1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 03:57:15.398 ID:I+5g8SRjM.net
科学的根拠がーっておまえら言うけどさ実際に効いてるんだからしょうがねえよ
俺はマイナスイオンのヘアアイロンとドライヤーを使うようにしたら癖毛が治り艶々の髪になったぞ
水素水だってなんかこう体調がよくなってるし今の科学では説明出来ないだけだろう
俺はマイナスイオンのヘアアイロンとドライヤーを使うようにしたら癖毛が治り艶々の髪になったぞ
水素水だってなんかこう体調がよくなってるし今の科学では説明出来ないだけだろう
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 03:57:46.965 ID:N8/nckoza.net
最後だけあやふやでワロタ
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 03:59:26.176 ID:I+5g8SRjM.net
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1498244235/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:00:50.472 ID:1uqFJgHQ0.net
効果の是非かはともかく、水素水の問題点はすぐに作ってすぐに飲まないといけない
忙しい人には不向き
忙しい人には不向き
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:01:23.199 ID:B7GXogfTd.net
ヒント:プラシーボ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:01:46.133 ID:I+5g8SRjM.net
水素水はコスパも悪いんだよな
なんとなく体調いいかもくらいの実感であの値段
なんとなく体調いいかもくらいの実感であの値段
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:02:02.767 ID:CIhfFApj0.net
水素水飲むのやめたら体調良くなったわ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:04:29.887 ID:1uqFJgHQ0.net
>>7
どれぐらい飲んでたのかは分からないが水毒症？
どれぐらい飲んでたのかは分からないが水毒症？
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:03:10.304 ID:I+5g8SRjM.net
切れ毛や枝毛の宝庫でギシギシだった髪の毛が
マイナスイオンドライヤーとマイナスイオンヘアアイロンでサラサラで艶もある状態へ
これはプラシーボ効果とは言えんだろ
マイナスイオンドライヤーとマイナスイオンヘアアイロンでサラサラで艶もある状態へ
これはプラシーボ効果とは言えんだろ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:03:51.161 ID:N8/nckoza.net
>>8
おまえを信じて買ってみる
おまえを信じて買ってみる
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:06:15.066 ID:I+5g8SRjM.net
>>10
髪が生えたりはせんぞ
髪が生えたりはせんぞ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:03:32.351 ID:I+5g8SRjM.net
もちろんシャンプーやトリートメントは前と同じのね
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:04:14.243 ID:LSzg8h6Ep.net
水素水の理屈がおかしいと言ってるのは100%文系
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:04:31.837 ID:002ZSnjq0.net
マイナスイオンは現状疑似科学ですよ
逆に問うけどどうマイナスイオンが髪の性質を変化させるの？
逆に問うけどどうマイナスイオンが髪の性質を変化させるの？
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:06:15.066 ID:I+5g8SRjM.net
>>13
俺も理屈はわかんねんだけどよ
マイナスイオンとナノイーの出る少々お高いドライヤーにして露骨に髪質良くなったんだわ
俺も理屈はわかんねんだけどよ
マイナスイオンとナノイーの出る少々お高いドライヤーにして露骨に髪質良くなったんだわ
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:09:13.344 ID:I+5g8SRjM.net
元々が安物のヘアアイロンとドライヤーだったから高い物とは違うんだろうけどさ
マイナスイオンとかナノイーが出るものに買い替えて機器の違いと言えば馬鹿にされてる謎物質くらいしか大きな差はない
髪質がよくなったのはマイナスイオンのおかげとしか考えられないのですよ
ドライヤーの風量は前のと大差無いし乾かし方も特に変えてないのに髪質は激変してる、マイナスイオン以外に説明する方法が思いつかぬ
マイナスイオンとかナノイーが出るものに買い替えて機器の違いと言えば馬鹿にされてる謎物質くらいしか大きな差はない
髪質がよくなったのはマイナスイオンのおかげとしか考えられないのですよ
ドライヤーの風量は前のと大差無いし乾かし方も特に変えてないのに髪質は激変してる、マイナスイオン以外に説明する方法が思いつかぬ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:10:39.852 ID:002ZSnjq0.net
理屈が分からないのにマイナスイオンで間違いないとか言うのか、、
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:11:09.249 ID:I+5g8SRjM.net
シャンプー→リンス→トリートメント→ドライヤー→育毛剤→洗い流さないトリートメント→ドライヤー→ヘアアイロン
変えたのはドライヤーとヘアアイロンのみ
状況証拠的にマイナスイオンの御利益の可能性濃厚
変えたのはドライヤーとヘアアイロンのみ
状況証拠的にマイナスイオンの御利益の可能性濃厚
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:12:51.738 ID:1uqFJgHQ0.net
排気ガスや緑が少ないところでは調子が悪くなるけど
綺麗な山や川に行ったらスッキリする
大まかに言うとこういうのがイオンバランス
マイナスイオンが効果的だと感じる人は
そのイオンバランスが取れてないんだとか
綺麗な山や川に行ったらスッキリする
大まかに言うとこういうのがイオンバランス
マイナスイオンが効果的だと感じる人は
そのイオンバランスが取れてないんだとか
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:14:10.911 ID:I+5g8SRjM.net
>>19
田舎に住んでる人はイオンバランス良さそうだね
もしかして田舎の人は髪綺麗率高いかも
田舎に住んでる人はイオンバランス良さそうだね
もしかして田舎の人は髪綺麗率高いかも
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:13:30.673 ID:I+5g8SRjM.net
マイナスイオンで健康になるとか空気清浄機の性能が上がるとか除菌になるとかは俺もちょっと胡散臭いなぁ、とは思う
でもドライヤーとヘアアイロンに効くのはガチ、状況証拠的に
でもドライヤーとヘアアイロンに効くのはガチ、状況証拠的に
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:14:02.136 ID:fnlk7okS0.net
炭酸水はどうよ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:14:47.535 ID:I+5g8SRjM.net
>>21
食後に飲むと胃がなんかよく動く感じ有る
食後に飲むと胃がなんかよく動く感じ有る
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:16:57.479 ID:fnlk7okS0.net
>>24
それ胃酸がはじけてるだけじゃね
それ胃酸がはじけてるだけじゃね
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:14:21.066 ID:rZ/j9/YN0.net
>>1ちゃんが本物の馬鹿でワロタ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:16:48.634 ID:q+vQSo0x0.net
良いドライヤーだったんだね
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:19:00.832 ID:I+5g8SRjM.net
論より(状況)証拠の理論で俺はマイナスイオンは髪に対しては有効と判断するぞ
たぶん、数十年後には決着付いてるんじゃねえかな
未来の科学者「マイナスイオンは当時の科学では説明できなかったが実はこういう働きをしていて髪にこういう影響を及ぼしていた」
みたいに
たぶん、数十年後には決着付いてるんじゃねえかな
未来の科学者「マイナスイオンは当時の科学では説明できなかったが実はこういう働きをしていて髪にこういう影響を及ぼしていた」
みたいに
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:22:19.126 ID:G6V8bsPP0.net
ドライヤーとヘアアイロンを変えたおかげ←わかる
マイナスイオンのおかげ←わからない
マイナスイオンのおかげ←わからない
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:24:17.783 ID:I+5g8SRjM.net
>>29
だって他に違いあるか？
変な無名メーカーのヘアアイロンとドライヤー
温度も風量も同じくらい、乾かし方やアイロンのやり方も変えてない、シャンプーやトリートメントも変えてない
明確な違い
マイナスイオン搭載、ナノイー搭載
状況的にマイナスイオンのせいとしか僕は思えない
マイナスイオンじゃなかったらなんのおかげなんでしょうかね
だって他に違いあるか？
変な無名メーカーのヘアアイロンとドライヤー
温度も風量も同じくらい、乾かし方やアイロンのやり方も変えてない、シャンプーやトリートメントも変えてない
明確な違い
マイナスイオン搭載、ナノイー搭載
状況的にマイナスイオンのせいとしか僕は思えない
マイナスイオンじゃなかったらなんのおかげなんでしょうかね
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:22:56.262 ID:n9eoKL9N0.net
証拠にならんぞ
全く同じドライヤーでマイナスイオン有り無しを比べないと
全く同じドライヤーでマイナスイオン有り無しを比べないと
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:28:03.436 ID:I+5g8SRjM.net
ヘアアイロン「チタニウムプレートでマイナスイオンをダブルで放出するから髪がうるおう！」
ドライヤー「マイナスイオンとナノイーを放出するから髪がしっとりサラサラで艶が出る！」
俺「すごーい！髪質ほんとに変わってしまった」
きみたち「それはマイナスイオンのせいじゃないぞ」
うーん、メーカーもマイナスイオンやナノイーを押してるし状況証拠的にはこいつらの影響に見えるのだが
ドライヤー「マイナスイオンとナノイーを放出するから髪がしっとりサラサラで艶が出る！」
俺「すごーい！髪質ほんとに変わってしまった」
きみたち「それはマイナスイオンのせいじゃないぞ」
うーん、メーカーもマイナスイオンやナノイーを押してるし状況証拠的にはこいつらの影響に見えるのだが
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:29:16.376 ID:q+vQSo0x0.net
>>33
マイナスイオンのせいかどうかは分からないって言ってるんだぞ
マイナスイオンのせいかどうかは分からないって言ってるんだぞ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:30:07.829 ID:I+5g8SRjM.net
>>35
すまん誤解してた
マイナスイオンのおかげとは確かに立証出来ないり
すまん誤解してた
マイナスイオンのおかげとは確かに立証出来ないり
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:28:11.973 ID:ezYrTdul0.net
マイナスイオン付きドライヤーだと説明して実はマイナスイオンのないドライヤーを使った人と比較しないと効果があるとは言えんな
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:29:42.398 ID:I+5g8SRjM.net
>>34
髪質悪い奴にマイナスイオンとナノイー搭載の使わせたらすぐ気付くと思うぜ
髪質悪い奴にマイナスイオンとナノイー搭載の使わせたらすぐ気付くと思うぜ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:33:06.030 ID:ezYrTdul0.net
>>36
理解してない？
それだとプラーシボ効果かもしれんだろ
理解してない？
それだとプラーシボ効果かもしれんだろ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:34:54.863 ID:I+5g8SRjM.net
>>42
いや
マイナスイオンとナノイーを搭載してるとは言わないで試してもらうんだよ
ブラシも通るしサラサラしてるからなんだこのドライヤー？ってなるはず
いや
マイナスイオンとナノイーを搭載してるとは言わないで試してもらうんだよ
ブラシも通るしサラサラしてるからなんだこのドライヤー？ってなるはず
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:30:05.548 ID:SQMu7CS10.net
マイナスイオンよりプラズマクラスターのがよく分からん
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:30:32.503 ID:CbVxAl3Na.net
マイナスイオンもプラズマクラスターもナノイーも水分子を電離させて発生させたヒドロキシルラジカルとかの活性酸素のことらしいよ
水素水の効果は発ガン性の高い活性酸素と反応して無害化するといわれている
両方信じてる人はなんなん？
水素水の効果は発ガン性の高い活性酸素と反応して無害化するといわれている
両方信じてる人はなんなん？
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:35:54.838 ID:002ZSnjq0.net
>>39 OHラジカルとか空気中に撒いても即消滅しそう
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:31:37.722 ID:QTqkZECx0.net
まあな
今の人間の科学なんて糞だしな
麻酔がなぜきくかすらもよくわかってないし
今の人間の科学なんて糞だしな
麻酔がなぜきくかすらもよくわかってないし
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:33:01.110 ID:tgqcAeyQa.net
ドライヤーとかへアイロンとかで潤ったり髪質がよくなるのはガチガチのガチ
>>1はなにかな、グランパームとか使ってるのかな？
水素水は擁護出来ない
>>1はなにかな、グランパームとか使ってるのかな？
水素水は擁護出来ない
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:34:54.863 ID:I+5g8SRjM.net
>>41
具体例だすとステマ言われて荒れそうだから控える
具体例だすとステマ言われて荒れそうだから控える
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:34:48.730 ID:n9eoKL9N0.net
マイナスイオンはマイナスイオンじゃない何かかもしれないけどなんかありそうでまだわかるけど、水素水は何なんだよ
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:37:15.203 ID:LSzg8h6Ep.net
水素水がダメって奴は効果が無い事を検証する実験データ持ってるの？お前らの理屈なんて信用できない
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:46:48.212 ID:CbVxAl3Na.net
>>46
水素水がダメとは言わないけど
その辺で売ってる水素水にちゃんと水素を入れてあるか不明だし
容器がちゃんと水素を封入できるか不明だし
飲んで効果あるか不明だし
胃酸と反応して無効化するかもしれない
だから俺は試さないってだけ
水素水がダメとは言わないけど
その辺で売ってる水素水にちゃんと水素を入れてあるか不明だし
容器がちゃんと水素を封入できるか不明だし
飲んで効果あるか不明だし
胃酸と反応して無効化するかもしれない
だから俺は試さないってだけ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:38:23.720 ID:n9eoKL9N0.net
>>46
水素水がイイって奴は効果が有る事を検証する実験データ持ってるの？お前らの理屈なんて信用できない
水素水がイイって奴は効果が有る事を検証する実験データ持ってるの？お前らの理屈なんて信用できない
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:41:19.569 ID:LSzg8h6Ep.net
>>49
俺はイイとは言ってないけど水素水ダメって言ってる奴らは自分が実験データ見た事無いからダメって決めつけてるの？
俺はイイとは言ってないけど水素水ダメって言ってる奴らは自分が実験データ見た事無いからダメって決めつけてるの？
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:45:21.505 ID:n9eoKL9N0.net
>>55
実験データもないものに付加価値つけてボッタくるのはダメだろ普通に考えて
実験データもないものに付加価値つけてボッタくるのはダメだろ普通に考えて
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:48:26.421 ID:LSzg8h6Ep.net
>>62
実験データ無いのは事実なの？あなたはこの世に現存する実験データを全て知ってるの？
実験データ無いのは事実なの？あなたはこの世に現存する実験データを全て知ってるの？
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:51:21.584 ID:n9eoKL9N0.net
>>67
あのさ、揚げ足の取り合いしたいんじゃないんだわ
まともに議論する気ないならレスつけんな
あのさ、揚げ足の取り合いしたいんじゃないんだわ
まともに議論する気ないならレスつけんな
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:56:45.552 ID:LSzg8h6Ep.net
>>70
いや実験データが存在しないって発言は普通はできないよ？あなたが調べた範囲を明確にして欲しい
いや実験データが存在しないって発言は普通はできないよ？あなたが調べた範囲を明確にして欲しい
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:59:31.466 ID:n9eoKL9N0.net
>>80
提示されてないもしくは不適切なことから無いと同じとすることができる
あるなら出して然るべき、出さないなら出せないと考えるのが普通
提示されてないもしくは不適切なことから無いと同じとすることができる
あるなら出して然るべき、出さないなら出せないと考えるのが普通
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:04:09.305 ID:LSzg8h6Ep.net
>>83
いやだからあなたが何処を調べて何処に提示されてなかったのさ
いやだからあなたが何処を調べて何処に提示されてなかったのさ
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:10:28.466 ID:n9eoKL9N0.net
>>91
それを知ってどうすんだよ、俺が見た水素水の説明と水素水で検索して色々見た結論だわ
じゃあ逆に聞くけどしっかり自分たちの水素水を実験して調査して効果があるって証明していない水素水は存在しないのか？
俺はそういう商品が存在するからダメと言ったんだ
さらに言えば俺は上に書いてあるようなデータのある商品を知らない
それを知ってどうすんだよ、俺が見た水素水の説明と水素水で検索して色々見た結論だわ
じゃあ逆に聞くけどしっかり自分たちの水素水を実験して調査して効果があるって証明していない水素水は存在しないのか？
俺はそういう商品が存在するからダメと言ったんだ
さらに言えば俺は上に書いてあるようなデータのある商品を知らない
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:10:33.587 ID:sXD93o9vd.net
>>91
そんな有用で信憑性が高い実験データがもし本当にあるんだったらなぜその事実が大々的に公表されてないんだと思う？
そんな有用で信憑性が高い実験データがもし本当にあるんだったらなぜその事実が大々的に公表されてないんだと思う？
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:21:40.682 ID:LSzg8h6Ep.net
>>99
まあこれが今迄で一番的確なレスだな
2ちゃんで散々で話し尽くされた話題で実験データがテンプレ化してないってのが信憑性の薄さの唯一の根拠
理屈がおかしいからダメって言ってる奴はただの馬鹿
まあこれが今迄で一番的確なレスだな
2ちゃんで散々で話し尽くされた話題で実験データがテンプレ化してないってのが信憑性の薄さの唯一の根拠
理屈がおかしいからダメって言ってる奴はただの馬鹿
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:25:41.445 ID:002ZSnjq0.net
>>109みたいなのはまさに論理の破綻
理屈を理由に水素水を認めないのは馬鹿
何故なら実験データがテンプレ化していないから
誰が聞いても首を傾げるだろこんなんｗｗｗ
理屈を理由に水素水を認めないのは馬鹿
何故なら実験データがテンプレ化していないから
誰が聞いても首を傾げるだろこんなんｗｗｗ
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:28:08.176 ID:nFNgBLfoK.net
>>109
理屈がおかしいってのは因果関係が検証されていないことを根拠に言われてるんだから同じことだろ
理屈がおかしいってのは因果関係が検証されていないことを根拠に言われてるんだから同じことだろ
110:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:23:48.906 ID:n9eoKL9N0.net
>>109
おい逃げんなよ雑魚
おい逃げんなよ雑魚
116:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:29:03.593 ID:LSzg8h6Ep.net
>>110
実験とか科学がなんたるかなんて議論は流石にめんどくさいな
結局お前らが何処に提示されてなかったか明確に示せば終わる話だったのに
実験とか科学がなんたるかなんて議論は流石にめんどくさいな
結局お前らが何処に提示されてなかったか明確に示せば終わる話だったのに
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:32:01.062 ID:nFNgBLfoK.net
>>116
だから何処にも、だろ
そしてお前も提示できてないだろ
だから何処にも、だろ
そしてお前も提示できてないだろ
121:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:34:24.142 ID:n9eoKL9N0.net
>>116
頭弱い奴はすぐこれだよ自分が答えられなくなるとすぐメンドくさいだの何だのコネやがる
答えられないなら素直にそう言えよ
真っ赤にするのはIDだけにしとけよおバカさん
頭弱い奴はすぐこれだよ自分が答えられなくなるとすぐメンドくさいだの何だのコネやがる
答えられないなら素直にそう言えよ
真っ赤にするのはIDだけにしとけよおバカさん
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:37:50.450 ID:0opaGJON0.net
だってマイナスイオンって冷風モードで30分やった場合に効果が出るかもしれない(実験参加者1名)程度の根拠だぞ？
その無名のアイロンが傑作だった可能性の方がはるかに高い
その無名のアイロンが傑作だった可能性の方がはるかに高い
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:38:45.685 ID:q+vQSo0x0.net
前のアイロンが無能だった可能性もある
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:40:03.834 ID:I+5g8SRjM.net
俺のドライヤーはマイナスイオンとナノイーの他にダブルミネラルってのも出てるっぽい
ただヘアアイロンはマイナスイオンが出るだけのチタニウムプレートのモデル
もしかしてマイナスイオンとナノイーとダブルミネラルが混ざると効くのか？
マイナスイオンや類似の物質が出ない前のドライヤーに戻してヘアアイロンだけマイナスイオンの使ってみるか
ドライヤーは3種出てるからどれが効いてるのか特定出来ないもんな
ただヘアアイロンはマイナスイオンが出るだけのチタニウムプレートのモデル
もしかしてマイナスイオンとナノイーとダブルミネラルが混ざると効くのか？
マイナスイオンや類似の物質が出ない前のドライヤーに戻してヘアアイロンだけマイナスイオンの使ってみるか
ドライヤーは3種出てるからどれが効いてるのか特定出来ないもんな
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:42:24.650 ID:I+5g8SRjM.net
マイナスイオン効く効く言ってる俺も1発で髪質が変わったわけではないのよね
なんか最初に使った時点で仕上がりがしっとりしてるしサラサラ感出てるのはわかったのだがしばらく使ってからやっぱりすげーわ効いてると確定した
なんか最初に使った時点で仕上がりがしっとりしてるしサラサラ感出てるのはわかったのだがしばらく使ってからやっぱりすげーわ効いてると確定した
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:42:49.839 ID:CbVxAl3Na.net
あと大企業の製品はドライヤーとか空気清浄機とかの中のわりと良い製品にマイナスイオンとか書いてある
マイナスイオン以外の出来が良いだけでマイナスイオンは関係ない
マイナスイオン以外の出来が良いだけでマイナスイオンは関係ない
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:42:51.712 ID:002ZSnjq0.net
いやだから負の電荷を持つ水分子が髪をサラサラにする機序がマジで理解出来ない
そもそもドライヤー当ててる時点で仮に髪に侵入した水分子は蒸発するしむしろ質のいいヘアアイロンのお陰と考えた方が100倍理解できる
そもそもドライヤー当ててる時点で仮に髪に侵入した水分子は蒸発するしむしろ質のいいヘアアイロンのお陰と考えた方が100倍理解できる
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:45:11.217 ID:I+5g8SRjM.net
>>58
俺もわかんねえんだなそれが
ドライヤーは熱風で感想するしヘアアイロンは髪をホットサンドするみたいなもんだからいいわけない、と理屈では考える
でもいい具合に保湿されてる感あって艶も出てサラサラするのよね
ブラッシングする時の抜け毛もドライヤーとヘアアイロン変えてから徐々に減っている
俺もわかんねえんだなそれが
ドライヤーは熱風で感想するしヘアアイロンは髪をホットサンドするみたいなもんだからいいわけない、と理屈では考える
でもいい具合に保湿されてる感あって艶も出てサラサラするのよね
ブラッシングする時の抜け毛もドライヤーとヘアアイロン変えてから徐々に減っている
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:49:38.125 ID:002ZSnjq0.net
>>61 髪の毛の性質を変化させるのは日常生活では熱以外多分無い
湿度なり水分関係は状態の変化であって
髪はタンパク質なので熱を与えると状態が変化する
即ち以前のよく分からないメーカーのドライヤーとアイロンは高機能でないが故に髪を傷めるような代物で
今使っているメーカーのドライヤーとアイロンは優秀な制御機能により髪を守るように働いている
と考えるのが至極妥当に思える
湿度なり水分関係は状態の変化であって
髪はタンパク質なので熱を与えると状態が変化する
即ち以前のよく分からないメーカーのドライヤーとアイロンは高機能でないが故に髪を傷めるような代物で
今使っているメーカーのドライヤーとアイロンは優秀な制御機能により髪を守るように働いている
と考えるのが至極妥当に思える
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:51:58.024 ID:I+5g8SRjM.net
>>68
あれか
高級機は大体マイナスイオンや似たような謎の物質出す機能あるから
自動的に良い物買うと搭載されてるだけで本質的にはドライヤー自体の性能ってことかいな
風量も電源もほとんど変わらないから違いらしい違いとして目に付くのはマイナスイオンやナノイーなんだけどね
高級機のおかげってことか
あれか
高級機は大体マイナスイオンや似たような謎の物質出す機能あるから
自動的に良い物買うと搭載されてるだけで本質的にはドライヤー自体の性能ってことかいな
風量も電源もほとんど変わらないから違いらしい違いとして目に付くのはマイナスイオンやナノイーなんだけどね
高級機のおかげってことか
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:55:19.417 ID:002ZSnjq0.net
>>72 個人的にはそう思う マイナスイオンの力より髪に与える熱の力の方がどれだけ強いかはドライヤーを手に当ててみれば分かると思う
マイナスイオンが放出されていないというのはあり得ないから確かにそれは実在しているんだけど
それより高機能な熱制御技術が搭載されているであろう今のドライヤーとアイロンを使ったことで
言わば本来の髪質に戻ったと言えるんじゃ無いだろうか
つまりくせ毛とか髪のトラブルは前のドライヤーとアイロンによる弊害だったと考えられる
マイナスイオンが放出されていないというのはあり得ないから確かにそれは実在しているんだけど
それより高機能な熱制御技術が搭載されているであろう今のドライヤーとアイロンを使ったことで
言わば本来の髪質に戻ったと言えるんじゃ無いだろうか
つまりくせ毛とか髪のトラブルは前のドライヤーとアイロンによる弊害だったと考えられる
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:59:26.769 ID:I+5g8SRjM.net
>>78
なるほどねえ
温度も風もおんなじような感じとは思ってたけど実は高度な技術が秘められている、と
マイナスイオンの出るドライヤーでもピンキリだしね実売15000円↑だけあってマイナスイオンやナノイーよりもドライヤー自体の性能がいいってのは有りそうだ
なるほどねえ
温度も風もおんなじような感じとは思ってたけど実は高度な技術が秘められている、と
マイナスイオンの出るドライヤーでもピンキリだしね実売15000円↑だけあってマイナスイオンやナノイーよりもドライヤー自体の性能がいいってのは有りそうだ
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:46:20.958 ID:LSzg8h6Ep.net
>>58
理屈が理解出来なくても起こるってわかる現象は沢山あるでしょ？なんで水素水やマイナスイオンだけ虐めるの？
理屈が理解出来なくても起こるってわかる現象は沢山あるでしょ？なんで水素水やマイナスイオンだけ虐めるの？
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:51:49.831 ID:002ZSnjq0.net
>>65 理屈が分からない現象を公理的な知識なり経験則なりから探るのが科学だから
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:57:43.802 ID:LSzg8h6Ep.net
>>71
それを白黒つけようと探求をした実験データは無いの？
それを白黒つけようと探求をした実験データは無いの？
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:00:39.260 ID:002ZSnjq0.net
>>81 現代科学において白黒をつける一本の論文というものは存在しない
科学はその性質上常に検証に晒されており、絶対に正しいというものは存在しない
故に水素水の効果を完全否定は出来ないし、ましてや絶対に効果があるとも言えない
そのような現状であたかも効果があるような宣伝の上で成立する水素水ビジネスを擁護し、正当化することは勿論できない
科学はその性質上常に検証に晒されており、絶対に正しいというものは存在しない
故に水素水の効果を完全否定は出来ないし、ましてや絶対に効果があるとも言えない
そのような現状であたかも効果があるような宣伝の上で成立する水素水ビジネスを擁護し、正当化することは勿論できない
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:07:46.229 ID:LSzg8h6Ep.net
>>86
追従実験とかあるでしょ？ある条件下では効果が有りましたありませんでしたってやってる実験は何処にも存在しないって事？
追従実験とかあるでしょ？ある条件下では効果が有りましたありませんでしたってやってる実験は何処にも存在しないって事？
102:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:13:11.833 ID:002ZSnjq0.net
>>95 特定条件下での効果の可否を断じたデータがあったからといってそれで白黒がついた事になるの？
さっきからクソみたいなレスしかしてこないのいい加減にしてくれない？
そもそも>>11で
「水素水の理屈がおかしいと言ってるのは100%文系」
とか言ってるけどこれこそおかしな話じゃん
さっきからクソみたいなレスしかしてこないのいい加減にしてくれない？
そもそも>>11で
「水素水の理屈がおかしいと言ってるのは100%文系」
とか言ってるけどこれこそおかしな話じゃん
105:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:17:43.703 ID:LSzg8h6Ep.net
>>102
例えば薬の効果の実験だってある条件下の実験の積み重ねでしょ？
あなたは実験の意味そのものを否定したいの？
例えば薬の効果の実験だってある条件下の実験の積み重ねでしょ？
あなたは実験の意味そのものを否定したいの？
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:21:09.778 ID:002ZSnjq0.net
>>105 否定する気は無い そもそも白黒云々の話に対する反駁を勝手に捻じ曲げて発散させているのが不愉快だって話なんだよ
結局何を言いたいのか 何処に着地させたいのかも見えないし
そもそも水素水を信じないのは100%文系と啖呵切っておいて水素水の妥当性を論じないようではもう会話は出来ない
結局何を言いたいのか 何処に着地させたいのかも見えないし
そもそも水素水を信じないのは100%文系と啖呵切っておいて水素水の妥当性を論じないようではもう会話は出来ない
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:07:17.502 ID:nFNgBLfoK.net
ID:LSzg8h6Epは科学がどういうものか分かってないのか
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:45:00.680 ID:nFNgBLfoK.net
俺も髪の毛すげー癖っ毛だったけどシャンプーやリンスを使わずに石鹸で頭洗ってたらつるつるになった
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:45:57.673 ID:I+5g8SRjM.net
>>60
石鹸シャンプーかな？
あれめちゃくちゃキシキシなるしゴワゴワの髪にならない？俺の髪には合わなかったぜ
石鹸シャンプーかな？
あれめちゃくちゃキシキシなるしゴワゴワの髪にならない？俺の髪には合わなかったぜ
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:52:11.640 ID:rwmlLr5Nd.net
こういう奴がいる間はインチキ科学業界も安泰だな
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:54:21.216 ID:I+5g8SRjM.net
マイナスイオンやナノイーが嘘なんだったらわざわざこういうの放出するからすごいんだよって売らなくてもいいのに
ガチで優秀なドライヤーだから効くんだよ！って売り出したほうがいいんじゃないのかね
マイナスイオンって単語に脊髄反射する奴も居るんだからマイナスイオンのせいじゃないならメーカーは正々堂々売った方が売れるはずなのに
ガチで優秀なドライヤーだから効くんだよ！って売り出したほうがいいんじゃないのかね
マイナスイオンって単語に脊髄反射する奴も居るんだからマイナスイオンのせいじゃないならメーカーは正々堂々売った方が売れるはずなのに
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:56:27.266 ID:n9eoKL9N0.net
>>76
一理あるけどそういう考えの人ばっかりじゃないんだろうな
最近の家電はいかに付加価値をつけるかみたいな所もあるからそのせいかもね
一理あるけどそういう考えの人ばっかりじゃないんだろうな
最近の家電はいかに付加価値をつけるかみたいな所もあるからそのせいかもね
124:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:56:00.406 ID:h9ctaVPL0.net
>>79
一理ないやろ
一理ないやろ
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 04:55:18.703 ID:I+5g8SRjM.net
高級機と言ってもそこまで高い物じゃないんだけどさ
ドライヤーが16000円くらいでヘアアイロンは5000円くらい
元々使ってたのはほんとガチのチンカス
ドライヤーが16000円くらいでヘアアイロンは5000円くらい
元々使ってたのはほんとガチのチンカス
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:00:39.667 ID:CbVxAl3Na.net
>>77
なぜそれでマイナスイオン以外違いがないと思えたんだよ
マイナスイオンってつけとけば売れるっていうのとマイナスイオン信じてない人もある程度高級機買おうとするとだいたいついてるから他に選択肢がない
なぜそれでマイナスイオン以外違いがないと思えたんだよ
マイナスイオンってつけとけば売れるっていうのとマイナスイオン信じてない人もある程度高級機買おうとするとだいたいついてるから他に選択肢がない
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:02:50.903 ID:I+5g8SRjM.net
>>87
熱風触った感じ違いがわかんないし乾くまでの時間もあんま変わんないし温度もあんま変わんない
目玉機能のマイナスイオンを疑ったんだ
熱風触った感じ違いがわかんないし乾くまでの時間もあんま変わんないし温度もあんま変わんない
目玉機能のマイナスイオンを疑ったんだ
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:04:41.437 ID:I+5g8SRjM.net
>>87
確かに付けておいて損はしないね
マイナスイオン好きな人は喜んで使うしマイナスイオン信じてない人も良いドライヤー買う時は自動的に選択肢に入るが搭載されているからと言って怒ったりしないもんね
マイナスイオン好きな人はマイナスイオンのない高級機を選ばないだろうから積まなきゃ損
確かに付けておいて損はしないね
マイナスイオン好きな人は喜んで使うしマイナスイオン信じてない人も良いドライヤー買う時は自動的に選択肢に入るが搭載されているからと言って怒ったりしないもんね
マイナスイオン好きな人はマイナスイオンのない高級機を選ばないだろうから積まなきゃ損
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:00:22.146 ID:nFNgBLfoK.net
マジレスすると
マイナスイオンや水素水と髪質や健康に実際に何らかの因果関係があるのだとしても
その因果関係は科学的な検証をされていないから現時点で科学的な意味で効果があるとはいえない
科学的に言えないはずのことを「さも科学的な根拠があるかのように」言ってしまうから疑似科学と言われる
別に「私は実感として効くと思う」というのは構わないがそれは科学的な主張ではない
科学的でないことを信じるのは勝手だが世界は神様が作ったという創造説を信じてる人と同類に見られても仕方ないというだけ
マイナスイオンや水素水と髪質や健康に実際に何らかの因果関係があるのだとしても
その因果関係は科学的な検証をされていないから現時点で科学的な意味で効果があるとはいえない
科学的に言えないはずのことを「さも科学的な根拠があるかのように」言ってしまうから疑似科学と言われる
別に「私は実感として効くと思う」というのは構わないがそれは科学的な主張ではない
科学的でないことを信じるのは勝手だが世界は神様が作ったという創造説を信じてる人と同類に見られても仕方ないというだけ
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:00:35.326 ID:I+5g8SRjM.net
現状の結論としては
(マイナスイオンやナノイーを搭載した)高級機は効く
って感じか
(マイナスイオンやナノイーを搭載した)高級機は効く
って感じか
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:10:03.958 ID:I+5g8SRjM.net
とりあえずマイナスイオンのおかげで髪質良くなった説はどっか置いておいて
ドライヤーは男だからって無頓着に1000円のとか使わない方がいいね
ガチ高級機ではない1万後半の機種でもかなり違うというか露骨に髪質が変わった
ヘアアイロンも極端な安物を使ってると激しく傷むから5000円程度のそこそこ良い機種にしたほういいわ
女の人がドライヤーやアイロンに凝る理由がすっごいよくわかった
ドライヤーは男だからって無頓着に1000円のとか使わない方がいいね
ガチ高級機ではない1万後半の機種でもかなり違うというか露骨に髪質が変わった
ヘアアイロンも極端な安物を使ってると激しく傷むから5000円程度のそこそこ良い機種にしたほういいわ
女の人がドライヤーやアイロンに凝る理由がすっごいよくわかった
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:11:38.150 ID:CbVxAl3Na.net
>>97
それなら反論はないわ
高い物には高い理由がある
ただしぼったくり製品も中にはある
それなら反論はないわ
高い物には高い理由がある
ただしぼったくり製品も中にはある
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:12:51.829 ID:F/MTqKgRd.net
ドライヤーだのアイロンなんか使ったことないが枝毛すらほとんどないんだが
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:14:04.103 ID:CbVxAl3Na.net
>>101
5cmくらいまでは痛む前に髪切っちゃうからほぼ気にしなくても大丈夫
5cmくらいまでは痛む前に髪切っちゃうからほぼ気にしなくても大丈夫
104:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:14:49.299 ID:F/MTqKgRd.net
>>103
肩まであるけど
肩まであるけど
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:18:37.774 ID:002ZSnjq0.net
個人的に疑似科学、未科学に反抗するのは
それが大抵誇大広告と結びついて知識の無い消費者に売られているからだよ
だから愛好者的には嫌な感じがするだろうけど主観は曖昧なんだよ
回帰の錯誤がいい例
ある人が風邪を引いたが「マイナスイオンを浴びたら良くなった」と考えた
しかし実際は自然治癒力による回復だった
というような話
高機能なドライヤーを買うくらいなら良いけどただの水に何万円も払うような被害者を出してはならない
それが大抵誇大広告と結びついて知識の無い消費者に売られているからだよ
だから愛好者的には嫌な感じがするだろうけど主観は曖昧なんだよ
回帰の錯誤がいい例
ある人が風邪を引いたが「マイナスイオンを浴びたら良くなった」と考えた
しかし実際は自然治癒力による回復だった
というような話
高機能なドライヤーを買うくらいなら良いけどただの水に何万円も払うような被害者を出してはならない
120:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:33:05.733 ID:002ZSnjq0.net
水素水関連の実験データや論文はその効果に肯定的、否定的であれ存在する
つまりは現在において検証途中のテーマである
即ち確実な証拠のある有効性は存在しない
勿論絶対に効果はない！あり得ない！なんて言う気は更々ない
しかし誇大広告による水素水ビジネスが存在する現実がある
我々は未だ水素水の妥当性を見いだせる「理屈」を手に入れられてない
故に理屈を理由に水素水に懐疑的であるスタンスを否定される筋合いはない
ほらこれで終わりだろ
つまりは現在において検証途中のテーマである
即ち確実な証拠のある有効性は存在しない
勿論絶対に効果はない！あり得ない！なんて言う気は更々ない
しかし誇大広告による水素水ビジネスが存在する現実がある
我々は未だ水素水の妥当性を見いだせる「理屈」を手に入れられてない
故に理屈を理由に水素水に懐疑的であるスタンスを否定される筋合いはない
ほらこれで終わりだろ
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 05:32:43.284 ID:P6GHqctda.net
風量が強くては熱があるから髪がすぐ乾く上に伸びやすいだけだろう熱で髪の毛はある程度コントロール出来るからなヘアアイロンなんて熱だし
安いドライヤーだとバサバサになるよちょっといい値段するドライヤーが壊れたから安いの買ってみたら明らかにバサバサになったちなみにマイナスイオンはついてない風量と熱の違いだと思う
確かに1が言いたいことはわかるなんで高いドライヤー使うと髪質よくなるんだろうな他の理由が思い付かないのであればマイナスイオンのおかげと言いたくなる
とりあえず３人ぐらいが３回ぐらい３年ぐらい続けてみて平均をとろうよ。じゃ３年後．．
先ず、マイナスイオンと水素水を分けて考えようなw
安いドライヤーだと熱すぎるし風量いまいち高いドライヤーだと適温で風量も多いこの差だろ、高卒の俺でも高校までで習った化学で分かるわむしろイオン云々を言うならシャンプーとリンスの其々の性質の方があんなドライヤー程度よりも直接作用してるだろ、そういう性質を利用した洗髪剤なんだから
こいつ芝刈機が無いだけでホモだとか言いそう
普通の水飲むだけでもなんの病気もしないけどな、水素水の名が出る数年前から8割水1割お茶の生活一回くらいネタで飲んで見てもよかったな水素水、ただの水だろうけど
精神が肉体に与える影響って凄いからな案外信じる事も大切よ
理屈がわからなくてもマイナスイオンいりのドライヤーとそうじゃないドライヤーで比較してマイナスイオン入りのドライヤーの方が髪にいいって言えればよし、ってのが今の超優しい科学でもそれすらできてないからマイナスイオンはインチキなんだよこういう>>1みたいな池沼が大昔に魔女狩りとかやって文明を衰退させたんだろうな
根拠もないのに信頼する奴も他人から聞いただけで過剰に否定する奴も言ってることが反対なだけで根本的にはどっちも同じタイプの馬鹿証明されない以上はわからないもんはわからないそれに余程悪質なものじゃなきゃ馬鹿が騙されてるだけなんだからほっとけばいいだけのことよ
そんなにマイナスイオン浴びたかったら、アンモニアか水酸化ナトリウムでも頭に掛けとけよ。マイナスイオンだぞ？化学やってる身からすると、マイナスイオンはともかく水素水とか馬鹿馬鹿しすぎて話にならない。
まずマイナスイオンドライヤー=高級機種と言うのが意味不明。やっすいやつにもついてるし、高級なやつだからうんぬんは関係ないあとマイナスイオンオンオフできるスイッチついてるやつなんていくらでもあるし、簡単に比較出来ると思われるそれと、これに関してプラシーボいってるやつはさすがに知能に問題があると思う
陰イオンなんだよなあ。
バカ「バカにするなあ！オレ（バカにしてねえじゃん。おまえがバカなだけだろうが）見下すなあ！と言うならはなから下にいるんじゃねーよマヌケ
俺も唯物論科学信奉者だけど、マイナスイオンドライヤーだけはガチ。他のマイナスイオン製品は知らん
いや、違うんだよそもそもの大前提がおかしい【自分にとって】有用な物を選んで使えばいいだけの話それを共有物にしようとした時に科学的実験なり臨床試験なりが生まれるわけだけどそこは物凄くハードルが高いし『効きます』とお墨付きの物でも全部［みなし合格］な訳だから例外は出る何を前提で実験すべきかを決める段階で良く分からないものを仮定で試してるだけじゃ結果も正確な物じゃないそれを盲信して「実験データで効果が証明されない物は全て偽物」と決めつける奴は［損切りしてるようで実は損だった］って経験し続けても学ばないだろうな自分にとって合うか合わないか・効果があるかないか が全てだし、>>1の主張は賢い
そもそもマイナスイオンって言葉自体広告用のものであって実態なんかないだろドライヤーとかでマイナスイオンっていってるものの多くは水蒸気とかだし
水素水って本当に水素入ってんのかなって空き地でマッチ近づけたことあるけど何の反応もなかったからあれ水素入ってないぞ。多分な。どちらにせよ目に見えないもの突っ込んでるって触れ込んで高く売るのは詐欺に近いと思う。
ワイ家電メーカー、未だに信じている奴がいる事に驚愕。これは養分ですわ
※20お前がそのメーカーを代表して代弁するだけのポジションにあるんだな？ついったー
Twitterでアホな事やってるのと一緒だぞ？分かって言ってんの？
> 俺も髪の毛すげー癖っ毛だったけどシャンプーやリンスを使わずに石鹸で頭洗ってたらつるつるになったこれ、つるつるになった＝禿げた、というボケだと思うんだけど、マジレスされていて可哀相だった。