1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:38:39.247 ID:2YcrJGtf0.net
誰か相談乗ってくれ
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:39:05.866 ID:kk9fnf5o0.net
早すぎて大草原不可避
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:39:40.104 ID:dcCy9Eqi0.net
プログラミングが元から好きなやつ以外には向かない職業
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:39:56.408 ID:hMWE/pNR0.net
次の面接でのネタがあるなら辞めろ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:40:44.041 ID:AA+2e8g2r.net
何に悩んでるの？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:41:50.703 ID:eidEbptt0.net
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1498304319/
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:41:55.362 ID:2YcrJGtf0.net
とりあえず語っていくわ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:43:01.136 ID:UflLEoVP0.net
語るの遅すぎ
こんな遅い奴プログラマーとして無能中の無能やろ
さっさとやめたほうがいい
こんな遅い奴プログラマーとして無能中の無能やろ
さっさとやめたほうがいい
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:45:31.734 ID:AA+2e8g2r.net
>>10
そう思っちゃうよね
そう思っちゃうよね
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:43:42.312 ID:rHtk0+S/d.net
かたらなくてもみんな辞めたいからいいよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:43:49.203 ID:9tLvG2uRd.net
無駄な処理いれんなゴミ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:44:51.595 ID:7aB+kY3H0.net
これからまとめていくのかよ
簡潔に語れよ
簡潔に語れよ
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:45:48.007 ID:2YcrJGtf0.net
まず仕事が全くない。
うちは地方に最近できた支店で営業がいない。
本社は遠く、しかも本社にしか営業がおらずそのひとも月に一度こっちにくるかどうか。
去年の先輩は4月入社して年明けまで仕事なかったみたい。
うちは地方に最近できた支店で営業がいない。
本社は遠く、しかも本社にしか営業がおらずそのひとも月に一度こっちにくるかどうか。
去年の先輩は4月入社して年明けまで仕事なかったみたい。
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:48:43.777 ID:P4Ju8qj70.net
資格でも取っとけ
で、仕事が来たらそれをやっておけば「実務経験あります」って言えるからそこまで粘れ
今転職したら確実にブラックにしか行けないから
で、仕事が来たらそれをやっておけば「実務経験あります」って言えるからそこまで粘れ
今転職したら確実にブラックにしか行けないから
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:49:55.616 ID:2YcrJGtf0.net
>>17
資格の勉強はいまやってるよ。
でも研修も他社に任せてて、その研修も終わりそうなんだ。
終わったら教えてくれる人もいなくなるし
資格の勉強はいまやってるよ。
でも研修も他社に任せてて、その研修も終わりそうなんだ。
終わったら教えてくれる人もいなくなるし
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:54:49.813 ID:x9PaaXaaa.net
>>19
技術を売って金もらう仕事なのに
何で教わる事しか考えてないの？
はっきり言って自分から勉強できない奴には向いてないよ
技術を売って金もらう仕事なのに
何で教わる事しか考えてないの？
はっきり言って自分から勉強できない奴には向いてないよ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:57:56.982 ID:2YcrJGtf0.net
>>25
自分でもするのはするけど仕事もらえないんじゃどうしようもなくない？
自分でもするのはするけど仕事もらえないんじゃどうしようもなくない？
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:58:44.516 ID:2YcrJGtf0.net
>>25
勉強はするけどずっと待機になるんやで
勉強はするけどずっと待機になるんやで
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:49:53.528 ID:AA+2e8g2r.net
半年研修の会社もあるからまあいいんじゃね？
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:51:30.439 ID:2YcrJGtf0.net
>>18
研修してくれるなら構わないんだがそろそろ終わりそうなんだ
研修してくれるなら構わないんだがそろそろ終わりそうなんだ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:50:54.928 ID:2YcrJGtf0.net
他社でひとりぽつんとするだけなんだよね。
わからないとこあっても聞く相手いないし仕事もなさそうだしどうなんかなって
わからないとこあっても聞く相手いないし仕事もなさそうだしどうなんかなって
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:54:58.801 ID:AA+2e8g2r.net
>>20
ネットでなんでも調べられるじゃないか
SNSに参加して自力で育て
エンジニアやりたいなら会社の研修なんかあてにならんよ
ネットでなんでも調べられるじゃないか
SNSに参加して自力で育て
エンジニアやりたいなら会社の研修なんかあてにならんよ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:53:25.122 ID:R/vGU56j0.net
仕事しなくても金もらえるならええやん
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:56:24.198 ID:2YcrJGtf0.net
>>22
キャリアにならなくない？
キャリアにならなくない？
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:54:24.034 ID:3j+G2WjZ0.net
仕事ないならタダで金もらえていいじゃん
ただプログラマーはちゃんと最新の知識知っとかなきゃだから自分で勉強するもんよ
ただプログラマーはちゃんと最新の知識知っとかなきゃだから自分で勉強するもんよ
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:57:25.765 ID:2YcrJGtf0.net
>>23
仕事がないのが怖いんだよ
他社でやってるほかのみんなが決まる中俺だけ会社ちがうから待機するしかない
仕事がないのが怖いんだよ
他社でやってるほかのみんなが決まる中俺だけ会社ちがうから待機するしかない
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:59:36.827 ID:AA+2e8g2r.net
>>28
仕事を受け身で待てばそりゃ辛いだろ
無駄にはならないから勉強して待て
繰り返すがエンジニアやりたいならSNSに参加して勉強しろ
仕事を受け身で待てばそりゃ辛いだろ
無駄にはならないから勉強して待て
繰り返すがエンジニアやりたいならSNSに参加して勉強しろ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:01:34.491 ID:2YcrJGtf0.net
>>31
プログラマーの人なのかな？
ずっと勉強するのは苦にならないし楽しいんだけど研修期間長すぎるのは今は良くても先を考えるとその間何してたん？ってなりそうやない？
プログラマーの人なのかな？
ずっと勉強するのは苦にならないし楽しいんだけど研修期間長すぎるのは今は良くても先を考えるとその間何してたん？ってなりそうやない？
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:06:41.308 ID:AA+2e8g2r.net
>>34
フリーランスのSEだよ
空白期間になにを得るかは自分次第
モチベ上がらないのはすごく分かるけど
DBやLinuxの資格取ったりクラウドの使い方を知ったり複数言語の特性を比べたり
やるべきことは山程ある
業務が始まったら時間なくなるから今時間があるのはラッキーだぞ
フリーランスのSEだよ
空白期間になにを得るかは自分次第
モチベ上がらないのはすごく分かるけど
DBやLinuxの資格取ったりクラウドの使い方を知ったり複数言語の特性を比べたり
やるべきことは山程ある
業務が始まったら時間なくなるから今時間があるのはラッキーだぞ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:08:57.364 ID:2YcrJGtf0.net
>>43
なるほど…
プログラマーってやっぱ実務ばりばりやるってよりかは資格取ったりできること増やすほうが有益なのかな？
なるほど…
プログラマーってやっぱ実務ばりばりやるってよりかは資格取ったりできること増やすほうが有益なのかな？
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:13:02.545 ID:HmOa0W680.net
>>47
実務と趣味と勉強での開発に差があるのか？
資格はいらんよ、知識はいるけど
実務と趣味と勉強での開発に差があるのか？
資格はいらんよ、知識はいるけど
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:15:01.785 ID:2YcrJGtf0.net
>>52
周りが現場決まっていくから焦ったほうがいいのかなって思って
変わるとは思わないけど経歴としては研修よりいいのかなって
周りが現場決まっていくから焦ったほうがいいのかなって思って
変わるとは思わないけど経歴としては研修よりいいのかなって
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:19:12.809 ID:HmOa0W680.net
>>55
まぁでも、放っておいてもすぐに仕事くるだろ
そんなの焦ってるなら開発できんよ
まぁでも、放っておいてもすぐに仕事くるだろ
そんなの焦ってるなら開発できんよ
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:14:07.381 ID:AA+2e8g2r.net
>>47
資格があれば仕事を請ける機会が増える
資格は邪魔にならないし内容的にも知ってて損は無いよ
いまゼロの状態で実務を求めて転職しても大した仕事には就けない可能性がある
資格があれば仕事を請ける機会が増える
資格は邪魔にならないし内容的にも知ってて損は無いよ
いまゼロの状態で実務を求めて転職しても大した仕事には就けない可能性がある
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:16:53.122 ID:2YcrJGtf0.net
>>54
なるほど、会社がどうとかではなく技術を身につけるのが大事なんかな
実務いったほうが技術つくとおもってたから
基本情報技術者は秋試験まだ先やしITパスポートだけもいまとっとこうかな
なるほど、会社がどうとかではなく技術を身につけるのが大事なんかな
実務いったほうが技術つくとおもってたから
基本情報技術者は秋試験まだ先やしITパスポートだけもいまとっとこうかな
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:23:05.453 ID:AA+2e8g2r.net
>>59
実務で身につくのは開発のやり方だな
それはそれで大事だけど技術はそれほど身につかない..
正確に言うと技術領域はそもそもの知識がなければ理解できない事が多いから身にならないんだよね
実務で身につくのは開発のやり方だな
それはそれで大事だけど技術はそれほど身につかない..
正確に言うと技術領域はそもそもの知識がなければ理解できない事が多いから身にならないんだよね
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:24:51.893 ID:2YcrJGtf0.net
>>65
そもそもの知識っていうのはどういうこと？
教えてほしい
そもそもの知識っていうのはどういうこと？
教えてほしい
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:30:38.777 ID:AA+2e8g2r.net
>>67
システムの基礎を理解する知識
比較的シンプルなシステムにもサーバや機器があり、なんらかの通信をして、データを貯めたり加工して、表示する。色々な構成要素がある
それを全部理解してひとりで設計構築できるならエンジニアとして合格
新人のうちは一部しか任されないものだけど、設計資料は見る機会があるのでインフラやネットワークの知識があれば実例を学べるわけよ
システムの基礎を理解する知識
比較的シンプルなシステムにもサーバや機器があり、なんらかの通信をして、データを貯めたり加工して、表示する。色々な構成要素がある
それを全部理解してひとりで設計構築できるならエンジニアとして合格
新人のうちは一部しか任されないものだけど、設計資料は見る機会があるのでインフラやネットワークの知識があれば実例を学べるわけよ
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:42:50.573 ID:2YcrJGtf0.net
>>76
全体がどういう仕組みでうごいてるか把握できるようにならんといけないってことかな？
全体がどういう仕組みでうごいてるか把握できるようにならんといけないってことかな？
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:45:45.637 ID:HmOa0W680.net
>>84
当然だわな
当然だわな
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:48:39.179 ID:AA+2e8g2r.net
>>84
把握しなくてもいいけど把握できた方が経験値も貯めやすくてお得だよってこと
把握しなくてもいいけど把握できた方が経験値も貯めやすくてお得だよってこと
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:10:19.001 ID:2YcrJGtf0.net
>>43
今は会社いるときは開発の研修して、家では基本情報技術者の勉強してる
今は会社いるときは開発の研修して、家では基本情報技術者の勉強してる
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:54:47.181 ID:P4Ju8qj70.net
いずれにせよ転職は実務経験積んでから
転職活動は現実知るためにも早めに始めても良い
あと転職活動のために仕事辞めるという愚行は辞めとけ
そんなことしたら給料の交渉もし辛いし、貯金が底をつきそうになって妥協してブラックに入っちゃったら短期離職を繰り返すことになって詰む
転職活動は在職中、これを守らないとせっかくのまあまあエリートの立場から一気に転げ落ちるよ
転職活動は現実知るためにも早めに始めても良い
あと転職活動のために仕事辞めるという愚行は辞めとけ
そんなことしたら給料の交渉もし辛いし、貯金が底をつきそうになって妥協してブラックに入っちゃったら短期離職を繰り返すことになって詰む
転職活動は在職中、これを守らないとせっかくのまあまあエリートの立場から一気に転げ落ちるよ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:59:48.570 ID:2YcrJGtf0.net
>>24
転職するなら在職しつつ活動することにはしてるよ。
生活もあるしね。
転職するなら在職しつつ活動することにはしてるよ。
生活もあるしね。
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 20:59:57.237 ID:Qhr7EyHNp.net
それ潰れる会社だぞ
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:03:08.823 ID:2YcrJGtf0.net
>>33
潰れるかはともかくこのまま研修という名目で残るのが自分にとっていいのか悪いのかがわからない
潰れるかはともかくこのまま研修という名目で残るのが自分にとっていいのか悪いのかがわからない
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:02:30.603 ID:k6/uwckQa.net
仕事が暇だからって暇暇って文句しか言えない程度じゃ他いっても大して変わらんからやめとけ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:04:32.583 ID:2YcrJGtf0.net
>>35
よそいって仕事もらえるとこいったほうがキャリアにはなるんじゃないの？
よそいって仕事もらえるとこいったほうがキャリアにはなるんじゃないの？
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:06:49.170 ID:HmOa0W680.net
>>38
ドカタとしてのキャリアにしかならないなら意味がない
ドカタとしてのキャリアにしかならないなら意味がない
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:03:18.999 ID:2FE1DLyE0.net
いくらもらえるの
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:04:59.262 ID:2YcrJGtf0.net
>>37
総支給で20弱
総支給で20弱
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:04:47.603 ID:0oZ2xhU20.net
プログラマは三流でもクソコードでと書いてgit上げて
実績作れるからいいよな、いいよな
NEなんてCiscoのコンフィグとかドキュメントくらいしかないわ
実績作れるからいいよな、いいよな
NEなんてCiscoのコンフィグとかドキュメントくらいしかないわ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:06:16.006 ID:HmOa0W680.net
早すぎるだろ
といいたいところだけど
実務やりたいならさっさと動け
ただし、実務じゃスキルは身につかないから
暇な時間に自分でスキル増やせる奴じゃないと向いてない
つまり、働きたがりは長く持たない
といいたいところだけど
実務やりたいならさっさと動け
ただし、実務じゃスキルは身につかないから
暇な時間に自分でスキル増やせる奴じゃないと向いてない
つまり、働きたがりは長く持たない
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:07:27.934 ID:2YcrJGtf0.net
>>41
実務ではスキルが見につかないってどゆことなん？
実務ではスキルが見につかないってどゆことなん？
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:08:54.851 ID:HmOa0W680.net
>>45
実務って言ってもいろいろだけど
請負とか派遣とかは、出来る事の繰り返しが多い
そういう働き方だと先がないし、今は良くても後では全く売りにならない
実務って言ってもいろいろだけど
請負とか派遣とかは、出来る事の繰り返しが多い
そういう働き方だと先がないし、今は良くても後では全く売りにならない
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:10:58.450 ID:2YcrJGtf0.net
>>46
そうなんやな…
なら研修から早く抜けるのがいいこととは一概に言えないってこと？
そうなんやな…
なら研修から早く抜けるのがいいこととは一概に言えないってこと？
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:13:02.545 ID:HmOa0W680.net
>>49
研修の内容がわからんからなんとも
なんで実務にこだわんの？実務したらできない自分が変わるとか思ってる？
研修の内容がわからんからなんとも
なんで実務にこだわんの？実務したらできない自分が変わるとか思ってる？
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:10:59.028 ID:HmOa0W680.net
>>45
上のフリーランスも言ってるけど
自分でどんどん需要のあるスキル増やしていかないといけない、それがスキルが身につくっていう事
会社でたくさん仕事するより、サクッと売上あげて残り時間で次の仕事につながるスキル学ぶべき
つまり、今空いてる時間を活かせないなら適性がない
上のフリーランスも言ってるけど
自分でどんどん需要のあるスキル増やしていかないといけない、それがスキルが身につくっていう事
会社でたくさん仕事するより、サクッと売上あげて残り時間で次の仕事につながるスキル学ぶべき
つまり、今空いてる時間を活かせないなら適性がない
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:12:45.504 ID:2YcrJGtf0.net
>>50
そうなんやな
なんか焦ってたわ
今は資格の勉強してるよ
そうなんやな
なんか焦ってたわ
今は資格の勉強してるよ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:13:41.582 ID:HmOa0W680.net
>>51
資格の勉強がどう仕事に役に立つのか説明できる？
できないなら無駄
資格の勉強がどう仕事に役に立つのか説明できる？
できないなら無駄
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:06:17.354 ID:2YcrJGtf0.net
プログラミングばりばりやりたかったのに仕事もらえないなんて意外すぎたわ。
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:15:22.920 ID:iVVXMgeT0.net
転職するなら一つプログラム作って持ってけ
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:16:12.008 ID:AA+2e8g2r.net
資格いらない勢もおるけど資格はエンジニアの商品価値を高める要素だからあるに越した事はないよ
何より会社が喜ぶ
売りやすくなるから
何より会社が喜ぶ
売りやすくなるから
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:18:02.763 ID:2YcrJGtf0.net
>>57
なるほど
俺も資格はなんだかんだあったほうがいいかなとは思ってる。
なるほど
俺も資格はなんだかんだあったほうがいいかなとは思ってる。
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:19:12.809 ID:HmOa0W680.net
>>57
なくても能力に差がつかないって話で、意味がないとは言わんよ
なくても能力に差がつかないって話で、意味がないとは言わんよ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:20:00.759 ID:EPdWiWJe0.net
SEとプログラマーは別もんだろ
プログラマーなら使える言語増やしたり自分でアプリ作ったりじゃないの？
プログラマーなら使える言語増やしたり自分でアプリ作ったりじゃないの？
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:22:43.003 ID:P4Ju8qj70.net
仕事の経験だと必要なところだけ断片的に知識がつくけど資格の勉強すれば体系立った知識がつくから最初は資格の勉強をできる限り優先すべき
仕事ないならちょうど良いじゃん
資格の勉強して給料までもらえ、さらに職歴までつくのだし
仕事ないならちょうど良いじゃん
資格の勉強して給料までもらえ、さらに職歴までつくのだし
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:23:22.727 ID:HmOa0W680.net
結局資格とっても取らなくても大事なのは実務能力になるスキルや知識
人売りに喜ばれても意味がないんだよ
さっさと人売りから抜け出せるかどうかが長く続けられるかどうかの鍵になる
仕事で得た知識がどの程度かを示すために、多少の勉強で資格を取るなら効率的で意味があると思うけど
先に資格だけとって仕事出来ない奴多すぎて意味ないんだよ
人売りに喜ばれても意味がないんだよ
さっさと人売りから抜け出せるかどうかが長く続けられるかどうかの鍵になる
仕事で得た知識がどの程度かを示すために、多少の勉強で資格を取るなら効率的で意味があると思うけど
先に資格だけとって仕事出来ない奴多すぎて意味ないんだよ
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:25:45.628 ID:2YcrJGtf0.net
>>66
なるほど、てことは資格にこだわりすぎて技術をおろそかにしないのが大事なんやね
なるほど、てことは資格にこだわりすぎて技術をおろそかにしないのが大事なんやね
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:29:03.862 ID:HmOa0W680.net
>>69
どうしても未経験で資格狙うと暗記になりがちなんよ
知った事をすぐに使えるだけの基礎があれば、仮に合格しなくても自分に活きるだろ？今の時点だと、ピンとこないこととか多くて微妙だと思う。まぁIパス程度なら片手間に勉強でちょうどいいかもしれんけど
本腰入れるべきは開発でできること増やすこと
どうしても未経験で資格狙うと暗記になりがちなんよ
知った事をすぐに使えるだけの基礎があれば、仮に合格しなくても自分に活きるだろ？今の時点だと、ピンとこないこととか多くて微妙だと思う。まぁIパス程度なら片手間に勉強でちょうどいいかもしれんけど
本腰入れるべきは開発でできること増やすこと
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:25:04.189 ID:oTw2AjmHp.net
ゴリゴリにコード書きたいなら今はベンチャーとかでもありだぞ まあブラックもあるが
俺は素人からだけどベンチャー入ってクソみたいでやめて1人でやってるわ
俺は素人からだけどベンチャー入ってクソみたいでやめて1人でやってるわ
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:26:25.499 ID:2YcrJGtf0.net
>>68
ベンチャいって技術は身についた？
ベンチャいって技術は身についた？
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:31:25.715 ID:oTw2AjmHp.net
>>70
技術は自分でつけるものだぞ
まあ技術をつけるのに環境は悪くはなかった
技術は自分でつけるものだぞ
まあ技術をつけるのに環境は悪くはなかった
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:26:37.903 ID:N+5s6Eqr0.net
このアホは役立たずか天才ですね
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:28:26.932 ID:2YcrJGtf0.net
>>71
そうなん？
そうなん？
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:28:28.940 ID:iVVXMgeT0.net
だから何か作っとけ
一人でも不特定のユーザーがいれば、それだけでアドバンテージになるぞ
一人でも不特定のユーザーがいれば、それだけでアドバンテージになるぞ
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:30:31.579 ID:HmOa0W680.net
ここまで、受け身姿勢での相談に見えるから
ちょっと視点を変えて
>>1はどんな仕事してどういう風に成長していきたいの？
ちょっと視点を変えて
>>1はどんな仕事してどういう風に成長していきたいの？
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:40:58.920 ID:2YcrJGtf0.net
>>75
プログラミングの知識つけてse、コンサルタントとかやっていきたいなとは思ってる。
プログラミングの知識つけてse、コンサルタントとかやっていきたいなとは思ってる。
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:42:30.229 ID:iVVXMgeT0.net
>>81
なんで俺は無視するの？
なんで俺は無視するの？
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:42:12.927 ID:HmOa0W680.net
>>81
具体的にはどういうシステムを扱いたいとかないの
漠然としてると漠然と年取るよ
具体的にはどういうシステムを扱いたいとかないの
漠然としてると漠然と年取るよ
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:45:41.404 ID:2YcrJGtf0.net
>>82
インフラ系はやりたいとおもってる。
サーバっていうのかな？
てか希望しても違うシステムのとこ飛ばされたりするくない？
インフラ系はやりたいとおもってる。
サーバっていうのかな？
てか希望しても違うシステムのとこ飛ばされたりするくない？
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:47:03.136 ID:HmOa0W680.net
>>85
んー、ちょっとやりたいことがわからんね
自分から希望出さないとやりたい仕事選べないよ
選ばないと歳だけとってポンコツになるよ
んー、ちょっとやりたいことがわからんね
自分から希望出さないとやりたい仕事選べないよ
選ばないと歳だけとってポンコツになるよ
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:49:09.677 ID:2YcrJGtf0.net
>>87
具体的にどんなことを決めればいいの？
具体的にどんなことを決めればいいの？
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:51:57.122 ID:iVVXMgeT0.net
>>89
だから、何か一つ作ればいいんだよ
だから、何か一つ作ればいいんだよ
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:54:02.529 ID:HmOa0W680.net
ちなみにスルーされてる>>91が言ってることは正しいよ
どんなに単語覚えても動くもの作れないと意味ない
さっさと動くもの作ってから理論学んだ方が身につく
どんなに単語覚えても動くもの作れないと意味ない
さっさと動くもの作ってから理論学んだ方が身につく
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:52:16.776 ID:HmOa0W680.net
>>89
具体的なキャリアプラン
ふんわりし過ぎてるんだよ
つーかクラウドのおかげでインフラ専門ってあんまり需要無いし
サーバサイドやりたいって感じなのかな
具体的なキャリアプラン
ふんわりし過ぎてるんだよ
つーかクラウドのおかげでインフラ専門ってあんまり需要無いし
サーバサイドやりたいって感じなのかな
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:53:14.779 ID:2YcrJGtf0.net
>>92
できればサーバ系やりたいかな
できればサーバ系やりたいかな
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:54:38.934 ID:HmOa0W680.net
>>94
サーバ系が具体的に何する仕事が説明できる？
サーバ系が具体的に何する仕事が説明できる？
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:50:45.606 ID:AA+2e8g2r.net
>>85
インフラ系やりたいならLinuxの基礎とクラウドの勉強やりな
クラウドサービスをくっつけてサーバレスやプログラミング無しでシステム構築する時代よ
インフラ系やりたいならLinuxの基礎とクラウドの勉強やりな
クラウドサービスをくっつけてサーバレスやプログラミング無しでシステム構築する時代よ
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:52:40.645 ID:2YcrJGtf0.net
>>90
linuxかあ、ubuntuってやつはちょっとさわったことあるな
プログラミングなしってことはjavaとかはやっても意味ないかんじかな？
linuxかあ、ubuntuってやつはちょっとさわったことあるな
プログラミングなしってことはjavaとかはやっても意味ないかんじかな？
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:57:29.556 ID:K5XDvHeP0.net
>>93
LinuxやるならできればCentOS7をCUIでさわるのが望ましいかな
VirtualBox使えばいつでもインストールはできるだろうし
LinuxやるならできればCentOS7をCUIでさわるのが望ましいかな
VirtualBox使えばいつでもインストールはできるだろうし
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:57:31.775 ID:AA+2e8g2r.net
>>93
javaとかはいずれ使う機会が減るだろうけど実務のチャンスがあるならやっておいた方がいいよ
LinuxならLPICとっとけ
javaとかはいずれ使う機会が減るだろうけど実務のチャンスがあるならやっておいた方がいいよ
LinuxならLPICとっとけ
102:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:59:52.432 ID:0oZ2xhU20.net
>>90
クラウドって具体的には何よ?
AWSとかCloudStackとかOpenStackか?
クラウドって具体的には何よ?
AWSとかCloudStackとかOpenStackか?
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 22:06:20.520 ID:AA+2e8g2r.net
>>102
とりあえずAWSでいいんじゃない？
とりあえずAWSでいいんじゃない？
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 22:08:36.770 ID:0oZ2xhU20.net
>>107
むしろAWS以外にあったけか
Softlayerとかだっけか
自称クラウド基盤やってるけど、単なるホスティングだから、気軽にクラウドって言葉使うやつ死ねばいいと思う
むしろAWS以外にあったけか
Softlayerとかだっけか
自称クラウド基盤やってるけど、単なるホスティングだから、気軽にクラウドって言葉使うやつ死ねばいいと思う
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 22:12:04.668 ID:HmOa0W680.net
>>109
少なくとも開発のサーバサイドの話でならAWS系のサービスの話だとわかるだろ…
俺の周りじゃそんなバカな営業見かけないぞ
少なくとも開発のサーバサイドの話でならAWS系のサービスの話だとわかるだろ…
俺の周りじゃそんなバカな営業見かけないぞ
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:33:32.572 ID:HmOa0W680.net
ベンチャーだと使う技術の選択肢の幅が多いからね
>>1はまだその段階にない気がするけど
>>1はまだその段階にない気がするけど
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:55:54.184 ID:+AWEa8NW0.net
俺は研修すらなかったぞ、教えてくれる人もいなくてつらかった
もう慣れたけど一緒に切磋琢磨できる同僚がほしくて転職を検討してる
もう慣れたけど一緒に切磋琢磨できる同僚がほしくて転職を検討してる
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/24(土) 21:56:54.467 ID:HmOa0W680.net
俺も研修も教育もなかったけど
「一緒に」とか考える人向いてない気がする…
結局自分がどれだけ知識増やすかだからね
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「一緒に」とか考える人向いてない気がする…
結局自分がどれだけ知識増やすかだからね
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se とプログラマは職業として分けられてるけど実際には両方が両方の知識必要だし、本当に両方できるやつもいる。フリーでwebシステムとかやってる奴はデザインもイラストもプログラムもインフラも全部1人でやるぞ。俺だが。
兎に角結果を、だけの阿呆は此処だけでなく何処でもいらねー。TPOを踏まえた言動が出来ず混乱の元になる。
まあ、普通はコーダーやパンチャーをプログラマと呼んでるから。派遣プログラマは何十年やっても新人と対して変わりはない。
今うちに来てる派遣、SE単価で高い金払ってんのにPGどころかパンチャーでしかなくてマジクソ。そんなもんよな派遣って。
スマホアプリ作って公開して、その界隈の反応を見るとか、技術者SNSでコネ作ったりスキルあげたりとか、・・・自分の頭で考えたり調査したりして前に進めない人は業界に向いてない気がする。