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人工知能の研究やってるけど質問ある?

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:05:13.558 ID:jECtgb+g0.net
最近流行ってきてるしなにかあれば

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:05:50.387 ID:AZ1sXu3V0.net
そろそろ感情持ったAIできる?

8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:07:48.551 ID:jECtgb+g0.net
>>2
それよく言われるんだけど、やっぱり感情ってものを定義しないといけないと思う。
痛い、とか、この人は見た目で悲しんでるのがわかる、とかっていうのが感情なら数値化可能だからできる


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:18:39.282 ID:lRgxTGU90.net
>>8
結局こうされたらこう反応するみたいにプログラムするしかないのかな





元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491235513/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:06:13.103 ID:Xjj9qIx30.net
AIは人間を超えることは不可能でしょ?

4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:06:24.215 ID:es/biBen0.net
言語何でやってんの?

11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:08:21.556 ID:jECtgb+g0.net
>>4
普段はpython


13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:10:07.277 ID:es/biBen0.net
>>11
ってことはテンソルフローか

やりかたいまいちわかんないんだよね

情報の正否を定義づけてやったら
パターンの抽出を勝手にやってくれるって解釈でいいの?


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:11:08.423 ID:jECtgb+g0.net
>>13
テンソルかー。初心者はkerasが一番いいと思う。わかりやすいし


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:12:23.031 ID:es/biBen0.net
>>17
ありがとー
試してみるわ


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:07:36.671 ID:hIfiSEoKd.net
どういうやつ?
ディープラーニング?


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:08:21.556 ID:jECtgb+g0.net
>>7
そそ


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:08:05.893 ID:Y8sw0cnk0.net
さっさとフレーム問題解決させる自動解決AI作れよ

10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:08:18.322 ID:R9L7fUHD0.net
人工知能を搭載したロボットって作れそう?感情を有してるまではいかないけど、理解しようとしてるみたいな。

15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:10:14.322 ID:jECtgb+g0.net
>>10
ロボットなら強化学習っていう分野が少しずつブームになってきてるよ
たぶん今後5-10年でブレイクスルー起こる


23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:13:29.784 ID:R9L7fUHD0.net
>>15
Toheartみたいなメイドロボもいつかできるかなぁ…
それはそうと、感情の定義についてだがやっぱり難しいのか?行動を感情と結びつけるのは厳しい?


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:16:01.019 ID:jECtgb+g0.net
>>23
これは一個人の直感だけど、いま現在進行形で人工知能はすごい勢いで発展してるから、
もっと指数関数的な発達できるって予想してて、そうならば意外と?早いうちに実現できるかもなあって思ってる


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:09:23.627 ID:vB6gEpX60.net
感性工学の研究するかもしれないんだけどAIに応用できる?

17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:11:08.423 ID:jECtgb+g0.net
>>12
それは今後絶対できる。けっこう有望


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:10:59.594 ID:t2YeXtr90.net
漫画家の仕事が奪われるまであと何年かかると思う?

21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:12:18.528 ID:jECtgb+g0.net
>>16
絵を書くってだけなら仕事はたいぶ減るかもしれない。
けど、ストーリーとか絵の独自な表現?とかはその個人にしかできないから力のある漫画家は残るんじゃないかな?


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:11:20.349 ID:Y8sw0cnk0.net
フレーム問題しらねーのかよ

24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:14:00.226 ID:jECtgb+g0.net
>>18
フレーム問題とかシンギュラリティとかもうただの哲学てかSFの話だから正直うんざりしてる
この研究やってるとみんなそんな質問ばかりなんだよ


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:20:44.771 ID:nsVbjK6Ip.net
フレーム問題て定義が難しいってこと?

43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:21:42.450 ID:33VX/Bjcd.net
フレーム問題のWikipedia読んだけど分かったようで分からん
人間だって処理能力は有限だろうし
爆弾の例が出てたけど人間だって爆弾を知らなきゃ死ぬ
FCの文字が五十音入ってなかった時代から使わない漢字までポイって入ってるような時代になったように
基本的な知識というか処理を入れられるようにハードが追いつけばいいだけじゃないの?
よくわかんない


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:12:02.227 ID:fK5i/Co50.net
はよアマデウスシステム開発してくらさい!

28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:14:41.760 ID:nsVbjK6Ip.net
人工知能の定義がいまいちわからん
Google検索もよくあるショップのあなたへのオススメとかも人工知能なの?


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:18:17.850 ID:jECtgb+g0.net
>>28
人工知能というか機械学習だね


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:22:13.384 ID:jECtgb+g0.net
>>28
googleは設立当初から自分たちはAIの会社って公言してるくらいAI推しの会社だよ
もちろん検索にも機械学習つかってる


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:15:25.699 ID:+1QrE4yX0.net
人工知能の研究してどこに就職するの?
あとロボットを作りたいんだがどこに就職すればいいんだ


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:18:17.850 ID:jECtgb+g0.net
>>29
最近はMUJINっていうベンチャーがおもしろそうって勝手に思ってる


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:15:53.380 ID:K9DpkTUX0.net
とりあえず好奇心と積極性を持ったAI早く

33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:16:07.866 ID:J7iybSO80.net
AIレベルの格差って国ごとにあると思うんだけど日本はレベルは高い方なの?
やはり今勢いのある国はこういう分野に力を入れていたりしてレベルも高いのかな


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:18:17.850 ID:jECtgb+g0.net
>>33
ロボットなら日本はかなり上位。


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:17:57.484 ID:zVqTWgTr0.net
ディープラーニングやってる?

38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:18:57.351 ID:jECtgb+g0.net
>>35
うん、いまはCRNNでMUSIC Taggingのタスクやってる


41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:20:23.896 ID:zVqTWgTr0.net
CRNNって何の略?
Convolutional?Recurrent?


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:22:13.384 ID:jECtgb+g0.net
>>41
そうそう! Convolutional Recurrent Neural Network


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:22:46.182 ID:m3aLypjjd.net
オッケーGoogleとかシリとかだろ、具体的な活用例は。
応答を返す。それより分かりやすいAIあるか?


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:24:31.223 ID:jECtgb+g0.net
>>45
いや、意外とAIっておもわれてないものにもうけっこう使われてる。
例えば、Apple Musicの曲レコメンド機能は一応AIだし、その他にもPrismaって最近流行ってる写真アプリもAI


46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:23:13.036 ID:zVqTWgTr0.net
誤差逆伝搬って数式による説明の方が分かりやすいと思う?それとも計算グラフによる自動微分の考え方の方が直感的だと思う?

48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:25:26.191 ID:jECtgb+g0.net
>>46
それはまじで人によるなあ、、、でも最初はグラフから見てったほうが直感理解できるかな?
でももちろん数式大事


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:26:05.194 ID:IfREL9Jfa.net
人間と同じ脳を持つaiは作り出すことが出来そうですか

52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:27:42.666 ID:jECtgb+g0.net
>>50
いまの現状の技術ならそれは無理だけど、この研究やってる人たちはみんなそこに野心と夢をもってるからね。
だれかが革新的な技術を編み出したら、っていっても100年くらい先かもしれないけど、可能だと信じたい


56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:29:07.097 ID:2DbiUkOU0.net
>>50
全脳プロジェクトでググると面白いよ


51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:26:59.652 ID:vB6gEpX60.net
人間に近いAI作れても個性はないだろうな

54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:28:15.948 ID:jECtgb+g0.net
>>51
なんでそう思うか意見をききたい


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:35:19.487 ID:vB6gEpX60.net
>>54
知識ないから思っただけだけどペッパーに個性ないかなって
所詮は機械でプログラム内の動きしかしないんじゃない?


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:30:16.649 ID:zVqTWgTr0.net
テンソルフローもそうだけど今のフレームワークって基本は
計算グラフみたいなNNモデルを構築してから具体的に線形代数で学習していくでしょ

ところでテンソルって何処まで理解してる?
CNNで確実に登場してくると思うんだけど、あの辺りの逆伝搬を数学的な定式化してる文献ないですか?


64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:32:31.167 ID:jECtgb+g0.net
>>57
それなら岡谷先生の「深層学習」って本がいいのかな。
逆伝搬でつまずくならけっこう基礎的なものから理解し直した方がいいかも


79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:46:45.323 ID:pm8h4y0J6.net
>>57
横からでスマンが
ニューラルネットワークの逆伝搬式を初学者にも解りやすく解説したフリーのWeb書籍

「ニューラルネットワークと深層学習(和訳版)」 Michael Nielsen著
http://nnadl-ja.github.io/nnadl_site_ja/index.html
が激しくオススメ。タダだしね。物理学のテンソルとの関係についてとかは知らん


83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:51:06.563 ID:zVqTWgTr0.net
>>79
なんでニールセンがNNなんてやってるんだろね
その文献知ってるんだけどそこでも物理のテンソルと整合性取れてなさそうだから、うーんってなる


84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:54:03.366 ID:pm8h4y0J6.net
>>83
てか、俺がでしゃばるのもアレだが・・・

俺は物理のテンソルなんて全然知らん(正確には習ってすぐ忘れた)けど
人工ニューラルネットワークや深層なニューラルネットワークの逆伝搬は一通り理解してるし

なんで貴方がテンソルとの関係を気にするのか正直解りかねる


85:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:55:54.619 ID:pm8h4y0J6.net
>>64で挙がってた岡先生の深層学習本も俺は読んだけど
別にテンソルと逆伝搬は関係して書かれてなかったと記憶してる


58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:30:38.900 ID:m3aLypjjd.net
単なる情報分析を人工知能とか言うんならif文全部じゃん。
単なる仕分け、判断分岐程度でいいならエクセルでもできる。


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:30:40.460 ID:2DbiUkOU0.net
FXで勝てるマシン作ろうとか思わないの?

69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:35:24.233 ID:jECtgb+g0.net
>>59
これ良い質問。実はFXとか株ってものすごいいろんな情報絡むから
相当金がないとちゃんと作れるやつ作れない気がする。


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:37:23.588 ID:2DbiUkOU0.net
>>69
株は入力選ぶのが難しいと思うけど
FXなら全為替データだけでいけねーか?
もちろん中長期はわかりっこないから
スキャルピング的な手段になると思うが


60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:30:44.654 ID:JYR4wVtw0.net
今は大量のデータ入力しないと学習できないけど
人間のように少数のデータから推測して学習する研究はどの程度の進んでるのかな


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:33:45.206 ID:jECtgb+g0.net
>>60
教師なし学習って分野だけどそれもけっこう進んでるよ


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:33:41.958 ID:2DbiUkOU0.net
人間が少数のデータから推測できるのは
莫大なデータを生まれてから現在まで学習しまくってるからだろうよ


71:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:35:54.270 ID:zVqTWgTr0.net
機会学習プロフェッショナルシリーズの深層学習どっかいっちゃったけど、見直さないとなぁ…

教師なし学習ってオートエンコーダの路線?


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:38:47.776 ID:pm8h4y0J6.net
・・・まぁ、あんまり>>1君の言うことを真に受けないようにな

人工知能全般を研究してる研究者なんて物はこの世には(少なくとも日本には)いないわけで
例えば言語処理なり画像処理なり推論や認知工学、あとついでにゲーム人工プレイヤ等
各自が具体的な狭い畑で個別的なテーマを追求しているわけであり

『人工知能がこれからの未来に何をどの程度できるようになっていくか』っていう質問については
彼は自分の専門テーマ(機械学習畑の人? RCNNって、最近日本で論文出したのって伊庭さんのとことかか?)
の模様から何となく拡張したビジョンでしか全体を見てはいないと思われる

だから『人工知能全般がどうなっていくか』の認識については
ただの在野の人工知能ファンのお兄ちゃんと信憑性があまり変わらん


77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:41:19.928 ID:en654iNo0.net
>>74
まあ落ち着けよ


78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:43:59.890 ID:jECtgb+g0.net
>>74
>>77
いや、その通りだよ。結局みんな自分の分野のなかでやってるからたしかに全体像は見えない。
特に自然言語とかはその印象が強い


80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:47:36.730 ID:+BVnYct50.net
ドラえもんって工学的にどうなの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1283420637/

1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/09/02(木) 18:43:57 ID:ffSUL3ur
デザインとか機能とか。
鉄腕アトムを作りたいという人は多いがドラえもんを作りたいという人が少ないのはなぜ?
ドラえもんが実現不可能だから?

2 名前:あくまで個人的な見解だが・・・[sage] 投稿日:2010/09/03(金) 01:58:57 ID:bLi4pF91
4次元ポケットが原理として絶対に不可能なことと、(こっちの方が大きい)ドラえもんの最大の特徴の一つである
醜悪な部分も有する人間と似通った豊かな感情を作り出す事が現在~近未来の技術では到底出来ないから。
これが高い完成度で出来ないと観た人に「あっ、ドラえもんだ」と直感的にリアリティを持って認識して貰えない。

勿論アトムの方にも現段階の技術で実装不可能な機能は非常に多いが、思考プロセスや感情が理想的過ぎて
人間離れしたある意味典型的な機械的頭脳であり、不十分な現代~近未来の技術水準で造っても、受け手が
アトムを知る人間なら脳内イメージで補完してくれ、知らない世代でも先入観無く純粋に受け入れられ楽しめる。

要するにドラえもんの方が見る人間の対象への要求のハードルが高く、中途半端に造るとニセモノ臭が漂って
失望、或いは顰蹙や嘲笑を買うことが確実だから。俺なら友達兼庇護者、という複雑な設定のキャラは避けるよ。


って機械・工学板でスレ立てしたんだけど、この回答についてどう思う?
文系からすれば四次元ポケットなんて周辺機器だと思うんだけど。


81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:48:39.055 ID:TnAPyaIF0.net
ただの学習機能じゃん

82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 01:49:44.274 ID:m3aLypjjd.net
実用性なければ無駄な研究。
やる意味なし。価値なし。効果なし。


87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:01:50.017 ID:zVqTWgTr0.net
実装上のことかな…
高階テンソルと見ると順伝搬・逆伝搬含めすべてそれで記述できるから、GPUコードでも話の見通しが効くなぁと思ってるだけど

関数のベクトルによる微分は初頭的に例が豊富にあるんだけど(例えばgrad)、関数のテンソルによる微分は見つけづらいんだなぁ
まぁ、ただ表記を自分の中で租借して簡便にしておきたいだけですが…


90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:06:22.234 ID:pm8h4y0J6.net
>>87
貴方が工学者か、技術屋さんか、あるいはアマチュアで深層学習を遊びたいだけの人なのか
そのどれだとしても深層学習のコードなんて自分で書く必要性も利点もないから大丈夫

と身も蓋もないことを言わしていただく。。実装の事なら、あれはマジで既存のライブラリ使うしかない


91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:08:58.506 ID:zVqTWgTr0.net
>>90
的確な意見


92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:12:04.834 ID:pm8h4y0J6.net
ちなみに俺は人工知能分野の人間ではないのであしからず・・・

一応隣接した分野だから、間口が大きめの学会に出ると人工知能の畑の人の
発表を聞いたり彼らと夕飯で同席になる事はよくあるけども


93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:13:44.303 ID:LT4WoQNf0.net
なんか、AIが開発したAIが人間が作ったAIの性能超えたみたいなニュースあったな

94:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:14:21.012 ID:YonJs/oW0.net
これまでのデータ機械学習してシビュラシステム作れないものかね

96:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:18:25.166 ID:chO235QJ0.net
機械学習と深層学習における特性や得意分野の違い
またその理由を教えて


100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:34:38.560 ID:pm8h4y0J6.net
将来のためのアドバイスをしとくと
まず入りたい研究室を決める、それからその研究室のHPを見て
そこに書いてあるような技術を学ぶってのが一番手堅いだろうね
(親切な先生ならHPに「志望の学生さんは○○を是非勉強してください」みたいの書いてある)

そして、例えば一口に機械学習の研究室・言語処理の研究室と言っても
それぞれ得意な分野、目指している方向性が少しずつ違うから
いろんな研究室のHPをウィンドウショッピングのように回覧してれば
そのうち「これだ!」とピッタリ来る物にも出会えるだろうさ


103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:38:58.276 ID:en654iNo0.net
>>100
お兄さんありがとう
わりかしマジいいアドバイスやったかも


101:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:36:46.127 ID:yWSPvZCga.net
how the body shapes the way we think: a new view of inteligence
読んだことある?


102:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:37:52.187 ID:QWVree6n0.net
ぶっちゃけどんな利点あんの
人工知能て


105:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/04/04(火) 02:40:25.738 ID:pm8h4y0J6.net
ちなみにこのスレのホストさんは>>1君なんで俺は基本的に何も答えんのであしからず・・・

・・・もし>>1君がホントにたまたま伊庭先生のとこの元学生さんで特定を恐れて引っ込んじゃった
とかいう事情なら後で土下座して謝りたいぐらい、スイマセンでした! って感じだが・・・

彼は単純に寝落ちだよな? そうである事を全力で祈ってるが


コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    研究者ってほとんどのやつは頭硬いから、いまやってる限界がその分野の限界って決めつけてるんだよね少し違った研究をしてる人が、ちょっと方法を変えるだけでブレイクスルーが起きる可能性があってもそれは認められないというか想像したくないというかだから、こういう人に未来のことを聞いたらダメなんだよー

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    AI主導によるセクサロイドの投入で人口調整される未来までは見えた

  3. 空缶 より:

    何らかのリミッターを設ける、ミサイルポチーにならないように実働部分からは切り離しておくなどの対策は今から考慮しといてほしい。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    AIはいずれ全てを得るから無個性だよ。全てが在るがゆえの無個性。神みたいなもの。んで人間はどーしても覚える事は時間に比例するから知識が偏るがゆえの個性が有る。この先、表現はAIに取って変われないんだ。

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