1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:37:31.03 ID:kNflL0Wh0.net
誰しも他人に見られたくない物の一つや二つは持っているだろう。
だが、神戸市須磨区の５０代男性はかばんの奥に忍ばせていたとびきりの?秘密?を、予想もしない形で開示するはめになった。
兵庫県警の警察官から違法薬物などを所持していると疑われ、強引に検査されたからだ。
ところが、かばんの中から出てきたのは「大人のおもちゃ」。
男性はプライバシーを侵害されたとして国家賠償請求訴訟を起こし、１月に検査の違法性を認める判決を勝ち取った。
痛くもない腹を探られるのは善良な市民にとって迷惑である一方、市民を犯罪から守るためにはやむを得ない面もある。
あくまで「任意」とされる所持品検査は、どこまで許されるのだろうか。
「見せたくないです！」抵抗むなしく
「大丈夫ですか」
巡回中のパトカーから降りた兵庫県警須磨署の巡査部長と巡査は、男性の車に近づき、そう声をかけた。
平成２４年１月３１日午後１時ごろ、神戸市須磨区のレンタルビデオ店の駐車場。車内で仮眠している男性を見つけ、車上狙いに遭わないよう指導するつもりだった。
ところが運転免許証を見せるように言われた男性は、駐車をとがめられたと誤解。慌てて車を出そうとしたのがあだになった。
不審に思った巡査部長らは「車内を見せてほしい」と所持品検査への協力を要請。
男性がトランクの中を見せると、今度は助手席に置いてあったかばんの中を見せるよう求めた。
かばんの中には夜の営みに使う「大人のおもちゃ」が入っていた。
「絶対他人に見られたくない」と思った男性は、再三の説得に「見せたくないです」「協力しません」などと抵抗。
押し問答を続けるうち、応援のパトカーやバイクが続々と到着した。
男性は最終的に６人の警察官に取り囲まれ、パトカー内で説得を続けられた末、検査をしぶしぶ了承した。
かばんを開け、紙袋に入った「大人のおもちゃ」を巡査部長に見せた。かばんの中に拳銃や覚醒剤など法に触れるものがないことが分かると、ようやく検査から解放された。
【関西の議論】かばんから〝小っ恥ずかしい〟「大人のおもちゃ」 警察の所持品検査は「プライバシー侵害」と驚きの賠償命令…現場は震撼
http://news.livedoor.com/article/detail/12665311/
だが、神戸市須磨区の５０代男性はかばんの奥に忍ばせていたとびきりの?秘密?を、予想もしない形で開示するはめになった。
兵庫県警の警察官から違法薬物などを所持していると疑われ、強引に検査されたからだ。
ところが、かばんの中から出てきたのは「大人のおもちゃ」。
男性はプライバシーを侵害されたとして国家賠償請求訴訟を起こし、１月に検査の違法性を認める判決を勝ち取った。
痛くもない腹を探られるのは善良な市民にとって迷惑である一方、市民を犯罪から守るためにはやむを得ない面もある。
あくまで「任意」とされる所持品検査は、どこまで許されるのだろうか。
「見せたくないです！」抵抗むなしく
「大丈夫ですか」
巡回中のパトカーから降りた兵庫県警須磨署の巡査部長と巡査は、男性の車に近づき、そう声をかけた。
平成２４年１月３１日午後１時ごろ、神戸市須磨区のレンタルビデオ店の駐車場。車内で仮眠している男性を見つけ、車上狙いに遭わないよう指導するつもりだった。
ところが運転免許証を見せるように言われた男性は、駐車をとがめられたと誤解。慌てて車を出そうとしたのがあだになった。
不審に思った巡査部長らは「車内を見せてほしい」と所持品検査への協力を要請。
男性がトランクの中を見せると、今度は助手席に置いてあったかばんの中を見せるよう求めた。
かばんの中には夜の営みに使う「大人のおもちゃ」が入っていた。
「絶対他人に見られたくない」と思った男性は、再三の説得に「見せたくないです」「協力しません」などと抵抗。
押し問答を続けるうち、応援のパトカーやバイクが続々と到着した。
男性は最終的に６人の警察官に取り囲まれ、パトカー内で説得を続けられた末、検査をしぶしぶ了承した。
かばんを開け、紙袋に入った「大人のおもちゃ」を巡査部長に見せた。かばんの中に拳銃や覚醒剤など法に触れるものがないことが分かると、ようやく検査から解放された。
【関西の議論】かばんから〝小っ恥ずかしい〟「大人のおもちゃ」 警察の所持品検査は「プライバシー侵害」と驚きの賠償命令…現場は震撼
http://news.livedoor.com/article/detail/12665311/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1486949851/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:40:33.68 ID:+yeDvJpY0.net
任意とは名ばかりの強制だからな
抵抗したらマドハンドみたいに仲間呼んで取り囲まれて最後は連行される
抵抗したらマドハンドみたいに仲間呼んで取り囲まれて最後は連行される
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:05:56.15 ID:pENH6iRD0.net
>>4
なんかやましいことでもあんの??
見せりゃ終わりじゃん。抵抗する意味がわからん。
なんかやましいことでもあんの??
見せりゃ終わりじゃん。抵抗する意味がわからん。
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:07:38.07 ID:+yeDvJpY0.net
>>85
別に俺個人の話はしてないけど？アホなの？
別に俺個人の話はしてないけど？アホなの？
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:41:16.44 ID:nIyIu0bG0.net
任意なんだから令状持ってこいって言えばいいのに
賠償金は棚ぼたやな
賠償金は棚ぼたやな
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:43:24.09 ID:eFPnP2+Q0.net
はいそうですかと引き下がってたら仕事してないとか叩かれるしな
こんなもん見せないやつが悪い
反論するのはようつべに動画とか上げてるキチ＊ガイだけ
こんなもん見せないやつが悪い
反論するのはようつべに動画とか上げてるキチ＊ガイだけ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:44:44.11 ID:64aEieJj0.net
最初から話聞いてたら大事にならずにすんだのに
勝手な思い込みで不審な行動取った挙句、
見せなくて良かったものを見せる羽目になっただけだな。
勝手な思い込みで不審な行動取った挙句、
見せなくて良かったものを見せる羽目になっただけだな。
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:44:45.42 ID:fsqwoUw70.net
カバン見せないだけで6人も来るのか怖いな
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:06:39.04 ID:SXgQR1Y50.net
>>18
常套手段
場合にやっては20人位集まるよ
常套手段
場合にやっては20人位集まるよ
134:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:16:08.86 ID:2UFIxJED0.net
>>93
玄関先に火つけられた後があったから110番したら定年後の嘱託みたいなおじいちゃん一人よこしてきて、
ぼろい自転車乗ってるだけで6人集まって来たからなあ
人員の使い方間違ってんじゃないの？
玄関先に火つけられた後があったから110番したら定年後の嘱託みたいなおじいちゃん一人よこしてきて、
ぼろい自転車乗ってるだけで6人集まって来たからなあ
人員の使い方間違ってんじゃないの？
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:47:19.26 ID:06PKnsrT0.net
なんか妙に警察を敵視してるやついるよなぁｗ
根っからの反社会的人間なのかしら。
やましいことないなら見せたらいいじゃんね。
警察の手間を掛けさせるってことは税金を無駄に浪費してることになるよな。
根っからの反社会的人間なのかしら。
やましいことないなら見せたらいいじゃんね。
警察の手間を掛けさせるってことは税金を無駄に浪費してることになるよな。
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:21:57.25 ID:NUt3oFDwO.net
>>26
出ました。レッテル貼りの印象操作
かばんの中に文庫本一冊しかなくても拒否するわ。当然の権利だろ。
警察のしている事が当たり前なら、それこそ腕力使って無理やり見れば？
出来ないんだろ？他人の権利の侵害だって向こうは百も承知だからだよ。
出ました。レッテル貼りの印象操作
かばんの中に文庫本一冊しかなくても拒否するわ。当然の権利だろ。
警察のしている事が当たり前なら、それこそ腕力使って無理やり見れば？
出来ないんだろ？他人の権利の侵害だって向こうは百も承知だからだよ。
156:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:22:59.93 ID:Sw/N1L4i0.net
>>26
世間知らずの主婦っぽいなあ
世間知らずの主婦っぽいなあ
191:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:32:36.30 ID:JeAg0y5t0.net
>>26
礼状なければ何もできないんだよ。当然の権利だ、馬鹿たれ
礼状なければ何もできないんだよ。当然の権利だ、馬鹿たれ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:47:48.78 ID:uEwQyzho0.net
協力はするけど怪しいものが出なかった時は警察が1万円払うしてくれとかにしてくれ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:48:56.74 ID:8dvn7oHd0.net
>>27
チェック中に鞄にこっそり白い粉放り込まれるで
チェック中に鞄にこっそり白い粉放り込まれるで
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:07:30.43 ID:g8QUMhCw0.net
>>32
それ、警察官が常時白い粉を持ってるということだよな？
それ、警察官が常時白い粉を持ってるということだよな？
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:47:55.13 ID:X7y3UF0v0.net
てか、見せろよ
そんなもん誰も気にせんわ
そんなもん誰も気にせんわ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:50:18.84 ID:uvecvW800.net
＞車内で仮眠している男性を見つけ、車上狙いに遭わないよう指導するつもりだった。
こういうくだらん言い訳が更に印象悪くしたんだろ
こういうくだらん言い訳が更に印象悪くしたんだろ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:52:49.72 ID:8I3uAuXf0.net
>>35
コレなんだよなあ
明らかに不審に思ったから食い下がっただけだろうにｗ
コレなんだよなあ
明らかに不審に思ったから食い下がっただけだろうにｗ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:52:20.37 ID:Erh/bAlb0.net
はぁ？判事クソすぎる
これ結果的に今後犯罪者がやりやすくなるって事だからな
これ結果的に今後犯罪者がやりやすくなるって事だからな
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:53:29.87 ID:NudCYjVL0.net
だから法律変えて任意じゃなくても強制的に出来るようにすりゃあいいんだよ
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:58:34.66 ID:0kvpdU3Y0.net
>>49
それやると嫌がらせみたいなこともできるわけやで。
大勢のいる前で持ち物チェックとかさ。
警察があやしいと思ったら何でもきるというのも危険やろ。
それやると嫌がらせみたいなこともできるわけやで。
大勢のいる前で持ち物チェックとかさ。
警察があやしいと思ったら何でもきるというのも危険やろ。
172:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:26:23.35 ID:kZB0TGwo0.net
>>49
強制でもかまわんし、警察(公務員)の権力ももう少し上げてもかまわんから
警察(公務員)が悪さしたときの罰は一般人よりかなり厳しくしてほしい
強制でもかまわんし、警察(公務員)の権力ももう少し上げてもかまわんから
警察(公務員)が悪さしたときの罰は一般人よりかなり厳しくしてほしい
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:55:12.44 ID:06PKnsrT0.net
職務質問でどれだけの犯罪を見つけてきたことか。
職質を拒否できないような法律作っても別に悪いことしてない一般人は困らないよなぁ。
むしろ犯罪撲滅に効果的で歓迎するよな。
職質を拒否できないような法律作っても別に悪いことしてない一般人は困らないよなぁ。
むしろ犯罪撲滅に効果的で歓迎するよな。
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:15:04.01 ID:ps/TwgQ20.net
>>56
いやさすがに強制はないわ
いやさすがに強制はないわ
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:55:38.16 ID:LzYyuvi60.net
歌舞伎町界隈でよくあるな、この手の職質。
どうしても見せたくないなら、その旨を警官に言って、警官に令状を取ってこいって言えば、大概諦める。
俺はそれで何回も職質からお咎めなしで解放されてる。
ちなみにカバンの中とかノートPCぐらいしか入ってないし、見られても何の問題もないけどね。
どうしても見せたくないなら、その旨を警官に言って、警官に令状を取ってこいって言えば、大概諦める。
俺はそれで何回も職質からお咎めなしで解放されてる。
ちなみにカバンの中とかノートPCぐらいしか入ってないし、見られても何の問題もないけどね。
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:04:22.32 ID:5aV8c2wI0.net
>>57
ソーパソの中に見られたら困るファイルやキャッシュが残ってるんじゃない？
ソーパソの中に見られたら困るファイルやキャッシュが残ってるんじゃない？
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:05:48.61 ID:LzYyuvi60.net
>>80
いや、何も入ってないよ。
営業用のデータだから見られても屁でもない。
ただ、普通の職質でパソの中身まで見られることはない。それこそ令状がいる。
いや、何も入ってないよ。
営業用のデータだから見られても屁でもない。
ただ、普通の職質でパソの中身まで見られることはない。それこそ令状がいる。
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:09:59.03 ID:uKD9bmV00.net
>>84
任意には応じられません。どうしてもと言うなら令状取ってきてください。と言い切ればいいん？
任意には応じられません。どうしてもと言うなら令状取ってきてください。と言い切ればいいん？
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 10:59:53.86 ID:+CcnJF3B0.net
犯罪性ないけど見せたくないって感情はあるんだよな
これ自尊心あってまともな人間ほどあるからな
そして実際法的に問題になる物なんて出ない
これ自尊心あってまともな人間ほどあるからな
そして実際法的に問題になる物なんて出ない
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:03:34.65 ID:YPs3HjpR0.net
俺は見せないというかそもそも職質されたことないけどこのおっさんは挙動不審だからな
文字で書いてる動きで黒っぽいもん 警察としたら気になるところだろ
白だったんだから賠償請求も良いと思うが警察は萎縮せずに治安維持に努めて欲しい
文字で書いてる動きで黒っぽいもん 警察としたら気になるところだろ
白だったんだから賠償請求も良いと思うが警察は萎縮せずに治安維持に努めて欲しい
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:04:53.43 ID:eMK5Lpdf0.net
アホや
こんな正当な検査で賠償命令出したら薬なんか所持し放題になるだろ
こんな正当な検査で賠償命令出したら薬なんか所持し放題になるだろ
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:06:27.06 ID:+yeDvJpY0.net
>>81
どこが正当だよ。警察が法律無視したんだから当然だろ
どこが正当だよ。警察が法律無視したんだから当然だろ
106:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:09:39.53 ID:eMK5Lpdf0.net
>>91
そんなもん逃げようとしたら怪しまれるに決まってんだろよ
違反だとか言ってんのは犯罪者よりの思考だからだわ
そんなもん逃げようとしたら怪しまれるに決まってんだろよ
違反だとか言ってんのは犯罪者よりの思考だからだわ
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:12:10.91 ID:+yeDvJpY0.net
>>106
うん、怪しいよな
だから令状取れば問題なかったことだろ
明らかに警察の違法行為じゃん
なにかおかしなこと言ってるか？
うん、怪しいよな
だから令状取れば問題なかったことだろ
明らかに警察の違法行為じゃん
なにかおかしなこと言ってるか？
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/02/13(月) 11:06:23.14 ID:IOpYlr7U0.net
逆にいうと、
マジで法に触れるようなモノ隠し持ってる場合は
こういう違法じゃないけど見せたくないものを敢えて併せ持っておくと目眩ましになっちゃうな
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任意を拡大解釈しまくりで濫用するからやろ
警察官によって下手に出てお願いしますと言う人と法的に問題ないとか高圧的なやつでこっちも態度変わる。警官なんて法律知らないで慣習みたいに今まで上がやってきたことをやってるだけだもん道に迷って同じところクルクル回ってたら車の中見せろって言われたことある
このおっさんがおもちゃで女性を襲わないとも限らんから職質は妥当なんじゃないの？ただやり方はもうちょっと考えて欲しいものだが
俺もホモDVDを買ってチャリ爆走してたら捕まって「カバン見せて？」とか言われたわ。断ったら、「やましくないなら見せれるだるぉ？」とか言ってて逃げたら一通逆送して追ってきて、次々パトカー来て取り囲まれたわ。「出せ！見せろ！ゴルァ！」集団で言われて一時間。半泣きで出した。「ぷっｗなるほどｗｗｗ君そういう趣味だったんだ。ぷはははは」公開処刑の上に凄まじい人権侵害だろ？
素直に見せないとダメージがでかくなるって事だな覚えとこ
拒んでないでちゃんと協力しろよ！警察の仕事を無駄に増やして必要なものに手が回らなくなってけるだろ大の大人がオモチャくらいで恥ずかしがるのもアホらしい
こういう奴が多いからもう職務質問とか一切やめて何かあってからだけ動き始めたらいいねん
この判決は確定なの？なんか納得いかないな。
やましく無くてもやらしいものだから見せられなかったんだよなぁ
本物の警察かどうかわからんから、まず確認してからな。大人のオモチャ持って歩いている時点で不審者だろ。税金からそんな奴に賠償するのはおかしい。
職務質問て確か2割くらいの検挙率だから効果はある。サリン事件なんてやられた国にしてはまだまだ甘いと思うよ。守るべきは個人の羞恥心よりも社会の安全だろう。協力して他の案件の予防に警察力を回すのが国民として当たり前。
むしろ逆で、法律で強制にしたほうが良くない？任意だからこういうトラブルになる。
職務質問嫌がるなら悪いことした奴やサリン事件やった奴に文句言えそいつらのせいだからここ最近厳しいのはそれから、そんなもん買うのはネットにしろ外持ち歩いて他人に見られて嫌なもん持ち歩くな
ここって幼稚な理論で警察敵視してる人多いけど、現実だとどうなんだろこんなのがいっぱいだったらやだなあ
大人のおもちゃの中に覚せい剤隠せば追及を免れるのでは？
任意や言われてても保安の為の協力は市民の義務やぞ権利権利言うなら義務もこなせ、同性相手ならエログッズぐらいサクッと見せてお疲れさんでーす言うてさっさと終わらせたらええやん
大人のオモチャ持って歩いている時点で不審者だろ。税金からそんな奴に賠償するのはおかしい。とか言ってる奴が居るけど、購入した帰りかもしれないだろ
裁判で警察が負けてんだから警察を擁護してる奴は警察>司法だと思ってる大馬鹿