平均学力上げないといけない

      ノースキルノーキャリアな人間は生活保護受給者にしかなれない現実がある

      昔と比べて要求されるスキルは高い
      バカは生きていけないしバカは国を滅ぼす

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