1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:21:42.90 ID:CAP_USER9.net
75歳以上の高齢者が運転免許の更新時か違反時に「認知症のおそれあり」と判定されたら、例外なく医師の診断が必要になり、“クロ診断”なら運転免許は打ち切りにー。そんな新ルールがこの3月から始まっている。認知症のドライバーを早期に見つけ、事故を減らす狙いだが、当事者団体や学会などからは「認知症、即免許停止は乱暴」「危険運転との因果関係は証明できていない」といった批判が消えない。運転能力のある認知症の人もいるうえ、高齢者にも豊かな生活を営む権利があるからだ、という。車がないと生活できない高齢者も存在する中、この新ルールをどう捉えたらいいのだろうか。
診断書の依頼、医師が断る
認知症臨床専門医の池田健さん（57）がその電話を受けたのは5月29日だった。東京都多摩市の天本病院。相手は以前診察した高齢の男性患者で、「認知症かどうかの診断書をすぐ書いてほしい」と言う。「半月以内に必要です」とも訴えていた。
池田健医師。「認知症の診断は高度な知識と十分な時間が必要です」と話す（撮影：益田美樹）
池田さんは年間延べ約2000人を診る認知症のエキスパートだ。ところが、病院内での協議も経て、池田さんは依頼を断った。「免許取り消しになったら困る」という男性患者を前に、「そんなデリケートな診断を短期間で下すのは医師として無責任」と考えたからだ。
「認知症でも運転できる人はいます」
75歳以上の高齢者が運転免許を更新する場合、免許センターなどで「認知機能検査」を受ける。そこで「認知症のおそれあり」とされたら、「診断書提出命令」などによって診断を求められる。その診断で認知症が確定すれば、免許はほぼ確実に取り消しか停止だ。
池田医師が改正道交法の資料をひもとく（撮影：益田美樹）
このルールは3月12日施行の改正道路交通法に盛り込まれた。「違反歴があった者のみ」という以前の限定条件は改正法で消え、「認知症のおそれあり」とされた75歳以上は全員、診断の対象になった。
池田医師は、専門医以外による診断の増加も懸念している（撮影：益田美樹）
「認知症でも安全に運転できる人はいます。『認知症がイコール運転不適格者』はかなり乱暴。原因となる病気によって認知症は症状に違いがあり、できること、できないことの内容や程度は千差万別。病気の進行程度や個人差もある。だから、一人ひとりの運転能力をチェックせず、『認知症』というだけで免許取り消しを図る制度に合理性はありません」
一律の運転禁止、学会も疑問符
「認知症＝免許取り上げ」は乱暴ではないかー。その考えは池田さんに限らず、医学界にも広がっている。
専門医不足を背景に、警察庁はかかりつけ医にも診断の協力を呼び掛けている（撮影：益田美樹）
国会で新制度が議論されていた昨年11月、日本精神科病院協会や日本老年精神医学会などは、「提言」や「要望」の形で次々と疑問を投げかけた。このうち、日本精神神経学会の要望は「そもそも認知症と危険な運転との因果関係は明らかではありません。認知症であっても運転能力が残存しているのであれば、それを奪うことは不当」と明記している。
NPO法人日本身障運転者支援機構の佐藤正樹理事長（53）も「運転能力のある認知症の人もいます。住み慣れた街で自分らしく生きることを、『認知症だからダメ』と一律に禁じていいのでしょうか」と言う。
「認知症の人にも自由な移動を」
同機構には「一人でも多くの障害者に自動車免許を！」「一人でも多くの障害者に自由で安全な移動を！」という目標がある。医療関係者や高齢者、障がい者など会員は約1300人。運転で障がい者の世界を広げる活動を10年前から続けてきた。
佐藤さんによると、この間、「高齢者など危険なドライバーを支援するとは何ごとか」といった苦情がしばしば届いたという。それとは別に、佐藤さん自身が「えっ」と思うこともある。
続きはサイト先で
https://news.yahoo.co.jp/feature/685
診断書の依頼、医師が断る
認知症臨床専門医の池田健さん（57）がその電話を受けたのは5月29日だった。東京都多摩市の天本病院。相手は以前診察した高齢の男性患者で、「認知症かどうかの診断書をすぐ書いてほしい」と言う。「半月以内に必要です」とも訴えていた。
池田健医師。「認知症の診断は高度な知識と十分な時間が必要です」と話す（撮影：益田美樹）
池田さんは年間延べ約2000人を診る認知症のエキスパートだ。ところが、病院内での協議も経て、池田さんは依頼を断った。「免許取り消しになったら困る」という男性患者を前に、「そんなデリケートな診断を短期間で下すのは医師として無責任」と考えたからだ。
「認知症でも運転できる人はいます」
75歳以上の高齢者が運転免許を更新する場合、免許センターなどで「認知機能検査」を受ける。そこで「認知症のおそれあり」とされたら、「診断書提出命令」などによって診断を求められる。その診断で認知症が確定すれば、免許はほぼ確実に取り消しか停止だ。
池田医師が改正道交法の資料をひもとく（撮影：益田美樹）
このルールは3月12日施行の改正道路交通法に盛り込まれた。「違反歴があった者のみ」という以前の限定条件は改正法で消え、「認知症のおそれあり」とされた75歳以上は全員、診断の対象になった。
池田医師は、専門医以外による診断の増加も懸念している（撮影：益田美樹）
「認知症でも安全に運転できる人はいます。『認知症がイコール運転不適格者』はかなり乱暴。原因となる病気によって認知症は症状に違いがあり、できること、できないことの内容や程度は千差万別。病気の進行程度や個人差もある。だから、一人ひとりの運転能力をチェックせず、『認知症』というだけで免許取り消しを図る制度に合理性はありません」
一律の運転禁止、学会も疑問符
「認知症＝免許取り上げ」は乱暴ではないかー。その考えは池田さんに限らず、医学界にも広がっている。
専門医不足を背景に、警察庁はかかりつけ医にも診断の協力を呼び掛けている（撮影：益田美樹）
国会で新制度が議論されていた昨年11月、日本精神科病院協会や日本老年精神医学会などは、「提言」や「要望」の形で次々と疑問を投げかけた。このうち、日本精神神経学会の要望は「そもそも認知症と危険な運転との因果関係は明らかではありません。認知症であっても運転能力が残存しているのであれば、それを奪うことは不当」と明記している。
NPO法人日本身障運転者支援機構の佐藤正樹理事長（53）も「運転能力のある認知症の人もいます。住み慣れた街で自分らしく生きることを、『認知症だからダメ』と一律に禁じていいのでしょうか」と言う。
「認知症の人にも自由な移動を」
同機構には「一人でも多くの障害者に自動車免許を！」「一人でも多くの障害者に自由で安全な移動を！」という目標がある。医療関係者や高齢者、障がい者など会員は約1300人。運転で障がい者の世界を広げる活動を10年前から続けてきた。
佐藤さんによると、この間、「高齢者など危険なドライバーを支援するとは何ごとか」といった苦情がしばしば届いたという。それとは別に、佐藤さん自身が「えっ」と思うこともある。
続きはサイト先で
https://news.yahoo.co.jp/feature/685
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1500621702/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:22:46.29 ID:GgpgLw2P0.net
認知症なら轢いた人への保証が出来んやろ
素直に返納しなさい
素直に返納しなさい
111:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:36:10.18 ID:5EtMrafD0.net
>>2
これ
これ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:23:40.82 ID:EribdV5w0.net
>認知症の人にも自由な移動を
移動するななんて誰も言ってないぞ
タクシーでもバスでも電車でも徒歩でも自ら運転する以外の方法で好きな時に好きなだけ移動してくれ
移動するななんて誰も言ってないぞ
タクシーでもバスでも電車でも徒歩でも自ら運転する以外の方法で好きな時に好きなだけ移動してくれ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:23:58.53 ID:5a7Kp7gr0.net
他人の迷惑考えよう
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:24:24.59 ID:hkEc2OUj0.net
家族が認知症認定されてたら取り上げるわw
保険もおりないかも知らないのにリスク大きすぎる
保険もおりないかも知らないのにリスク大きすぎる
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:24:30.28 ID:KhnyFe4y0.net
運転の許可を出した医師が事故を起こした老人の代わりに賠償金を払うってことでいいじゃん。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:25:19.63 ID:hkEc2OUj0.net
>>9
それいいな
免許認定書類にサインしてもらおう
それいいな
免許認定書類にサインしてもらおう
291:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:53:29.97 ID:f0zazH/+0.net
>>9
賠償金以外にも他にも全部背負わせないと
野に放つなら全責任を負えと
賠償金以外にも他にも全部背負わせないと
野に放つなら全責任を負えと
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:26:05.74 ID:427NKUuo0.net
事故起こしたと後で、認知症無罪を主張するなよ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:26:58.16 ID:JWMqPuSJ0.net
>>16
認知症無罪なんてあんの？
認知症無罪なんてあんの？
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:27:17.25 ID:EribdV5w0.net
>>22
あり得るよ
あり得るよ
209:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:44:46.80 ID:R80Oksp90.net
>>22
例えば、横浜で集団登校していた児童の列に88歳の高齢男性が突っ込む。
結果、小学生7人が死傷した。
事件は不起訴になった。この不起訴の背景には88歳の男性が認知症であった事がある。
要するに、刑事責任能力の問題で、認知症では実質裁判にならずに何の罪に問う事もできない。
例えば、横浜で集団登校していた児童の列に88歳の高齢男性が突っ込む。
結果、小学生7人が死傷した。
事件は不起訴になった。この不起訴の背景には88歳の男性が認知症であった事がある。
要するに、刑事責任能力の問題で、認知症では実質裁判にならずに何の罪に問う事もできない。
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:26:10.02 ID:RIfeqOkO0.net
てめえの大事な人が轢き殺されてから同じ事言えや
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:26:30.10 ID:g1VM7k7N0.net
>>1
>「認知症でも運転できる人はいます」
運転できるかできないかは問題じゃない
安全か、危険かの問題だ
>「認知症でも運転できる人はいます」
運転できるかできないかは問題じゃない
安全か、危険かの問題だ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:26:38.18 ID:Qw6LTMk10.net
運転はできる
目的地がわからなくなったり、
運転の仕方がわからなくなったり、
たまに混乱して支離滅裂になったりする
だけである
目的地がわからなくなったり、
運転の仕方がわからなくなったり、
たまに混乱して支離滅裂になったりする
だけである
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:27:40.03 ID:27CMO7FM0.net
軽度の脳梗塞は誰でも起きてるから健常と認知の境目はハッキリしないし問答無用ってのは駄目だけどさ
程度問題で線引きするのは必要だよ
程度問題で線引きするのは必要だよ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:28:46.65 ID:hfbD5Uwr0.net
認知症か否かに関わらず、後期高齢者は運転させないようにしろよ
車の運転なんか猿でもできんだよ
安全にできるかどうかが重要なの
同じ理由で、自身の過失で事故った奴は容赦なく免許取り消し
その状態で無免許運転した奴は容赦なく折にぶち込んでいいよ
車の運転なんか猿でもできんだよ
安全にできるかどうかが重要なの
同じ理由で、自身の過失で事故った奴は容赦なく免許取り消し
その状態で無免許運転した奴は容赦なく折にぶち込んでいいよ
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:29:55.37 ID:PTwk/BJ10.net
いやそこは諦めろよ
症状が悪化していくとわかってるのに運転さすなや
保険も下りないかもしれないのに惹かれた方はただただ死に損だろうが
症状が悪化していくとわかってるのに運転さすなや
保険も下りないかもしれないのに惹かれた方はただただ死に損だろうが
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/07/21(金) 16:31:50.47 ID:u4wLyPlA0.net
つーかこの議論は、いい加減取り上げた後の生活をどう保つかまで進めろよ。
新たな移動手段の開発とかまったく進んでない。
ただ取り上げるだけだと、地方はボケ老人だらけになってしまうって。
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乗せるのは結構だが責任はOK出した医者が一切合切全部背負えよな
問題は事故を起こしやすい云々じゃなく事故を起こしたときに責任がとれるか責任能力がないと司法が判断する人は運転すべきでない
＞運転の許可を出した医師が事故を起こした老人の代わりに賠償金を払うってことでいいじゃん。コレいいアイデアだわ精神病患者が犯罪起こした時も、自宅療養許可した医師が賠償するってことでよろ
自由に移動すると帰ってこないんだよ痴呆は
これ、認知症の人に上手いこと依頼してコロッてやらせたら合法で嫌いな奴消せそう()
自爆するなら勝手にしろって思うけど。巻き込まれる人がいた場合どうすんだ。責任とれるのか。
結局刑法39条がより万能になるだけ。
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何を言ってんだ。運転だけなら子供でも出来る。責任が取れないから資格を与えないだけ。知能に障害があったら責任取れないだろ？内臓バラ売りにでもして取らすわけ？
二年に一回くらい教習所で実技と学科の試験受け直すでいいんじゃ。年寄りから金取ることもできるし。
※3じゃあ犯罪者釈放した警察官も罪を負うべきだな。
電車、地下鉄、バスなどの交通網がしっかり整備されてる都市以外に住んでる人間にとっては車に乗れるか乗れないかは死活問題だからなぁそしてそれが整備されてる都市って日本全体で見ると限られてるもんなぁそれに認知症は他の病気が原因で発症することもあるから年寄りばかりとも限らんのよね
世の中に絶対神がまたひとつ増えるだけ。
都会ならいいけど確かに田舎はデメリットも大きい認知症は原則免許返納で車がないと生活に著しい障害が発生し代替案が内場合のみ運転可が妥当なところだろう自動運転はよ
・ ・ 安全に運転できない者は去れこれ。ﾊｲ論破！！
少なくとも記事に上がってる記事や識者よりも珍しくレスの方がマトモだと思う。