1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:54:24.122 ID:qTBE905xe.net
他人が勝手に上から目線になってんじゃねえ！と主張してくるだけで
俺は上から目線でモノをいった覚えも、相手を貶した覚えもないわけで
お前らどうやって他人がいう上から目線を感じ取ってるの？
俺は上から目線でモノをいった覚えも、相手を貶した覚えもないわけで
お前らどうやって他人がいう上から目線を感じ取ってるの？
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1495191264/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:55:12.091 ID:8LwUIfUB0.net
自分に劣等感があると上からいってる風に聞こえるんだよ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:57:49.727 ID:qTBE905xe.net
>>3
俺もこれだと思うんだが、上から目線が本当に存在してるかの如く使う奴が多すぎる気がしてな
俺もこれだと思うんだが、上から目線が本当に存在してるかの如く使う奴が多すぎる気がしてな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:04:35.107 ID:L2FAD79Z0.net
>>3
これあるかもな
DQNは上から目線とかバカにしてるとかよく言う
これあるかもな
DQNは上から目線とかバカにしてるとかよく言う
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:53:24.286 ID:SKosCY9c0.net
>>3
これな
凄いと思ったことをすごい！と言ったら第三者から「何で上からなんだよ」って言われるのホントに意味分かんない
これな
凄いと思ったことをすごい！と言ったら第三者から「何で上からなんだよ」って言われるのホントに意味分かんない
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:55:12.312 ID:Md9Bm/lMd.net
わかった気になるな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:55:48.186 ID:SzaxEjZp0.net
イジメととられたらイジメ！みたいなもんだろ
個々の解釈で変わってくる
個々の解釈で変わってくる
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:57:21.371 ID:tUVMtQzH0.net
俺は意識せずに余計なこと言っちゃう
ってか思ったことをセーブせず言っちゃうからそうなる
ってか思ったことをセーブせず言っちゃうからそうなる
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:58:49.586 ID:qTBE905xe.net
>>7
あー、無意識に相手を貶した発言しちゃってるパターンのやつか
「ﾌﾟｯ、そんなこともわかんないんですか」的な
あー、無意識に相手を貶した発言しちゃってるパターンのやつか
「ﾌﾟｯ、そんなこともわかんないんですか」的な
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 19:58:35.658 ID:nAmFtZWQa.net
俺が教えてやるからありがたく思えよ！
こういうことさ
こういうことさ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:00:49.434 ID:MzdxRV08M.net
基本女の方が無自覚な上から目線多いだろ
○○させてあげればいいのに！○○ちゃん可哀想じゃん
○○させてあげればいいのに！○○ちゃん可哀想じゃん
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:03:55.054 ID:qTBE905xe.net
>>12
女は馬鹿だから論外で頼む
女は馬鹿だから論外で頼む
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:01:48.136 ID:/LCH55eJ0.net
立場が上でないものがあたかも立場が上のようなもの言いをすること
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:03:33.669 ID:qTBE905xe.net
>>13
だからその立場ってなんやねん、と
だからその立場ってなんやねん、と
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:05:07.526 ID:nYedZIEkd.net
言葉遣いが明らか下に見たようなのってあるだろ
目上にお疲れ様とか
同等のはずなのに命令形とか
目上にお疲れ様とか
同等のはずなのに命令形とか
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:08:52.417 ID:qTBE905xe.net
>>18
おお、それじゃぁあくまでも社内的な基盤の上でのみ使われる概念なのかね
でDQNとか女は知能が低く内と外の区別がつかないから、外でも上下の概念を持ち出すわけか
おお、それじゃぁあくまでも社内的な基盤の上でのみ使われる概念なのかね
でDQNとか女は知能が低く内と外の区別がつかないから、外でも上下の概念を持ち出すわけか
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:24:11.683 ID:vvZ0HeBw0.net
>>22
例えば友達ってのも対等な立場の関係な訳だから社内的のみって訳じゃないだろ
明確な依存的な上下が発生するネットワーク以外じゃ立場に下も上も無いとは思うけど、
対等な上でなら「上から目線すんな」が成立すると思うよ
例えば友達ってのも対等な立場の関係な訳だから社内的のみって訳じゃないだろ
明確な依存的な上下が発生するネットワーク以外じゃ立場に下も上も無いとは思うけど、
対等な上でなら「上から目線すんな」が成立すると思うよ
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:26:38.431 ID:qTBE905xe.net
>>44
それは友達の定義が広すぎだろ
親友ならそれは成り立たないし、女共のいう友達なら成り立つゴミ理論
それは友達の定義が広すぎだろ
親友ならそれは成り立たないし、女共のいう友達なら成り立つゴミ理論
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:28:50.694 ID:vvZ0HeBw0.net
>>48
そんなん簡単だろ
相互が対等と思ったらだよ
主観同士なんだから定義は必要無い
そんなん簡単だろ
相互が対等と思ったらだよ
主観同士なんだから定義は必要無い
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:37:08.412 ID:qTBE905xe.net
>>52
君は内心馬鹿にしてる友達はいないのかね
君は内心馬鹿にしてる友達はいないのかね
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:40:55.759 ID:vvZ0HeBw0.net
>>60
居るよ
生意気だなこの野郎とか思ったりもする
建前上は対等な友達を成立させときたいから言わないけどね
居るよ
生意気だなこの野郎とか思ったりもする
建前上は対等な友達を成立させときたいから言わないけどね
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:08:25.675 ID:kc4T/DLQ0.net
知ったかぶりしてえらそーにアドバイスする奴のこと
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:09:47.363 ID:hdDF/ksv0.net
上から目線と感じてる時点で言ったきた相手のこと下に見てるってことだよな
お前こそ上から目線やんて
お前こそ上から目線やんて
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:10:29.027 ID:M2rzIXk00.net
人を価踏みするとか、聞いてもいないことを教えるとか、
相手の何かに対して優越を示しがちな発言は上から目線ととらえられやすい
相手の何かに対して優越を示しがちな発言は上から目線ととらえられやすい
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:13:33.449 ID:qTBE905xe.net
>>24
なるほどなるほど、優越か！
するとやはり相手の劣等コンプレックス（自分はお前より優れてる）を触るキーワードないしニュアンスがあるわけか
なるほどなるほど、優越か！
するとやはり相手の劣等コンプレックス（自分はお前より優れてる）を触るキーワードないしニュアンスがあるわけか
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:20:12.763 ID:M2rzIXk00.net
>>29
例えば形容詞
対象への評価を示す言葉だけれど、
そもそも評価するという行動そのものに、
ある程度の知識なり地位なりがあった上でそうしてるという、暗黙の前提がある
例えば形容詞
対象への評価を示す言葉だけれど、
そもそも評価するという行動そのものに、
ある程度の知識なり地位なりがあった上でそうしてるという、暗黙の前提がある
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:24:12.002 ID:qTBE905xe.net
>>37
うむ、よくわかる
俺は昔から他人へは形容詞使いたくないと思ってて、その流れで今に至る
うむ、よくわかる
俺は昔から他人へは形容詞使いたくないと思ってて、その流れで今に至る
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:29:21.781 ID:M2rzIXk00.net
>>45
あとはいま俺が書いてるみたいな語り口も割とよろしくない
教えるスタンスで書いているけれど、そもそもそんなことをする筋合いはないわけだよ
今のところ俺と君が対等っぽく話せているのは、お互いに理解してやる、教えられてやるって態度でいるからだ
あとはいま俺が書いてるみたいな語り口も割とよろしくない
教えるスタンスで書いているけれど、そもそもそんなことをする筋合いはないわけだよ
今のところ俺と君が対等っぽく話せているのは、お互いに理解してやる、教えられてやるって態度でいるからだ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:10:34.711 ID:qTBE905xe.net
というかこのスレだけでも、お前らも実は
上から目線をなんとな～くふんわり理解してるだけだったんだな
理解より知覚に近いか
上から目線をなんとな～くふんわり理解してるだけだったんだな
理解より知覚に近いか
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:12:18.832 ID:M2rzIXk00.net
>>25
そうだな、その発言は割と上からだ
そうだな、その発言は割と上からだ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:14:03.684 ID:qTBE905xe.net
>>27
実践してみた
なんとなく掴めてきた
実践してみた
なんとなく掴めてきた
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:10:52.474 ID:/T4kb9Ftd.net
そんなことばっかり言ってるから1はアスペとか言われるんだぞ。
俺だっていつもフォローできるとは限らないんだから気を付けないと駄目だぞ。
俺だっていつもフォローできるとは限らないんだから気を付けないと駄目だぞ。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:15:06.105 ID:qTBE905xe.net
>>26
上から目線に感じる！
優しい言葉なのに！すげえ！
上から目線に感じる！
優しい言葉なのに！すげえ！
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:17:35.524 ID:/T4kb9Ftd.net
>>31
フォローできる
より
フォローしてやれる
の方がよりポイント高いな
フォローできる
より
フォローしてやれる
の方がよりポイント高いな
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:13:07.246 ID:ywkyciYhd.net
偉そうな言葉遣いは上から目線って思われやすい
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:20:25.712 ID:qTBE905xe.net
>>28
この「偉そう」と感じる事が既に劣等感の表れ
なぜ偉そうに感じるかをね
あれ？ 「偉そう」と「上から目線」は意味するところは同じか
上から目線の説明で同義の偉そうを用いる辺り、さてはお前スーパー低脳だな
この「偉そう」と感じる事が既に劣等感の表れ
なぜ偉そうに感じるかをね
あれ？ 「偉そう」と「上から目線」は意味するところは同じか
上から目線の説明で同義の偉そうを用いる辺り、さてはお前スーパー低脳だな
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:16:00.915 ID:NTgPHX14d.net
自分も全能感突き抜けてるときはそうだったからわかるけど他人を見下してるときって無意識的にそういう言動が出てしまうからな
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:17:27.916 ID:4QZAeXyU0.net
でも日本人はへりくだってないと上から目線だと言い出すからな
対等という概念がないわ
対等という概念がないわ
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:22:10.629 ID:qTBE905xe.net
>>34
対等！ なんか見えてきたぜ！
対等！ なんか見えてきたぜ！
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:22:53.532 ID:M2rzIXk00.net
>>34
互いに譲りあうことで暗黙のうちに対等の実現を図ろうとしてる
その前提を無視するから上から目線扱いになるんだよ
互いに譲りあうことで暗黙のうちに対等の実現を図ろうとしてる
その前提を無視するから上から目線扱いになるんだよ
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:18:52.703 ID:cfBXY6c50.net
人からカツアゲしたくせに
「俺がせっかく貰ってやったのに感謝の言葉もないの？へー君ってその程度だったんだ？心が貧しいってかわいそうだね」
みたいなことを言うDQNいるだろ
「俺がせっかく貰ってやったのに感謝の言葉もないの？へー君ってその程度だったんだ？心が貧しいってかわいそうだね」
みたいなことを言うDQNいるだろ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:21:24.735 ID:5c1JHMhxd.net
あまり強い言葉を使うな
弱く見えるぞ
弱く見えるぞ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:22:30.760 ID:buNLMHoR0.net
そういわれて当然のことを言われてるんだから仕方ないよね
言ってることが間違ってるならそこを指摘したらいいのにそれができないからそうやって話をそらすんだよ
プライドだけが高い無能です宣言みたいなもん
言ってることが間違ってるならそこを指摘したらいいのにそれができないからそうやって話をそらすんだよ
プライドだけが高い無能です宣言みたいなもん
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:25:00.463 ID:buNLMHoR0.net
俺が間違っているというのか！とか
何だその口の利き方は！とかいって発狂することで
理屈から面子の問題にすり替えようとする
何だその口の利き方は！とかいって発狂することで
理屈から面子の問題にすり替えようとする
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:29:03.101 ID:sg2X1KZs0.net
「あの先生、生徒に対していつも上から目線でさあ」
とか言ってるヤツがいてワロタ
とか言ってるヤツがいてワロタ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:31:06.429 ID:MzgqwA81d.net
>>53
恥ずかしいんだけど先生と生徒で
生徒が下先生が上って関係性がよくわからん
恥ずかしいんだけど先生と生徒で
生徒が下先生が上って関係性がよくわからん
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:41:46.640 ID:sg2X1KZs0.net
>>55
一般的に生徒は先生に「教えを乞う」立場だろ
つまり、生徒は先生にお願いして知識を教えてもらっているわけだ
どっちが上かは自明だろう
一般的に生徒は先生に「教えを乞う」立場だろ
つまり、生徒は先生にお願いして知識を教えてもらっているわけだ
どっちが上かは自明だろう
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:43:23.904 ID:lhCejecv0.net
>>67
違う
教師はボランティアじゃないし
私立なら生徒に来ていただいてる
違う
教師はボランティアじゃないし
私立なら生徒に来ていただいてる
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:44:04.422 ID:cfBXY6c50.net
>>67
無償でやってるならそれでいいけど
教師も「お金を乞う」立場だから
無償でやってるならそれでいいけど
教師も「お金を乞う」立場だから
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:52:55.389 ID:MzgqwA81d.net
じゃあ>>53言ってた生徒はそこまでわかってた上で、
先生がほんとに自分が上だと考えてるって考えてたんじゃないのかな
先生がほんとに自分が上だと考えてるって考えてたんじゃないのかな
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:35:02.889 ID:W8DUx4cr0.net
お前「調子に乗る」の概念もよくわからんだろ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:38:55.678 ID:qTBE905xe.net
>>59
ドキッ！
なぜわかった、さてはエスパー
ドキッ！
なぜわかった、さてはエスパー
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:40:34.922 ID:cfBXY6c50.net
調子に乗るってのはリスクを軽く見るってこと
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:46:53.669 ID:oQrelpDJr.net
俺的にはどっちもどっちだと思うんだけど
何かの店と客はどっちが上という話じゃないだろう
立場はやっぱり権力か能力の話じゃないかな
何かの店と客はどっちが上という話じゃないだろう
立場はやっぱり権力か能力の話じゃないかな
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:49:27.465 ID:kc4T/DLQ0.net
趣味のカルチャースクールみたいなのならお客様感覚もわからんでもないけど
学校の教師なんて報酬的に考えてもボランティア要素のほうが多いよな
生徒側が雇い主みたいにふるまいたけりゃもっと高額な寄付でもしてからにしろっての
学校の教師なんて報酬的に考えてもボランティア要素のほうが多いよな
生徒側が雇い主みたいにふるまいたけりゃもっと高額な寄付でもしてからにしろっての
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:52:13.974 ID:cfBXY6c50.net
>>74
学校の先生は大変だみたいなイメージ強いけどそうでもないぞ
モンペ対応はキツいけど他の仕事のクレーマー対応と一緒で特別教師だけ大変ってわけでもないし
趣味で部活の顧問をやってて忙しいってだけ
学校の先生は大変だみたいなイメージ強いけどそうでもないぞ
モンペ対応はキツいけど他の仕事のクレーマー対応と一緒で特別教師だけ大変ってわけでもないし
趣味で部活の顧問をやってて忙しいってだけ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/05/19(金) 20:26:51.497 ID:buNLMHoR0.net
相手のコンプレックスを刺激しないのはこちらの親切心の範囲であって
配慮をしてもらって当然って態度で甘えられてもね
俺のクソ差を許せってことでしょ態度がでかいのはどちらだか
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言葉をよく選んで発すれば上から目線って言われることはない相手と対等もしくは相手より下の立場の者が言葉遣いを間違えると、その相手は怒るかも
単に会話不足、人との交流不足だな。ネットに入り浸らないで外に出ろ。と同じ引きこもりに言われるのが上から目線な言葉
自分は出来ていないのに自分の事は棚に上げ、○○は〜した方がいいよ。と人に注文つける事。
スレにもあるけど日本人の会話は基本「下から目線」だから対等な語り口は相対的に「上から目線」になる
親しき仲にも礼儀あり。本当に対等だと思っているのなら、自傷をしないのと同じように、相手を傷つけるような物言いは出来ないはず。
単純に偉そうっていう意味なんだけども１は偉そうという表現もわからないのだろうか?
どういう事が上から目線かすらわからないのに女やDQNより優れてると思ってるとはwww
体が小さく大人しい見た目だったので、普通に喋ってるだけでもアホに絡まれたスレの23と34が真理だわ