1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:44:07.137 ID:WivqqySq0.net
例えば小学校とか無料化してるけど有料化にして教師の給料をあげればよくね？
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:44:54.043 ID:LhXABOVg0.net
私立じゃん
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:45:33.291 ID:VQMUEHoT0.net
浸透するまで２０年かかる
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:45:55.033 ID:WivqqySq0.net
>>3
4年でなんとかしろよｗ
4年でなんとかしろよｗ
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1489517047/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:46:03.452 ID:vFBNj33o0.net
なんで国から金貰ってんのに国民からも金取るんだよ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:48:36.521 ID:WivqqySq0.net
>>5
だから消費者から金を取るだろ？
そして減税するわけよ
だから消費者から金を取るだろ？
そして減税するわけよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:50:57.527 ID:vFBNj33o0.net
>>9
貧困層はどうやって金払うの？
貧困層はどうやって金払うの？
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:53:07.549 ID:WivqqySq0.net
>>12
払えないんじゃない？
貧乏人で働いてない人は学校もいけないし病院もいけなくしたらいい
払えないんじゃない？
貧乏人で働いてない人は学校もいけないし病院もいけなくしたらいい
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:54:14.710 ID:vFBNj33o0.net
>>13
格差社会が拡がる一方だね
格差社会が拡がる一方だね
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:56:00.573 ID:WivqqySq0.net
>>14
そうかな？
今が最高に格差がある状態な気がするけど
これを導入したら頑張れば差が埋まる時代になる
そうかな？
今が最高に格差がある状態な気がするけど
これを導入したら頑張れば差が埋まる時代になる
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:56:47.972 ID:vFBNj33o0.net
>>16
その根拠は？
その根拠は？
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:59:56.826 ID:WivqqySq0.net
>>18
今の時代は努力しても埋まらない格差があるじゃん？
東大生の親は年収が高いデータが出ていたり
新卒主義に年功序列
一度人生踏み外した
30歳フリーターなんかはもう立ち直れない世の中
完全なる格差社会
だから全部のシステムを変えるわけよ
俺の奴は弱肉強食システムだな
今の時代は努力しても埋まらない格差があるじゃん？
東大生の親は年収が高いデータが出ていたり
新卒主義に年功序列
一度人生踏み外した
30歳フリーターなんかはもう立ち直れない世の中
完全なる格差社会
だから全部のシステムを変えるわけよ
俺の奴は弱肉強食システムだな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:56:02.657 ID:6wDq/Rl5a.net
>>13
アホやコイツ
アホやコイツ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:57:54.914 ID:WivqqySq0.net
>>17
なんで？
保険料も所得税も下がるけど
病院での負担率は7割負担とかになる世界よ
なんで？
保険料も所得税も下がるけど
病院での負担率は7割負担とかになる世界よ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:14:12.102 ID:rcszMuGFa.net
>>20
ほぼ全員が働けること前提だろそれ
今の日本は少子高齢化で65歳以上が3000万人以上いるわけ
働けない老人も大量にいるわけで、しかもこれから更に増えてくんだ
民主主義、多数決で決まる日本じゃあ老人側の意見が通りやすくなる
なんつーかね、そういう世の中は無理
ほぼ全員が働けること前提だろそれ
今の日本は少子高齢化で65歳以上が3000万人以上いるわけ
働けない老人も大量にいるわけで、しかもこれから更に増えてくんだ
民主主義、多数決で決まる日本じゃあ老人側の意見が通りやすくなる
なんつーかね、そういう世の中は無理
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:17:38.321 ID:WivqqySq0.net
>>38
俺思うんだけどそれ憲法変えない？
現役世代だけが有権者になる憲法にしようよ
なんで生活保護者が有権者になりえるのかよくわからないです
俺思うんだけどそれ憲法変えない？
現役世代だけが有権者になる憲法にしようよ
なんで生活保護者が有権者になりえるのかよくわからないです
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:27:01.841 ID:0XcbTzMea.net
>>44
それしたら老人が引退後日本から去るようになる
若者より貯蓄がある分、より多くの富が日本から海外へ流れる事になるわけだ
だいたいそんな政策すると現役世代まで日本から去るようになる
皆将来は老人だからな
弱者側になった時に有権者じゃなくなる国に魅力は感じられないよ
それしたら老人が引退後日本から去るようになる
若者より貯蓄がある分、より多くの富が日本から海外へ流れる事になるわけだ
だいたいそんな政策すると現役世代まで日本から去るようになる
皆将来は老人だからな
弱者側になった時に有権者じゃなくなる国に魅力は感じられないよ
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:32:13.706 ID:WivqqySq0.net
>>61
いいんじゃない？さようなら
いいんじゃない？さようなら
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:36:22.503 ID:Z5c2R6uEa.net
>>69
ダメだろアホか
国の繁栄は労働者あってのことだからな
経済成長があったのは人口ボーナスによるところも大きいのも知ってるよな？
ダメだろアホか
国の繁栄は労働者あってのことだからな
経済成長があったのは人口ボーナスによるところも大きいのも知ってるよな？
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:42:30.612 ID:WivqqySq0.net
>>72
経済成長は豊かな食料と
大国に守られて防衛面を気にしなくてよかった事
真面目で堅実に働きで勤勉な民族で
物にあふれたからおきたと俺は思っている
でも、物にあふれて、ものがあるのが当たり前になってくると
不安になってくるんじゃないのかな？
あるのが当たり前みたいな
だから増税して借金までして不安を消しますよって政策がここ数十年の政治なんじゃ？
でもこれやると
本人の努力ではどうにもならない格差が生まれ
みんなが不幸せになる政策な気がするんだけど
経済成長は豊かな食料と
大国に守られて防衛面を気にしなくてよかった事
真面目で堅実に働きで勤勉な民族で
物にあふれたからおきたと俺は思っている
でも、物にあふれて、ものがあるのが当たり前になってくると
不安になってくるんじゃないのかな？
あるのが当たり前みたいな
だから増税して借金までして不安を消しますよって政策がここ数十年の政治なんじゃ？
でもこれやると
本人の努力ではどうにもならない格差が生まれ
みんなが不幸せになる政策な気がするんだけど
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:44:41.959 ID:Z5c2R6uEa.net
>>78
クスリでもキメてるのか？
クスリでもキメてるのか？
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:46:21.546 ID:LhXABOVg0.net
無視か
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:49:23.610 ID:WivqqySq0.net
>>6
私立というか全部有料化することもないけどという感じ
私立というか全部有料化することもないけどという感じ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:47:46.878 ID:WivqqySq0.net
有料化して見える化をやり
競争原理を導入したら
教師の質も上がるし教師の給料も増える
競争原理を導入したら
教師の質も上がるし教師の給料も増える
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:47:46.934 ID:hj5urgaE0.net
そういう流れに持っていけたらいいけどな
不況の今やれることではない
不況の今やれることではない
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:50:28.512 ID:WivqqySq0.net
>>8
増税と大企業に札束ばら撒きそして無料化に補助金が今の流れだろ？
それを
減税と有料化の流れにするわけよ
増税と大企業に札束ばら撒きそして無料化に補助金が今の流れだろ？
それを
減税と有料化の流れにするわけよ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:55:06.180 ID:WivqqySq0.net
でも貧乏人でも減税されるから
底辺職で働けば今より金は貯まるシステムよ
欲しいものがあれば今よりも値段が高くサービスの質も良い物を買えば良い
これにより消費も上がるシステム
底辺職で働けば今より金は貯まるシステムよ
欲しいものがあれば今よりも値段が高くサービスの質も良い物を買えば良い
これにより消費も上がるシステム
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 03:56:56.579 ID:WivqqySq0.net
補助金をかなり削る事になる
大学の値段とかは今の2倍とか3倍になるくらい削ればいい
そして減税する
大学の値段とかは今の2倍とか3倍になるくらい削ればいい
そして減税する
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:01:49.412 ID:ibz2MAxa0.net
有料化して減税しても教員の給料が上がるかどうかは関係ない
多分下がる
多分下がる
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:03:12.923 ID:WivqqySq0.net
>>22
上がるだけ上げれば上がるでしょ
人は来なくなると思うけど
上がるだけ上げれば上がるでしょ
人は来なくなると思うけど
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:05:01.755 ID:ibz2MAxa0.net
>>25
つまり下がるんじゃんw
まあ公務員を削減して競争に打ち込んで
税金はBIで全員に再分配で良いかな？
つまり下がるんじゃんw
まあ公務員を削減して競争に打ち込んで
税金はBIで全員に再分配で良いかな？
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:06:57.504 ID:WivqqySq0.net
>>26
人が来るようになる努力をするしかなくなるんだよ
それに成功した学校は収入があがり
失敗したら収入がさがる
今までの一律の格差が消えて
格差がなくなるじゃん？
人が来るようになる努力をするしかなくなるんだよ
それに成功した学校は収入があがり
失敗したら収入がさがる
今までの一律の格差が消えて
格差がなくなるじゃん？
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:09:28.708 ID:ibz2MAxa0.net
>>29
競争によって給料は全体であがったりしないんだよ。全体ではね
だから今までとは違うセーフティネットが必要になる
競争によって給料は全体であがったりしないんだよ。全体ではね
だから今までとは違うセーフティネットが必要になる
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:12:19.238 ID:WivqqySq0.net
>>31
上がらないだろうね収入の格差は拡がるんじゃない？
でもそれって格差じゃないよね？
現実の実力の差であり
能力が足りないなら伸ばす努力をしたらいいだけの話
上がらないだろうね収入の格差は拡がるんじゃない？
でもそれって格差じゃないよね？
現実の実力の差であり
能力が足りないなら伸ばす努力をしたらいいだけの話
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:02:28.245 ID:WivqqySq0.net
今の安部の政策は明らかに格差が拡がって行ってる気がする
格差があるけど
今のような状態が良いというなら変える必要はない気がする
でも格差をなくすというなら
減税をして有料化すべきな気がするんだが
格差があるけど
今のような状態が良いというなら変える必要はない気がする
でも格差をなくすというなら
減税をして有料化すべきな気がするんだが
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:02:28.327 ID:vFBNj33o0.net
根拠を言えって言ったんだが
減税と国の支出を減らすことによって格差社会が縮小する根拠を
減税と国の支出を減らすことによって格差社会が縮小する根拠を
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:05:29.015 ID:WivqqySq0.net
>>24
根拠も何も
教師の例で言えば実力主義の世界になって
良い教師がいる学校には人が集り良い教師の給料も上がるようになるわけよ
今までは一律ゆえに格差があったけど
俺の政策をやれば実力があれば格差が埋まる
勿論実力がなければ収入は落ちるだろうけど
本当の意味での格差はきえているよね
根拠も何も
教師の例で言えば実力主義の世界になって
良い教師がいる学校には人が集り良い教師の給料も上がるようになるわけよ
今までは一律ゆえに格差があったけど
俺の政策をやれば実力があれば格差が埋まる
勿論実力がなければ収入は落ちるだろうけど
本当の意味での格差はきえているよね
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:11:36.430 ID:vFBNj33o0.net
>>27
実力を付けられるのは結局上流階級に育った学校に通える子供だけだろ？
貧困家庭に生まれた子供とどうやって格差を埋めるの？
実力を付けられるのは結局上流階級に育った学校に通える子供だけだろ？
貧困家庭に生まれた子供とどうやって格差を埋めるの？
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:14:24.933 ID:WivqqySq0.net
>>34
自分で努力して勉強する
勉強したらリターンが貰える世界を目指す
全員大学には入れないけど
入れればリターンが得れる世界になる
それにより30歳でも40歳でもやりなおせる社会になる
自分で努力して勉強する
勉強したらリターンが貰える世界を目指す
全員大学には入れないけど
入れればリターンが得れる世界になる
それにより30歳でも40歳でもやりなおせる社会になる
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:18:23.608 ID:vFBNj33o0.net
>>39
それ今のシステムでも実現できるんじゃないの？
それ今のシステムでも実現できるんじゃないの？
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:22:46.070 ID:WivqqySq0.net
>>46
無理だね
今は全入時代になり
学歴＝親の収入に比例する時代
学歴＝職にもつながり
年功序列も残る
そして保険に税制度のシステムがあって
どう頑張っても底辺は逆転できないシステムになってる
スポーツ選手とか良い例よ
幼稚園から親がスポーツ選手で英才教育受けてないと一流選手にはなれない世界になってる
無理だね
今は全入時代になり
学歴＝親の収入に比例する時代
学歴＝職にもつながり
年功序列も残る
そして保険に税制度のシステムがあって
どう頑張っても底辺は逆転できないシステムになってる
スポーツ選手とか良い例よ
幼稚園から親がスポーツ選手で英才教育受けてないと一流選手にはなれない世界になってる
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:24:19.519 ID:vFBNj33o0.net
>>53
どゆこと？学歴社会を無くしたいの？
どゆこと？学歴社会を無くしたいの？
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:06:50.050 ID:vFBNj33o0.net
気がする気がするってお前思い込み激しすぎるだろ
もう一度冷静になってその方法で格差社会が縮小する理由を考えてみろよ、多分出ないから
もう一度冷静になってその方法で格差社会が縮小する理由を考えてみろよ、多分出ないから
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:09:25.998 ID:WivqqySq0.net
>>28
今は一律の格差があるのはわかる？
厚生年金に健康保険、所得税は税金のシステムはわかる？
それに年功序列なわけ
つまり共産主義のような国の一律格差があるわけ
そして学歴に関しても職に関しても変えられない格差があるわけ
これを実力主義の社会に変える事によって格差を消す
方法は補助金をなくし有料化するそして見える化する
今は一律の格差があるのはわかる？
厚生年金に健康保険、所得税は税金のシステムはわかる？
それに年功序列なわけ
つまり共産主義のような国の一律格差があるわけ
そして学歴に関しても職に関しても変えられない格差があるわけ
これを実力主義の社会に変える事によって格差を消す
方法は補助金をなくし有料化するそして見える化する
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:14:47.129 ID:vFBNj33o0.net
>>30
まず格差の意味を辞書で引いてこい
まず格差の意味を辞書で引いてこい
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:10:12.248 ID:WJgWtaH00.net
生活必需品は配給性にしよう
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:13:00.744 ID:WivqqySq0.net
>>32
そういうのやめようよ
欲しいなら自分で働いて買う世界にしようよ
補助金とかそういうの無し
そういうのやめようよ
欲しいなら自分で働いて買う世界にしようよ
補助金とかそういうの無し
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:11:11.256 ID:WivqqySq0.net
補助金をなくして有料化することによる利点は減税だよ
現役世代の負担率をガツンと減らす
そして一生現役の国を目指す＝年金を支給を減らし負担も下げる方向にもっていく
現役世代の負担率をガツンと減らす
そして一生現役の国を目指す＝年金を支給を減らし負担も下げる方向にもっていく
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:13:08.073 ID:ibz2MAxa0.net
貧困層には減税じゃ足りないんだよなあ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:16:21.910 ID:WivqqySq0.net
>>37
所得税、住民税などを減税して
その上保険料も負担率も下げればいい
そのかわり実費負担は増え年金支給年齢も大幅に上がり生涯現役の国を目指す
底辺でも頑張って働いて貯めれば良い思いできる社会になる
所得税、住民税などを減税して
その上保険料も負担率も下げればいい
そのかわり実費負担は増え年金支給年齢も大幅に上がり生涯現役の国を目指す
底辺でも頑張って働いて貯めれば良い思いできる社会になる
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:15:57.504 ID:w5qn2czf0.net
格差広がるだけやんか
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:18:42.266 ID:WivqqySq0.net
>>41
全体で見れば収入の格差は拡がるんじゃない？
でも格差は消えるんだよ
実力の世界になる
全体で見れば収入の格差は拡がるんじゃない？
でも格差は消えるんだよ
実力の世界になる
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:16:40.440 ID:AnqOoLlE0.net
逆転というか必要経費を高くすれば消費は増えるって当たり前な馬鹿の考えることだろ？
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:20:02.383 ID:WivqqySq0.net
>>43
だから
補助金を減らすでしょ？
そうなると足りなくなるから有料化するようになる
そして減税するんだよ
一般人の負担は大きく減るようになる
だから
補助金を減らすでしょ？
そうなると足りなくなるから有料化するようになる
そして減税するんだよ
一般人の負担は大きく減るようになる
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:18:09.897 ID:ibz2MAxa0.net
健康で働けない人間、努力しない人間は死ねまで言った方がいいね
みんな君のこと無視して終わるから
みんな君のこと無視して終わるから
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:20:37.663 ID:WivqqySq0.net
>>45
死ねばいいんじゃないの？ｗ
死ねばいいんじゃないの？ｗ
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:20:56.161 ID:ibz2MAxa0.net
はい終わりw
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:18:49.938 ID:AnqOoLlE0.net
こういうアホが躓いた時すげーごねるんだよな
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:21:12.933 ID:KaC5TWaa0.net
国家の理念としては全ての国民が幸せにだぞ
お前の政策を行って実力がなくて落ちた奴が幸せになれるとは全くもって思えないんだが
お前の政策を行って実力がなくて落ちた奴が幸せになれるとは全くもって思えないんだが
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:24:30.039 ID:WivqqySq0.net
>>52
何に基づいて幸せかによるんじゃない？
俺はどんなに頑張っても変えられない格差社会より
実力主義の格差社会のほうが幸せな気がするんだけど
何に基づいて幸せかによるんじゃない？
俺はどんなに頑張っても変えられない格差社会より
実力主義の格差社会のほうが幸せな気がするんだけど
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:26:21.696 ID:KaC5TWaa0.net
>>56
お前の親とか環境に左右されたくないってのは分かるけど、その考えは元から実力がないやつを切り捨ててるんだぞ
お前の親とか環境に左右されたくないってのは分かるけど、その考えは元から実力がないやつを切り捨ててるんだぞ
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:23:47.055 ID:AnqOoLlE0.net
安定してる人ほど何かあった時や年経った時のことを考えるといくらあっても足りないって思考強いのに
この心理増幅させてどうすんの？
この心理増幅させてどうすんの？
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:26:02.416 ID:WivqqySq0.net
>>54
なんかあった時蓄えがなければ死ねばいいんじゃない？
そんなの生かして保護する必要性があるの？
それが本当に社会にとってプラスに働くの？
そのために大勢が不幸せになっても幸せと言えるの？
なんかあった時蓄えがなければ死ねばいいんじゃない？
そんなの生かして保護する必要性があるの？
それが本当に社会にとってプラスに働くの？
そのために大勢が不幸せになっても幸せと言えるの？
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:26:03.778 ID:AnqOoLlE0.net
実力にコネも家柄も関係ないって思ってそう
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:26:30.907 ID:w5qn2czf0.net
どういうこと？
税金減らして学校だけ有料にしろってこと？
税金減らして学校だけ有料にしろってこと？
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:31:20.726 ID:WivqqySq0.net
>>60
すべての物に対して
補助金をへらすんだよ
今は補助金をドンドン出して増税して借金してでも補助金出してるじゃん？
これを補助金をガッツリ削って
自分でやってくださいね？ってことにする
そのかわり、今無料のものとか値段が決まっているようなものを撤廃して
自分たちで値段をあげれるようにしたらいい
簡単にいえば小学校の先生は月謝制度になるの
生徒からお金を貰っている形になる
すべての物に対して
補助金をへらすんだよ
今は補助金をドンドン出して増税して借金してでも補助金出してるじゃん？
これを補助金をガッツリ削って
自分でやってくださいね？ってことにする
そのかわり、今無料のものとか値段が決まっているようなものを撤廃して
自分たちで値段をあげれるようにしたらいい
簡単にいえば小学校の先生は月謝制度になるの
生徒からお金を貰っている形になる
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:38:21.561 ID:w5qn2czf0.net
>>67
どうやったって教育の行き届かない貧乏人が出てきて
そいつらが盗み強盗殺人するヒャッハーな世界が望みなのか
そしたら困るのは努力して金を得た一般人じゃね
大金持ちだけはガード固めて安全だろうけど
あれ？ただの格差社会じゃね？
どうやったって教育の行き届かない貧乏人が出てきて
そいつらが盗み強盗殺人するヒャッハーな世界が望みなのか
そしたら困るのは努力して金を得た一般人じゃね
大金持ちだけはガード固めて安全だろうけど
あれ？ただの格差社会じゃね？
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:44:18.428 ID:WivqqySq0.net
>>74
そんなの今も同じじゃん
殺人をする奴はいるけど
どんなに謝った所で帰ってこないし
何をやっても殺人をするヤツはいなくならないと俺は思うよ
そんなの今も同じじゃん
殺人をする奴はいるけど
どんなに謝った所で帰ってこないし
何をやっても殺人をするヤツはいなくならないと俺は思うよ
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:50:48.470 ID:w5qn2czf0.net
>>80
格差が開けばその殺人や強盗の件数が増えるし
その被害者は努力で金を勝ち取った人間だけどいいの？
突き詰めていくと、壁で家囲ってガードマン雇える超大金持ちにしか安全は許されなくなる
つまり大多数に安全は保障されなくなる
それって大多数にとって幸せなの？
格差が開けばその殺人や強盗の件数が増えるし
その被害者は努力で金を勝ち取った人間だけどいいの？
突き詰めていくと、壁で家囲ってガードマン雇える超大金持ちにしか安全は許されなくなる
つまり大多数に安全は保障されなくなる
それって大多数にとって幸せなの？
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:54:18.970 ID:WivqqySq0.net
>>90
その格差って収入の格差のことでしょ？
そんなの大きく言えば今でもあるし
じゃあニートはみんな強盗や殺人してんの？
してないよね
包丁があったらみんな殺人すんの？
しないよね
犯罪を犯す人間ってのはどんな時代でもやるわ
それにまったく仕事がなくなるわけでもないし
その格差って収入の格差のことでしょ？
そんなの大きく言えば今でもあるし
じゃあニートはみんな強盗や殺人してんの？
してないよね
包丁があったらみんな殺人すんの？
しないよね
犯罪を犯す人間ってのはどんな時代でもやるわ
それにまったく仕事がなくなるわけでもないし
105:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:02:00.145 ID:w5qn2czf0.net
>>94
義務教育なくなって教育が行き届かなくなれば
どれだけ自己責任論振りかざそうと収入格差は広がるし
倫理観の欠けた層も増えるから犯罪も増えるんじゃねーの？
義務教育なくなって教育が行き届かなくなれば
どれだけ自己責任論振りかざそうと収入格差は広がるし
倫理観の欠けた層も増えるから犯罪も増えるんじゃねーの？
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:03:46.170 ID:WivqqySq0.net
>>105
義務教育いらなくね？
算数って今の時代いる？
レジの数字を正しく入力したら答えが出るじゃん
義務教育いらなくね？
算数って今の時代いる？
レジの数字を正しく入力したら答えが出るじゃん
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:27:58.935 ID:WivqqySq0.net
人身事故と同じじゃね？ｗ
アホが一人死んでみんなで冥福祈りましょうなんてやってるか？ｗ
「通勤時間に飛んでるんじゃねーよクズ死ねよ！あっしんでるかｗ死んでからも迷惑かけてんじゃねーよクズ」って
言ってるよね？
これが現実じゃないの？
なんで困った時に保護しないといけないの？
アホが一人死んでみんなで冥福祈りましょうなんてやってるか？ｗ
「通勤時間に飛んでるんじゃねーよクズ死ねよ！あっしんでるかｗ死んでからも迷惑かけてんじゃねーよクズ」って
言ってるよね？
これが現実じゃないの？
なんで困った時に保護しないといけないの？
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:30:13.127 ID:AnqOoLlE0.net
形だけでも漠然とした不安を排除しないと
教育を受けたある程度まともな一般市民は無駄な消費をせず経済的に悪循環に陥るんだよなあ
教育を受けたある程度まともな一般市民は無駄な消費をせず経済的に悪循環に陥るんだよなあ
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:35:46.242 ID:WivqqySq0.net
>>65
結局そこなんだよね
不安の解消をするために大増税して補助金を出すようなシステムになってきてるんだよ
なんかあれば助けますから高い税金払ってね？ってシステムなわけよ
でも、これをやると変えられない格差が生まれてしまうと俺はここ数十年の政治で理解した
で、現実それって幸せな世の中じゃないよね？と気づく
なんでかと言えば不安なんて言い出せばきりがないからじゃない？
結局そこなんだよね
不安の解消をするために大増税して補助金を出すようなシステムになってきてるんだよ
なんかあれば助けますから高い税金払ってね？ってシステムなわけよ
でも、これをやると変えられない格差が生まれてしまうと俺はここ数十年の政治で理解した
で、現実それって幸せな世の中じゃないよね？と気づく
なんでかと言えば不安なんて言い出せばきりがないからじゃない？
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:31:19.925 ID:w5qn2czf0.net
多数派を残すために個人を切り捨てることが許容されるなら
少ない大金持ちぶっ殺して配ったほうが余程効率良いじゃん
少ない大金持ちぶっ殺して配ったほうが余程効率良いじゃん
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:33:56.920 ID:AnqOoLlE0.net
>>66
それに気付かれないように富を増やすターン終わって
気付かれそうだから移民で新たな敵を作ろうって方向性じゃないの？
それに気付かれないように富を増やすターン終わって
気付かれそうだから移民で新たな敵を作ろうって方向性じゃないの？
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:31:26.662 ID:BEgc77Gy0.net
有料になると義務教育の維持が難しくなる
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:37:37.754 ID:WivqqySq0.net
>>68
義務教育なんてやめればいいんじゃないの？
義務教育なんてやめればいいんじゃないの？
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:42:06.286 ID:BEgc77Gy0.net
>>73
日本語が読むことすら出来ない人間が出来る国になって後進国になっていくけど
日本語が読むことすら出来ない人間が出来る国になって後進国になっていくけど
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:45:18.433 ID:WivqqySq0.net
>>77
別に日本語が読めなくても働ける仕事は多いと思うけど
別に日本語が読めなくても働ける仕事は多いと思うけど
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:48:04.860 ID:BEgc77Gy0.net
>>83
たとえば？
たとえば？
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:49:45.925 ID:WivqqySq0.net
>>85
アルバイトとか
アルバイトとか
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:05:03.964 ID:BEgc77Gy0.net
>>88
今日イチ笑ったもう一回義務教育受けて考え直せ
今日イチ笑ったもう一回義務教育受けて考え直せ
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:39:20.394 ID:AnqOoLlE0.net
税金って根本的に責任回避の為の階層増やしてるからコスト膨れあがってるんじゃないの？
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:41:24.900 ID:5OfVRIk/p.net
>>1から中高生の臭いがプンプンするんだが実際いくつなの？
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:44:44.985 ID:AnqOoLlE0.net
未来の金を使い込んで成立させたのが高度経済成長
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:47:09.927 ID:WivqqySq0.net
>>82
日本って海域含めたら世界4位とかそんな国じゃなかったっけ？
水もあるし
勤勉で勤労な人もいるし
アメリカに守られて平和だし
文化があるし
資源も石油以外いっぱいあるし
そりゃ世界と戦えるすごい国になるんじゃ
日本って海域含めたら世界4位とかそんな国じゃなかったっけ？
水もあるし
勤勉で勤労な人もいるし
アメリカに守られて平和だし
文化があるし
資源も石油以外いっぱいあるし
そりゃ世界と戦えるすごい国になるんじゃ
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:49:04.282 ID:AnqOoLlE0.net
>>84
何がいいたいの？
何がいいたいの？
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:50:22.500 ID:WivqqySq0.net
>>86
別に未来に金をむしろとって成長したわけではない
別に未来に金をむしろとって成長したわけではない
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:49:09.379 ID:WivqqySq0.net
いやおまえらが今の政策で文句なくて
幸せですっていうなら変える必要はないんじゃ？
俺はそうではないから対策案を考えたまでなんだが
幸せですっていうなら変える必要はないんじゃ？
俺はそうではないから対策案を考えたまでなんだが
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:53:44.602 ID:vFBNj33o0.net
>>87
お前無能そうだしお前の考える世の中になると間違いなく不幸になる側の人間だよ
お前無能そうだしお前の考える世の中になると間違いなく不幸になる側の人間だよ
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:56:13.355 ID:WivqqySq0.net
>>93
じゃあ無能な俺の為に今状況を打破できる対策を教えてよｗ
何にもないのに煽ってるだけだろ？
じゃあ無能な俺の為に今状況を打破できる対策を教えてよｗ
何にもないのに煽ってるだけだろ？
102:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:59:21.331 ID:vFBNj33o0.net
>>97
まずお前の打破したい状況ってどれのこと？
まずお前の打破したい状況ってどれのこと？
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:51:40.856 ID:WivqqySq0.net
おまえらが今のままでいいっていうなら別にいいんじゃないか？
でも嫌だっていうのに対策案も考えてないって
まるで民進党と同じやん
ただ反対してるだけ
でも嫌だっていうのに対策案も考えてないって
まるで民進党と同じやん
ただ反対してるだけ
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:52:01.035 ID:AnqOoLlE0.net
今って流れ変わりそうな状況だからなんとも言えないけど
今どうこう以前に何も考えてないというか超絶資産家か詐欺師的か日本無くなれ的な考えには賛同出来ないわ…
今どうこう以前に何も考えてないというか超絶資産家か詐欺師的か日本無くなれ的な考えには賛同出来ないわ…
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:55:17.756 ID:WivqqySq0.net
>>92
自民党が残るなら
変わらないでしょ
自民党が残るなら
変わらないでしょ
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:56:07.457 ID:AnqOoLlE0.net
わざとだと思いたいけど勝手な二択ってアホの証明だよな
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:57:14.563 ID:WivqqySq0.net
>>96
まあアホかもしれないけど
俺は考えられる人だけど
まあアホかもしれないけど
俺は考えられる人だけど
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:58:10.258 ID:vFBNj33o0.net
税金が高齢者のほっそい命の存命に使われてることに苦言を呈してるのであって別に実力主義社会なんて望んでない
そういうハングリーな環境で生きたいなら中国やインドにでも行けばいいよ
日本がどれだけ恵まれてるか分かるから
そういうハングリーな環境で生きたいなら中国やインドにでも行けばいいよ
日本がどれだけ恵まれてるか分かるから
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:00:13.502 ID:WivqqySq0.net
>>99
俺は実力主義の社会をのぞむだけ
キミは今のままで文句はないってことなんだろうね
あるなら対策案も出せないんだから黙っててよ
俺は実力主義の社会をのぞむだけ
キミは今のままで文句はないってことなんだろうね
あるなら対策案も出せないんだから黙っててよ
111:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:04:25.739 ID:vFBNj33o0.net
>>103
実力あるなら会社経営して金持ちになれば良いじゃん
ソフトバンクの孫正義みたいに一代でのし上がった経営者もいるんだし
実力あるなら会社経営して金持ちになれば良いじゃん
ソフトバンクの孫正義みたいに一代でのし上がった経営者もいるんだし
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:58:38.326 ID:WivqqySq0.net
民進党の議員みたいな無能な国民が増えてるんだろうな
何にも考えられず
文句だけ言う
煽るだけ
何にも考えられず
文句だけ言う
煽るだけ
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 04:58:57.581 ID:AnqOoLlE0.net
構造的には法律と司法変えないと何も変えられない
これを変える為にには都合悪い人達に頷かせないといけないから詰んでる話
これを変える為にには都合悪い人達に頷かせないといけないから詰んでる話
104:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:00:48.785 ID:WivqqySq0.net
>>101
憲法変えようよ
憲法変えようよ
106:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:02:18.155 ID:AnqOoLlE0.net
憲法変える前に法律と司法変えないと意味ない
政治経済方面の悪意と故意の認定が甘すぎる
政治経済方面の悪意と故意の認定が甘すぎる
110:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:04:23.294 ID:WivqqySq0.net
>>106
いや憲法を変えるべきだと思うわ
いや憲法を変えるべきだと思うわ
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:05:25.798 ID:AnqOoLlE0.net
>>110
変える構造が欠陥なので…
変える構造が欠陥なので…
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:07:01.911 ID:WivqqySq0.net
>>113
アホな国民しかいないしな
アホな国民しかいないしな
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:02:38.474 ID:WivqqySq0.net
VIPにもただ煽るだけの無能はいらないのかもな
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:03:54.488 ID:AnqOoLlE0.net
アホなこといって煽ってるだけのスレなのに…
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/15(水) 05:05:59.476 ID:WivqqySq0.net
別に１００引く５０なんてできなくてもいいような気がする
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成績で、給料決めればいいじゃん。学校毎の成績に対して報酬を支給今までの給料を成績で割って分配スレば税金増えない。
コイツは格差をなくしたいのか広げたいのかワケワカラン
平等とか人権とかを敵視する思考だな実力があり稼げる物にとっては良い社会でもそこから少しでも転がり落ちたら即ゲームオーバーの人生超ハードモード結果最初からリスクのない富裕総大勝利アホすぎる
こいつリアルじゃひきこもりの底辺なんだろうな。こんなところで熱く語ってるわりに内容が反論するきも起きないぐらい酷いや(笑)もっと勉強しようね
1の言う「格差」が何を指しているのか分からない。「本人のどうしようもない場所（生まれや家庭環境）で人の社会的地位が決定づけられてしまい、本人が努力しようが能力を持っていようが埋められない差がある」ってことなのかな。それで、１の主張は「実力さえあれば生まれや学歴がなくとも這い上がっていける社会にするために、学校を有料化して学校も競争させよう。教師も競争させてレベルを上げよう」ってこと、なのかな？でもそうしたら貧乏な家庭で生まれた子は、高価な学校に入れないから、安い教育しか受けられない。この時点で「生まれによる教育の差」ができるよね。小学校中学校のような勉強の基礎をしっかり学べなかったら、後になって本人が努力しても取り返すのは難しいよ。自力で字を書けるようになれ、数を数えられるようになれ、なんて酷にもほどがある。それで、教育を受けられるのは一部の裕福な家庭の子供だけ。その子達は社会の仕組みや言葉の使い方、努力の仕方を知っているから、社会では重宝される。一方貧乏人は文字も読めず「アルバイト」する。これじゃあ1の言う「社会的な格差」の助長になる。それに、「犯罪を犯す人間ってのはどんな時代でもやるわ 」って言うけれど、なんだかんだお金がなくてもぎりぎり生きていける社会と、金がなければ餓死する社会とでは人間の行動も変わるよ。街では事件がはびこり、裕福な人間ははなれたところで優雅に暮らし、一方貧乏人は餓死して人口が減少していく。そんなことしてたら、間違いなく国は滅びるよ。義務教育がいらないとか本気で言っているのなら、義務教育のない国に行ってみたら良い。無料で教育が受けられるということがいかに幸せか、分かると思うから。
差別や格差は絶対に無くならない。お花畑な妄想は程々にしないと…人の頭を家畜のように均等に整備できるなら話は別だけどな。
甘い汁捨てるバカは政治家には居ない。
最後笑ったわ
結論;未来どうなろうがどうでもいい
今以上の学歴社会、もっと言えば度を越した韓国のような学歴社会大学で遊ぶ？いやいや、将来現役の為にはそんな暇ありませんよいざ社会人になると今以上に1つのミスも許されない息の抜けない日々風邪？精神的にも肉体的にも病んでようが実力社会だ老後？んなもんねーよストレスによる死人も相当増えそう
まあ働けるのに働かないやつに「死んでどうぞ」は言うべきだなそこはいいこと言ってる
だからなんで大多数の貧困層からさらに吸い上げようと考えるんだ一部の時給10万以上単位で泡銭稼いでる芸人だのテレビマンだの政治家アイドルタレント官僚各大企業重役から絞れよアホか