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9 コメント

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:31:07.488 ID:97NUNAE90.net

俺の耳が腐っとんかな

例えば3弦2フレット押さえて鳴らして3弦3フレット押さえて鳴らして3弦4フレット・・・
ってやっていくとド(3弦2)レ(3弦4)ミファソラシドってなってるように聴こえてしまう

しかも最初押さえたところから左にずらすとドシラソファミレドに聴こえてしまう

これ俺だけやないやな?








元スレ http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494775867/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:32:18.864 ID:jFSodZM1M.net

お前だけだよ死ね


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:32:58.670 ID:qbICAH0k0.net

移動ド


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:32:59.252 ID:fHBcgYOs0.net

まぁ最初はそう聞こえるけど
引いてれば分かるようになるよ



6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:33:51.572 ID:VvQ4AtZv0.net

そんな奴に弾かれるギターが可哀相


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:35:24.546 ID:97NUNAE90.net

>>6
これピアノの時もそうだったんだよな、本来弾いてるのが「シ」だったとしても、シから右にずらしていくとドレミファソラシドに聞こえる



7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:34:44.733 ID:jcwTW4K90.net

しっかり音感トレーニングもしような
相対音感は後学でも身につくって言われてるし頑張れ



10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:35:32.058 ID:QGYnKcav0.net

さすがに途中でおかしくない?って気づくでしょ?
気付かないの?



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:38:33.273 ID:97NUNAE90.net

>>10
音が本来のドレミファソラシドと違うのはわかるんだけど、音の変わり具合(?)が似てるからドレミファソラシドに聞こえる

あとチューニングした時6限から「ミラレソシミ」なのはわかってるんだけど実際弾いてみると「ド!レ!ミ!ファ!ソ!ラ!」に聴こえる・・・



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:39:59.566 ID:QGYnKcav0.net

>>13
右ってそっちかよ
それはもうダメだろ



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:35:42.097 ID:XsvX4Yww0.net

半音階にもなってないのか


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:39:30.114 ID:g5h3n5kUK.net

半音ずつ上がらないのか


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:39:59.635 ID:97NUNAE90.net

なんて言うかな

聴こえる高さの音で「ドー!」「レー!」って鳴ってるように聴こえると言えばいいのかな



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:40:24.044 ID:pIKqUC8g0.net

ギターは1フレット進むごとに距離的に半音ずつ上がるからそれはおかしい


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:45:09.219 ID:97NUNAE90.net

>>19
1フレットごとに半音上がってるのは知ってる



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:42:16.356 ID:97NUNAE90.net

声で「ドレミファソラシド」って正しく言えるんだけど、そこで言った「ファ」の高さで「ド」って言ってる感じ?

伝わるかな



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:42:22.023 ID:7TOj5JGM0.net

ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
全 全 半  全 全 全 半

これは理解してるよな?



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:45:24.020 ID:97NUNAE90.net

>>21
正直理解してない



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:23:00.603 ID:sgTX9Ycw0.net

>>21を理解しないといけないよな
一般常識で覚えるドレミファソラシドだとミとファ、シとドの間は1段飛ばしではないって気づかない人いるだろうし



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:28:40.636 ID:97NUNAE90.net

質問していいか

>>21の様に「ドレミファソラシド」のミとシだけ半音階になってるのはわかった。

なんでミとシだけ半音階なんだ?なんでこんな複雑にしてるんだ

ド(1)レ(1)ミ(0.5)(0.5)ファ(1)ソ(1)ラ(1)シ(0.5)(0.5)ド

と言うことか?

よくわからんなってきた



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:30:33.991 ID:97NUNAE90.net

>>78
どうやら違うみたいだな



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:37:02.762 ID:7TOj5JGM0.net

>>78
ピアノの鍵盤を見ればすぐに分かる

何故そうなってるかというと、響きが綺麗だからだ



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:31:06.794 ID:sgTX9Ycw0.net

>>78
そう
でも複雑にしてるというよりドレミファソラシドの音階自体が俺らにとってすごく受け入れやすい美しい音階になってる
その美しい音階を基本としてしまって西洋音楽の理論ができてるからややこしいことになってる



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:43:20.137 ID:97NUNAE90.net

ファ(ファ以外でも可)の音で「ド」って言うみたいになるって言えばいいかな


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:44:13.948 ID:I2H9gqIu0.net

相対音感さえ無いとこういう感覚なんだろうか


25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:44:20.043 ID:roVbaQO50.net

ただの移動ドってことだろ?


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:45:53.039 ID:XsvX4Yww0.net

>>25
半音階にもなってないらしいぞ

ギターでとにかく7つ移動(8個順番に音鳴らしたら)それで1オクターブらしいぞ



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:45:26.389 ID:7TOj5JGM0.net

ド レ♭ レ ミ♭ ミ ファ ソ♭ ソ

これがドレミファソラシドに聞こえるのは流石にヤバすぎ
ギター捨てたほうがいいよマジで



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:47:07.479 ID:97NUNAE90.net

あぁ・・・


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:49:59.992 ID:P9qN5/6Q0.net

メジャースケールと聴き比べてみろよ全然違うから…


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:50:17.561 ID:7TOj5JGM0.net

音感が絶望的にない人って本当にいるから
早めに他の趣味を探したほうがいい



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:51:35.276 ID:97NUNAE90.net

>>34
ギターの音感と歌の音感は別か?



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:52:56.398 ID:7TOj5JGM0.net

>>37
同じ



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:50:54.603 ID:97NUNAE90.net

多分小さい頃のこの癖(↓)のせいかも

チャルメラってあるじゃん
「ドレミーレド、ドレミレドレー」ってやつ
これを3連続の鍵盤のところでどこでもかしこでもやってたからかな

本来「ファソラ」(ファソラ以外でも可)の3連続鍵盤で「ドレミーレド、ドレミレドレー」って声に出しながら言ってたからか?



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:51:15.458 ID:8LE2AIZir.net

別に音階分かってないわけじゃなくて
歌詞になってるってことじゃないのか
ドレミドミドミは分かっててもドはドーナツのドになっちゃうみたいな



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:52:54.457 ID:97NUNAE90.net

>>36
多分それ

明らかに音的にドレミファソラシドじゃないのはわかる、ただ頭の中で「ドレミファソラシド」って俺が読んじゃってる



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:55:21.520 ID:P9qN5/6Q0.net

>>41
それ>>1の説明とだいぶちがくない



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:52:17.713 ID:7TOj5JGM0.net

音の高さを認知できない奴がギターを弾くのは
色盲の奴がルービックキューブやるくらい難しい



44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:55:10.848 ID:97NUNAE90.net

>>40
偶然だなwww
俺の1番の趣味はルービックキューブだ



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:57:04.802 ID:I2H9gqIu0.net

まず最初にギターならギターの正しい音階で「ドレミファソラシド~♪」って鳴らされたあとに
「じゃあこれは?」って直前に鳴らされたスケールと高さの音どれか1つ鳴らされて
それがドかレかミかはわかるの?



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:57:47.805 ID:I2H9gqIu0.net

×直前に鳴らされたスケールと高さの
○直前に鳴らされたスケールと同じ高さの



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:02:37.109 ID:97NUNAE90.net

>>48
no title


これだったら「ミソシ」以外は分かるかな・・・多分

実際やられるとわからんかもしれん・・・



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:04:06.339 ID:I2H9gqIu0.net

>>50
まったくわからないんじゃないなら相対音感はあるってことだから
鍛えりゃどうにでもなると思うけどな



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 00:59:20.607 ID:TZOaXD6Q0.net

半音どこいったよ


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:04:49.577 ID:7TOj5JGM0.net
55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:07:56.685 ID:97NUNAE90.net

>>52
1回目 ドレミファソラシド

2回目 (1)より少し低いドレミファソラシド

3回目 (2)よりさらに低いドレミファソラシド

って言う事くらいしかわからん



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:11:27.652 ID:I2H9gqIu0.net

>>55
最後のがドレミファソラシドに聞こえるのは重症や



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:08:44.233 ID:7TOj5JGM0.net

>>55
残念ながら完全にautoなやつだ・・・



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:11:49.427 ID:97NUNAE90.net

>>58
そうだ、そういうことだ

ラからのメジャー音階
シからのメジャー音階
ミ・ソ・レからのメジャー音階全て「ドレミファソラシド」と言ってるように聴こえるんだ・・・



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:13:55.761 ID:7TOj5JGM0.net

>>62
それは大して問題ないぞ
何がまずいかって3番目の音の響きに違和感を感じないことなんだ・・・



66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:15:14.247 ID:97NUNAE90.net

>>64
メジャー音階か半音上がりかの違いに気づいてないということか



69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:18:53.327 ID:7TOj5JGM0.net

>>66
そう
音程(音と音の高低差)はキーを変えても同じだから分からないくても問題ない
だから、ソ~から始まってもドレミファソラシドに聞こえるってのはわかる

しかし音程が変わってもドレミファソラシドに聞こえるってのは駄目



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:05:08.829 ID:+zmMTy94a.net

ミラレソシミがドレミファソラに聴こえるのは致命的やろ


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:07:16.833 ID:oYSTY/RQ0.net

no title

no title



57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:08:34.445 ID:sgTX9Ycw0.net

ドレミファソラシドというかメジャースケールがわかるってことだろ
んでどこを押さえてもそこから始まるメジャースケールしか弾けないって感じ



59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:11:05.351 ID:/AvIMLiI0.net

ギターってドから弾き始めてドレミファソラシドになるっけ?


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:14:34.008 ID:TZOaXD6Q0.net

>>59
1フレットごとに半音ずつでふ



61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:11:40.373 ID:7TOj5JGM0.net

メジャー音階と半音階の響きの違いが分からないんだな
要するに音程が分かってない



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:16:17.610 ID:sgTX9Ycw0.net

半音上がりでもドレミファソラシドという表現方法しか知らないってことなのか


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:17:04.318 ID:OZpgcmhu0.net

全全半全全全半でやってるならドレミファソラシドに聴こえるのは分かるが
そうじゃないのに聴こえるならもっと音聞かなきゃだめだな



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:19:12.918 ID:97NUNAE90.net

きちんと聴いたイメージを書くと

1回目 階段を勢いよく一段飛ばし

2回目 (1)より少し低い段差の階段を一段飛ばし

3回目(1)と同じ階段を1段飛ばしではなく普通に上がってる



71:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:20:29.027 ID:7TOj5JGM0.net

>>70
そういうこと



72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:21:27.469 ID:rW1b8Vc80.net

そこ分かるなら意識して聞いて実際にやってれば身体が覚えそうだけど
俺も始まりがドかどうか判断出来ないけど



74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:22:32.418 ID:97NUNAE90.net

>>72
始まりが「ド」かどうか分かる人は絶対音感持ちなんじゃないのか?



73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:21:51.228 ID:97NUNAE90.net

半音上がりの音階を聴きまくればいいのか?


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:23:00.042 ID:7TOj5JGM0.net

>>73
スケールごとの響きの違いを



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:23:33.714 ID:I2H9gqIu0.net

金管楽器のB管とかは普通の楽譜でドの音を出すとシのフラットが出るのとかもあるから
ラシドレミファソラ が ドラミファソラシド に聞こえるのは問題ないんだよ
半音階が認識できないと厳しい



81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:32:16.667 ID:I2H9gqIu0.net

長音階とかで調べると幸せになるよ
ぶっちゃけただの綺麗に聞こえる基準ってだけだから



83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:41:07.565 ID:XsvX4Yww0.net

ドと高いドはHz数(音の高さ)的にはちょうど倍違う

これを昔の西洋は(12進数だったから)12個に分けた

素数同士より割り切れる数のほうがきもちいぃぃってことで現代にいたる
なんで白鍵盤7 黒鍵5になったかはしらん



84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:44:01.138 ID:97NUNAE90.net

詳しすぎだろ


85:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:47:10.576 ID:7TOj5JGM0.net

平均律ってやつだ


86:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:49:18.753 ID:97NUNAE90.net

ド→レ 間の黒鍵盤(ド#もしくはレ♭)を飛ばしたから「全音上がる」

ミ→ファ
シ→ド 間に黒鍵盤はなく何も飛ばさず移行したから「半音上がる」

メモメモ



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 01:54:23.175 ID:7TOj5JGM0.net

>>86
そういうこと
ギターは白鍵黒鍵関係なく一列に並んでるだけだから
スケールの取り方は自由度高いけどある意味難しい



88:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:01:59.324 ID:97NUNAE90.net

no title


これはありがたい・・・が

なぜこの配置なのか全然わからん上に4限はなぜ左からABCDEFなのか



89:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:02:24.647 ID:97NUNAE90.net

4限じゃねえや3弦だ


90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:05:12.620 ID:7TOj5JGM0.net

Aから始まるのは5弦だろ?
ベースなら3弦だけど



92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:06:16.567 ID:97NUNAE90.net

>>90
言ってなかったがギター始めてまだ1週間経ってない、ギター知識も皆無だ



95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:08:12.580 ID:7TOj5JGM0.net

>>92
ギター云々の前に音とは何ぞやってことから学んだ方がいいレベルだな
音楽知識は皆無?



96:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:18:20.639 ID:97NUNAE90.net

>>95
皆無や

俺がギターを始めた理由
「ブルースの曲を即興(オリジナル)で弾きたいから」

これを達成するには音程の理解、和音の仕組みを理解する必要があるようだな



97:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:20:27.564 ID:hN9GLko10.net

>>96
ブルースってコード進行ほぼ一種類だから簡単だよ



91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:05:20.400 ID:97NUNAE90.net

まて、よく見たら全ての弦列がABCDEFGやんけ

どういうことや・・・
今更やけどなんで通常チューニングの開放弦はミラレソシミなんや

そしてなんで開放弦はEADGBE なんやなんでCがないんや!!!

謎が深まるばかりなんだが



93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:06:51.638 ID:7TOj5JGM0.net

4度ずつずれた配列
コードを抑えるときにこれが一番しっくりくるからだろうな



94:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:06:55.554 ID:sgTX9Ycw0.net

2弦と3弦の間以外は各弦の音程が完全4度ドとファと同じになってる
そんなこんなで3弦は解放の音がソの音だから押さえる次の音はラになる



98:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/15(月) 02:24:22.845 ID:XsvX4Yww0.net

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月15日 21:10 ID:QYfP18Qz0 
    • ▼このコメントにレス
    • 音の間で転調しまくればドレミファソラシドでも合ってんぜ。
    • 2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月15日 21:28 ID:6lrj7xgd0 
    • ▼このコメントにレス

    • 移動ドの考え方なら全然おかしくない。
      半音ずつでドレミファに聞こえるのは不味いが。
      言いたいことは分かる。

      ジャズ向きの感覚だわな。
    • 3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月15日 22:44 ID:3ByBnu1F0 
    • ▼このコメントにレス
    • 音楽良くわかってない人にやたら馬鹿にされてるけど、そんなにおかしくはないでしょ。
      ていうか、それがスケールなのに
    • 4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月15日 23:26 ID:ebTa2Vl10 
    • ▼このコメントにレス
    • こいつが言いたいのは、シの音の高さがドの高さに聴こえるって意味じゃない気がする。
    • 5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月16日 03:39 ID:fP4Dum1h0 
    • ▼このコメントにレス
    • 聞き間違いとかでもなく、ただ単に音階とかスケール=ドレミ…っていう先入観からそう認識してるだけじゃないの
      どのフレットの音が何の音かなんて、絶対音感持ちで訓練でもしてなけりゃ分からんだろ
      完全に正解させたいならともかく、やってるうちにある程度は身に付くもんだ
    • 6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月16日 10:59 ID:YxH9MSao0 
    • ▼このコメントにレス
    • いや、そうじゃなくて壊滅的に音感がないんだろう
      >>13でわかる
      開放弦を6弦から鳴らしてドレミファソラに聞えるなんて
      移動ドどころじゃない
      半音だろうが全音だろうが全四度だろうが上がれば「ド→レ」に聞えてるんだ
      もしかしたら1オクターブ上がっても「「ド→レ」かもしれん
    • 7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月17日 00:22 ID:ax9lxkuz0 
    • ▼このコメントにレス
    • 「ドレミファソラシド」がワンセットって考えが凝り固まってんだよ
    • 8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月17日 01:59 ID:V5guJsB10 
    • ▼このコメントにレス
    • ほんまのアホやけど
      全く理解できない
      ※1よりいみわからん
    • 9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年05月19日 13:03 ID:5Xr4rlwI0 
    • ▼このコメントにレス
    • わかる。
      「ド」「ラ」「ソ」
      って鳴らされたら
      「基準のド」「高いド」「ちょっと低いド」
      って聞こえる。

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