1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:29:06.627 ID:Pu7xOsiz0.net
TOEIC395点
一応希望すれば好きな言語の研修受けられるらしいんだけど
どうすればええんや
一応希望すれば好きな言語の研修受けられるらしいんだけど
どうすればええんや
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:29:36.820 ID:i9uEJQ12a.net
海外(中国)
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:31:48.070 ID:Pu7xOsiz0.net
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501511346/
3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:29:36.922 ID:mIewTJfl0.net
韓国語の研修受けとけ
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:31:48.070 ID:Pu7xOsiz0.net
>>3
韓国好きじゃない
韓国好きじゃない
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:30:02.416 ID:FIcKtBon0.net
とにかくアラビア語や
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:31:48.070 ID:Pu7xOsiz0.net
>>4
どこで使えるのソレ
どこで使えるのソレ
11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:33:31.930 ID:riSvmONo0.net
>>6
小池百合子と大衆の面前で2人だけの会話が出来る
小池百合子と大衆の面前で2人だけの会話が出来る
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:36:24.827 ID:Pu7xOsiz0.net
>>11
嬉しくないんだが
嬉しくないんだが
5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:31:48.049 ID:71H8N8d+d.net
TOEICがその程度なやら欧米ではなさそうだな
8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:32:48.221 ID:Pu7xOsiz0.net
>>5
TOEIC300未満の先輩がイギリスあたり飛ばされたわ
TOEIC300未満の先輩がイギリスあたり飛ばされたわ
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:38:55.680 ID:71H8N8d+d.net
>>8
東南アジアならブロークンかつ母音子音の発音が近いからいいけど
イギリスとかその点数だと地獄だぞ
日常生活でもなに言ってっかわかんないから常に緊張感抜けなくてストレスたまるし、
なにイッテのか、なにかいてあるのかわからないから2年程度じゃもちろん英語が上達するはずもなく
辛い日々を送ることになる
TOEICなら最低750、普通に問題なく仕事・日常生活こなしたいなら900後半は必要
東南アジアならブロークンかつ母音子音の発音が近いからいいけど
イギリスとかその点数だと地獄だぞ
日常生活でもなに言ってっかわかんないから常に緊張感抜けなくてストレスたまるし、
なにイッテのか、なにかいてあるのかわからないから2年程度じゃもちろん英語が上達するはずもなく
辛い日々を送ることになる
TOEICなら最低750、普通に問題なく仕事・日常生活こなしたいなら900後半は必要
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:41:16.771 ID:Pu7xOsiz0.net
>>17
東南アジアいいなー
俺みたいなカタコト英語でもなんとかなりそう
飯も美味そうだし
900後半とか無理ゲーだろ
東南アジアいいなー
俺みたいなカタコト英語でもなんとかなりそう
飯も美味そうだし
900後半とか無理ゲーだろ
24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:42:58.768 ID:71H8N8d+d.net
>>22
TOEFL ibtなら100な
あっちの人とランチやパブで普通に会話するにはマジでそれくらいとってもスタートラインにしかならん
TOEFL ibtなら100な
あっちの人とランチやパブで普通に会話するにはマジでそれくらいとってもスタートラインにしかならん
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:47:37.833 ID:Pu7xOsiz0.net
>>24
きつすぎる
ペラペラ英語喋ってるおばちゃんが会社に居るけどやっぱすげぇ頑張った成果なんだろうな
きつすぎる
ペラペラ英語喋ってるおばちゃんが会社に居るけどやっぱすげぇ頑張った成果なんだろうな
29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:47:59.632 ID:+yNKhr690.net
>>28
今何歳なん?
今何歳なん?
30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:48:38.501 ID:Pu7xOsiz0.net
>>29
23歳
23歳
9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:33:27.470 ID:Y5gwb3rb0.net
TOEICより英会話スクールいけ
あとそれだけじゃ足りないから外国人としゃべる機会を探せ
海外出張もいっとけ
あとそれだけじゃ足りないから外国人としゃべる機会を探せ
海外出張もいっとけ
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:36:24.827 ID:Pu7xOsiz0.net
>>9
やっぱ英会話必須か
2年でどれだけ上達するかな
やっぱ英会話必須か
2年でどれだけ上達するかな
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:33:28.525 ID:LQRPv9Tw0.net
海外手当は?
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:36:24.827 ID:Pu7xOsiz0.net
>>10
あるらしいけど詳しくは知らん
あるらしいけど詳しくは知らん
12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:34:05.677 ID:QTlwLIHop.net
ってかその点数でよくそんな大きな会社に入社できたな
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:36:24.827 ID:Pu7xOsiz0.net
>>12
マジで自分でも驚いてる
一般事務枠で入社したけどまさか飛ばされるとは思わんかった
マジで自分でも驚いてる
一般事務枠で入社したけどまさか飛ばされるとは思わんかった
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:37:26.134 ID:3lY+jkLV0.net
インドネシア語
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:39:24.646 ID:Pu7xOsiz0.net
>>14
インドネシア以外で使えるんかそれ……?
インドネシア以外で使えるんかそれ……?
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:37:53.418 ID:akbp3CuyM.net
海外転勤とか絶対やだわ
孤独死する
孤独死する
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:39:24.646 ID:Pu7xOsiz0.net
>>15
彼女できても置いてく羽目になるだろうな
いないから関係ないけど
彼女できても置いてく羽目になるだろうな
いないから関係ないけど
21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:41:04.679 ID:akbp3CuyM.net
>>18
いないとか終わってんな
いないとか終わってんな
16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:38:38.469 ID:dlukjfTo0.net
転職すれば?
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:41:16.771 ID:Pu7xOsiz0.net
>>16
海外勤務手当がガッポリって聞いてるから耐え忍んでる
ただ急に海外勤務命じられて退職する女は多いらしい
海外勤務手当がガッポリって聞いてるから耐え忍んでる
ただ急に海外勤務命じられて退職する女は多いらしい
19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:39:47.383 ID:D6u2meQJ0.net
正直羨ましい
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:42:47.121 ID:Pu7xOsiz0.net
>>19
そんなに海外勤務っていいもんなのか?
そんなに海外勤務っていいもんなのか?
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:44:10.599 ID:aqgMoo5or.net
若い時に海外行けるのがいいね
家庭持ったら無理やで
家庭持ったら無理やで
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:47:37.833 ID:Pu7xOsiz0.net
>>26
海外勤務のせいで家庭持てない可能性も出てきたわ
海外勤務のせいで家庭持てない可能性も出てきたわ
25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:43:08.662 ID:b4GXweCX0.net
インドネシア2年駐在行ってたわ
インドネシアは合う人と合わない人の差が激しい
バリ島とか週末で行けるし他にも自然に溢れる島がいっぱいあるから
そういうの好きなら合う
飯まずいしあまり綺麗なところじゃないから
そういうのがダメなら合わない
インドネシアは合う人と合わない人の差が激しい
バリ島とか週末で行けるし他にも自然に溢れる島がいっぱいあるから
そういうの好きなら合う
飯まずいしあまり綺麗なところじゃないから
そういうのがダメなら合わない
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:47:37.833 ID:Pu7xOsiz0.net
>>25
飯だけは妥協したくない
綺麗な景色が見れるなら見たいけどそういうのは英国圏だよな
飯だけは妥協したくない
綺麗な景色が見れるなら見たいけどそういうのは英国圏だよな
52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:00:17.099 ID:1BQmq6Za0.net
>>25
バリ島は飯まずい
ジャワ島のほうが旨い
バリ島は飯まずい
ジャワ島のほうが旨い
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:47:37.584 ID:+yNKhr690.net
自分でどの国行きたいとかはないのか?
マジで海外勤務とか羨ましいわ
マジで海外勤務とか羨ましいわ
30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:48:38.501 ID:Pu7xOsiz0.net
>>27
リヒテンシュタイン行ってみたかった
調べたら支社が無いんだよね
スイスにはあるみたいだけど、物価クソ高いらしいじゃん
リヒテンシュタイン行ってみたかった
調べたら支社が無いんだよね
スイスにはあるみたいだけど、物価クソ高いらしいじゃん
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:52:05.549 ID:+yNKhr690.net
>>30
そら、リヒテンシュタインにはないやろ
あそこ、くそ小さいぞ
行ったことあるが
そら、リヒテンシュタインにはないやろ
あそこ、くそ小さいぞ
行ったことあるが
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>33
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:58:37.213 ID:+yNKhr690.net
>>41
5年もいるなら
俺ならヨーロッパ行くわ
リヒテンシュタインは基本森しかないイメージだな
2回行ったが
一回目なんか通っただけだが
リヒテンシュタインはたしか700万くらいで宮殿借りて結婚式出来るぜ
王様が祝福してくれたはず
5年もいるなら
俺ならヨーロッパ行くわ
リヒテンシュタインは基本森しかないイメージだな
2回行ったが
一回目なんか通っただけだが
リヒテンシュタインはたしか700万くらいで宮殿借りて結婚式出来るぜ
王様が祝福してくれたはず
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:52:05.549 ID:+yNKhr690.net
>>30
そら、リヒテンシュタインにはないやろ
あそこ、くそ小さいぞ
行ったことあるが
そら、リヒテンシュタインにはないやろ
あそこ、くそ小さいぞ
行ったことあるが
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>33
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:51:07.483 ID:vxmCn1LCa.net
すごいな
辞めないのか
俺ならソッコー辞めてるわ
辞めないのか
俺ならソッコー辞めてるわ
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>31
葛藤したけど行って帰ってきてガッポリ稼いでるおっさん見るとな…
葛藤したけど行って帰ってきてガッポリ稼いでるおっさん見るとな…
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:51:42.014 ID:b4GXweCX0.net
欧米は英語できないときついで
現地人からバカにされるし
アジアは英語できない日本人のおっさんいっぱいいるから大丈夫
現地人からバカにされるし
アジアは英語できない日本人のおっさんいっぱいいるから大丈夫
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>32
ちょっと安心できる
アジアいいね
ちょっと安心できる
アジアいいね
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:52:46.357 ID:lpRCiIKK0.net
海外に居るけど余裕だぜ?
TOEICとか全く関係ない
飯食うのにも英語話せないと駄目なら自然と身につく
度胸第一
TOEICとか全く関係ない
飯食うのにも英語話せないと駄目なら自然と身につく
度胸第一
38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:54:13.206 ID:b4GXweCX0.net
>>34
んなわきゃない
俺TOEIC990だけどあんなクソ簡単な問題解けないやつが
英語できるとか笑わせんなって感じ
んなわきゃない
俺TOEIC990だけどあんなクソ簡単な問題解けないやつが
英語できるとか笑わせんなって感じ
39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:10.870 ID:lpRCiIKK0.net
>>38
残念だがTOEIC満点でも話せて何言ってるかわかんなかったらなんの意味もない
残念だがTOEIC満点でも話せて何言ってるかわかんなかったらなんの意味もない
43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:57:12.588 ID:71H8N8d+d.net
>>38
レストランやスタンドなんてほとんどしゃべれなくてもいいからな
問題は事務手続きとか、交通事故にあったときとかのトラブルのとき(刊行でなくて暮らしてるとそういうリスクがスゲー高まる)
そこで英検準一級くらいの語彙力がないと死ねる
レストランやスタンドなんてほとんどしゃべれなくてもいいからな
問題は事務手続きとか、交通事故にあったときとかのトラブルのとき(刊行でなくて暮らしてるとそういうリスクがスゲー高まる)
そこで英検準一級くらいの語彙力がないと死ねる
40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:19.104 ID:+yNKhr690.net
>>38
うちの親父、英語ペラペラで、
海外勤務もしてたが、toeic全然だぜ
うちの親父、英語ペラペラで、
海外勤務もしてたが、toeic全然だぜ
42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:57:03.967 ID:lpRCiIKK0.net
>>40
俺も俺の親父もだよ
シンガポールの友達にもTOEIC見せたけど「なにこれ?分かんない(笑)」って言われた
ちなみに月収2000万円英語は勿論中国語もマレー語もペラペラだ
日本語も少し話せる
俺も俺の親父もだよ
シンガポールの友達にもTOEIC見せたけど「なにこれ?分かんない(笑)」って言われた
ちなみに月収2000万円英語は勿論中国語もマレー語もペラペラだ
日本語も少し話せる
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>34
どこ?
割とそうなるんじゃないかと期待してる
どこ?
割とそうなるんじゃないかと期待してる
46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:57:36.124 ID:lpRCiIKK0.net
>>41
ここ
ここ
51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:59:41.854 ID:Pu7xOsiz0.net
>>46
おお、すげぇ
何の仕事してるんです?
それとも学生さんかな
おお、すげぇ
何の仕事してるんです?
それとも学生さんかな
56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:01:39.222 ID:1BQmq6Za0.net
>>51
海外事業部だよ
シンガポール、マレーシア、インドネシア行ったり来たり
最初
I’m up for it.
すら
私はりんごです?は?
ってレベルだったが普通に商談してるぞ
海外事業部だよ
シンガポール、マレーシア、インドネシア行ったり来たり
最初
I’m up for it.
すら
私はりんごです?は?
ってレベルだったが普通に商談してるぞ
74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:15:06.356 ID:ccm8OjQW0.net
>>56
総支給と手取りを教えてくれると嬉しい
総支給と手取りを教えてくれると嬉しい
77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:16:43.849 ID:1BQmq6Za0.net
>>74
36万プールと車付き、東南アジアでありがちなゲートで守ってるタイプのコンドミニアムだよ
しかもマクドが300円あれば食べれるくらい飯が安い
ホント日本帰りたくなくなる
36万プールと車付き、東南アジアでありがちなゲートで守ってるタイプのコンドミニアムだよ
しかもマクドが300円あれば食べれるくらい飯が安い
ホント日本帰りたくなくなる
81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:19:13.461 ID:ccm8OjQW0.net
>>77
車プール付きでそれは凄いな
日本の年収でいうと2000万クラス超えてそう
耳慣らすしかないなー
日本人に求められてる英語力って、いわゆる外国人のカタコト日本語と同レベルだと思いたい
「ワタシ オニク スキ タベタイ」くらいの
車プール付きでそれは凄いな
日本の年収でいうと2000万クラス超えてそう
耳慣らすしかないなー
日本人に求められてる英語力って、いわゆる外国人のカタコト日本語と同レベルだと思いたい
「ワタシ オニク スキ タベタイ」くらいの
84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:22:04.496 ID:1BQmq6Za0.net
>>81
よく指摘されるのは前置詞間違えててなんか変くらいかな
だけどわかんなかったら抜かして喋る
マレー語に冠詞や前置詞が無いからな
助詞っぽいのはあるけど
物価はざっと三分の一かな
ガソリンもリッター45円程度
よく指摘されるのは前置詞間違えててなんか変くらいかな
だけどわかんなかったら抜かして喋る
マレー語に冠詞や前置詞が無いからな
助詞っぽいのはあるけど
物価はざっと三分の一かな
ガソリンもリッター45円程度
90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:26:35.026 ID:ccm8OjQW0.net
>>84
マレーシア行きたくなってきた
俺の年齢で行くと大体月給手取り33万円くらいで家賃手当8万くらいみたい
そっちで家賃8万円ってどんな家に住める?
マレーシア行きたくなってきた
俺の年齢で行くと大体月給手取り33万円くらいで家賃手当8万くらいみたい
そっちで家賃8万円ってどんな家に住める?
93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:28:16.329 ID:1BQmq6Za0.net
>>90
わかりやすく言えば白金高輪の最上階ではないとこくらいのマンションには住める
ただ少しセントラルからは離れるな
わかりやすく言えば白金高輪の最上階ではないとこくらいのマンションには住める
ただ少しセントラルからは離れるな
98:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:30:28.613 ID:ccm8OjQW0.net
>>93
日本だと家賃30万前後くらいのとこかな
それだけでも海外行く意味ありそうだ
日本だと家賃30万前後くらいのとこかな
それだけでも海外行く意味ありそうだ
88:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:25:22.532 ID:XsggZVaBd.net
>>84
横から悪いけどインドネシアはどんな感じ?
カラワンらへんに駐在あるかもしれない
横から悪いけどインドネシアはどんな感じ?
カラワンらへんに駐在あるかもしれない
91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:27:12.355 ID:1BQmq6Za0.net
>>88
ジャカルタとバンドンとバリ島は言ったことある
カラワンは正直わからない
インドネシア広いからな
治安自体は少しヤバイ程度
食事は辛いものが多いから合わないとキツイ
ジャカルタとバンドンとバリ島は言ったことある
カラワンは正直わからない
インドネシア広いからな
治安自体は少しヤバイ程度
食事は辛いものが多いから合わないとキツイ
94:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:29:14.211 ID:XsggZVaBd.net
>>91
そっかー残念だ
ジャカルタのわりと近くっぽいけど
辛いものは得意だけど治安は不安だ
少しヤバイってどのくらい想像すれば良いの?
そっかー残念だ
ジャカルタのわりと近くっぽいけど
辛いものは得意だけど治安は不安だ
少しヤバイってどのくらい想像すれば良いの?
100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:31:34.588 ID:1BQmq6Za0.net
>>94
忘れた頃に過激派テロがある
バリ島でもあったしジャカルタでもある
だが雷に打たれたくらいの運の悪さだと思うけどな
イスラム過激派テロに関してはタイ南部のほうがヤバイ
マレーシアは平和そのものだが
忘れた頃に過激派テロがある
バリ島でもあったしジャカルタでもある
だが雷に打たれたくらいの運の悪さだと思うけどな
イスラム過激派テロに関してはタイ南部のほうがヤバイ
マレーシアは平和そのものだが
106:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:38:00.677 ID:XsggZVaBd.net
>>100
テロか!
そういう治安の悪さかあー怖いな
海外出来れば行きたくない
テロか!
そういう治安の悪さかあー怖いな
海外出来れば行きたくない
108:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:40:49.798 ID:1BQmq6Za0.net
>>106
インドネシアはイスラム圏だから過激なのが居る スリも多いし
それに賄賂大国だし警察も腐敗してる
賄賂通じないのは東南アジアならシンガポールくらいか
マレーシアも速度違反は賄賂通じる
流石に殺人とか強姦みたいな凶悪犯はよく捕まえるが
インドネシアはイスラム圏だから過激なのが居る スリも多いし
それに賄賂大国だし警察も腐敗してる
賄賂通じないのは東南アジアならシンガポールくらいか
マレーシアも速度違反は賄賂通じる
流石に殺人とか強姦みたいな凶悪犯はよく捕まえるが
122:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:55:02.276 ID:XsggZVaBd.net
>>108
賄賂とかまじかw
賄賂とかまじかw
124:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 01:01:25.626 ID:yiQr5Zk40.net
>>122
運転手メイドは絶対つく 特に運転手はいなきゃ仕事になんない
普通の会社なら取締役ポジションじゃなきゃ家賃2000ドル前後だと思うよ
ジャカルタだと2000ドルはかなり選択肢が限定される 50平米くらいのところと思っていい
個人的にはチカランの方がいい
日本食スーパーもあるし 週末だけジャカルタ遊びにいけばいい
運転手メイドは絶対つく 特に運転手はいなきゃ仕事になんない
普通の会社なら取締役ポジションじゃなきゃ家賃2000ドル前後だと思うよ
ジャカルタだと2000ドルはかなり選択肢が限定される 50平米くらいのところと思っていい
個人的にはチカランの方がいい
日本食スーパーもあるし 週末だけジャカルタ遊びにいけばいい
125:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 01:03:15.093 ID:XsggZVaBd.net
>>124
日本と違い過ぎてびびる
なるほどーチカランね
覚えとく!
日本と違い過ぎてびびる
なるほどーチカランね
覚えとく!
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>33
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
小国らしいなー
25で出て帰ってくるの30過ぎだからな
青春を海外で費やすのもいかがなものかとね
35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:53:04.771 ID:71H8N8d+d.net
スイスは一月くらいすんでたけどおすすめしない
飯が不味すぎるし物価がクソ
ヨーロッパならドイツがおすすめだは
物価も日本と変わらんしヨーロッパじゃ規律とれててバスや電車もそこそこ定時にきて飯もそんなに不味くないし、めっちゃ暮らしやすい
観光地はイタリアやフランス・スペインと比べるとショボいけど
フランクフルトベルリンミュンヘンあたりの大都市圏ならヨーロッパのどこ行くにもすぐだし
飯が不味すぎるし物価がクソ
ヨーロッパならドイツがおすすめだは
物価も日本と変わらんしヨーロッパじゃ規律とれててバスや電車もそこそこ定時にきて飯もそんなに不味くないし、めっちゃ暮らしやすい
観光地はイタリアやフランス・スペインと比べるとショボいけど
フランクフルトベルリンミュンヘンあたりの大都市圏ならヨーロッパのどこ行くにもすぐだし
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:55:46.155 ID:Pu7xOsiz0.net
>>35
飯まずいのか
やっぱドイツかね
ロシアに少し興味あるんだけどどうなんだろ
飯まずいのか
やっぱドイツかね
ロシアに少し興味あるんだけどどうなんだろ
36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:53:12.806 ID:E/t8ENlqp.net
日本の豚みたいな女おらんからええやん
正直中国の女の方がかわいいしスタイルいい
正直中国の女の方がかわいいしスタイルいい
47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:58:08.070 ID:Pu7xOsiz0.net
>>36
日本人好きだしなー
一度タイに旅行行って女買ったけど全然良くなかった
TOEICで測れないものも結構あるっぽいな
リスニングは得意(つっても250程度)なんだけどな
日本人好きだしなー
一度タイに旅行行って女買ったけど全然良くなかった
TOEICで測れないものも結構あるっぽいな
リスニングは得意(つっても250程度)なんだけどな
37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:53:37.257 ID:lpRCiIKK0.net
>>36
それだけはガチ
それだけはガチ
44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:57:16.765 ID:b4GXweCX0.net
>>39-40
あのな、TOEICって普通に英語使ってる人間にとってはくっそ簡単だぞ?
仕事で使うレベルなら900超は絶対いる
マジで
あれ解けないくせに英語できるわけないじゃん
英語圏で街のアナウンスとか聞けたらリスニング満点取れるレベルだよ
あのな、TOEICって普通に英語使ってる人間にとってはくっそ簡単だぞ?
仕事で使うレベルなら900超は絶対いる
マジで
あれ解けないくせに英語できるわけないじゃん
英語圏で街のアナウンスとか聞けたらリスニング満点取れるレベルだよ
49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:59:01.650 ID:lpRCiIKK0.net
>>44
いや、TOEIC高得点の奴をクサするつもりはない
別にTOEICにこだわらなくても英語なんて話せるって話
そんなこと言ったらTOEIC全然取れない英語圏小学生はどうなる?意思疎通出来ないか?
いや、TOEIC高得点の奴をクサするつもりはない
別にTOEICにこだわらなくても英語なんて話せるって話
そんなこと言ったらTOEIC全然取れない英語圏小学生はどうなる?意思疎通出来ないか?
53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:00:26.905 ID:yiQr5Zk40.net
>>49
そりゃ一応ビジネス英語だから小学生じゃ解けない問題あるだろうよ
でもあれ解けない大人が本当に英語できると思う?
文法全然わからん、単語も全然しらんで契約書とか読めるわけ?
そりゃ一応ビジネス英語だから小学生じゃ解けない問題あるだろうよ
でもあれ解けない大人が本当に英語できると思う?
文法全然わからん、単語も全然しらんで契約書とか読めるわけ?
59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:03:31.064 ID:1BQmq6Za0.net
>>53
以外かもしれんけどシンガポールの友達もよく言ってるけど
「あれスペル何だったっけ?(笑)」ってしょっちゅう調べてる
あと俺の親父も英語ペラペラだけど英字新聞読めれば問題ないって言ってる
まあ否定はせんけど意思疎通ツールだよ英語は
マレー語もえらく詳しくなった
実はインドネシア語と7割以上同じだし
以外かもしれんけどシンガポールの友達もよく言ってるけど
「あれスペル何だったっけ?(笑)」ってしょっちゅう調べてる
あと俺の親父も英語ペラペラだけど英字新聞読めれば問題ないって言ってる
まあ否定はせんけど意思疎通ツールだよ英語は
マレー語もえらく詳しくなった
実はインドネシア語と7割以上同じだし
62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:05:24.497 ID:yiQr5Zk40.net
>>59
そりゃシンガポール人だってそんな英語できねえもん(笑)
でも例えばフィリピンのちょっといい大学出てる人なら
ほとんど全員満点取れるぞ
英字新聞読めるレベルはTOEIC900超だよ
TOEICのリーディング解けないやつに辞書なしでスピーディに新聞読めるわけない
そりゃシンガポール人だってそんな英語できねえもん(笑)
でも例えばフィリピンのちょっといい大学出てる人なら
ほとんど全員満点取れるぞ
英字新聞読めるレベルはTOEIC900超だよ
TOEICのリーディング解けないやつに辞書なしでスピーディに新聞読めるわけない
64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:06:47.074 ID:1BQmq6Za0.net
>>62
別にネイティブではないしな
シンガポールもマレーシアも英語はかなり適当
インドネシアは英語に限ってはかなり水準低いし
要は仕事になればいいんだよ
いろいろいい加減だぞ?互いに平気で三時間位遅れてくるし
別にネイティブではないしな
シンガポールもマレーシアも英語はかなり適当
インドネシアは英語に限ってはかなり水準低いし
要は仕事になればいいんだよ
いろいろいい加減だぞ?互いに平気で三時間位遅れてくるし
69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:10:10.830 ID:yiQr5Zk40.net
>>64
あのな、確かに駐在員で英語できない人はいっぱいいるけどよ
今は英語できる人がTOEIC程度の簡単な問題解けないわけないじゃんって話してんのよ
あのな、確かに駐在員で英語できない人はいっぱいいるけどよ
今は英語できる人がTOEIC程度の簡単な問題解けないわけないじゃんって話してんのよ
72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:13:48.074 ID:1BQmq6Za0.net
>>69
いや、逆にTOEICやってても会話ができなかったら意味ないよ?
って話
別にTOEIC批判してるわけではないよ
例えば
Yes, can can go makan
って言われて意味わからないとどうしょうもない
これ、Of course, let’s have lunch
なんだよ
いや、逆にTOEICやってても会話ができなかったら意味ないよ?
って話
別にTOEIC批判してるわけではないよ
例えば
Yes, can can go makan
って言われて意味わからないとどうしょうもない
これ、Of course, let’s have lunch
なんだよ
79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:17:46.123 ID:yiQr5Zk40.net
>>72
会話がちゃんとまともにできるやつはリスニングは余裕で満点取れる
リーディングもまあ450はいく
お前がいってるのはランチいく?くらいの話かもしれないけど、
仕事ってのは例えば規制調べてディスカッションして
当局に根回しして顧客にプレゼンする様な事するわけ
全然話のレベルが違うよね
会話がちゃんとまともにできるやつはリスニングは余裕で満点取れる
リーディングもまあ450はいく
お前がいってるのはランチいく?くらいの話かもしれないけど、
仕事ってのは例えば規制調べてディスカッションして
当局に根回しして顧客にプレゼンする様な事するわけ
全然話のレベルが違うよね
82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:20:11.540 ID:1BQmq6Za0.net
>>79
流石にそんな仕事なら胃に穴空くな
まあ商談って言っても意思疎通第一くらいで例えばCouldがCanになっても許される空気はある
ヨーロッパならもっと真剣にやるだろな
ただ俺の親父アメリカでも余裕で仕事やってんだよな 流石に真似出来ん
流石にそんな仕事なら胃に穴空くな
まあ商談って言っても意思疎通第一くらいで例えばCouldがCanになっても許される空気はある
ヨーロッパならもっと真剣にやるだろな
ただ俺の親父アメリカでも余裕で仕事やってんだよな 流石に真似出来ん
45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:57:21.652 ID:7/c86TRC0.net
発音の簡単さと使われてる国の多さで言えばスペイン語オススメ
独学でやってるがなかなか面白いぞ
独学でやってるがなかなか面白いぞ
51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/07/31(月) 23:59:41.854 ID:Pu7xOsiz0.net
>>45
スペインかー
英語より簡単かな?
スペインかー
英語より簡単かな?
61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:04:55.748 ID:YZNxr0VX0.net
>>51
英語より簡単な外国語はないぞ多分
スペイン語は発音は楽だが名詞や冠詞、形容詞に男女があるから覚えるのが大変だし動詞の活用が半端じゃない
英語より簡単な外国語はないぞ多分
スペイン語は発音は楽だが名詞や冠詞、形容詞に男女があるから覚えるのが大変だし動詞の活用が半端じゃない
74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:15:06.356 ID:ccm8OjQW0.net
>>61
まじかー
普及してるだけあるな
やるしかないのか
まじかー
普及してるだけあるな
やるしかないのか
54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:00:47.807 ID:ccm8OjQW0.net
意外に海外経験者多いんだな
案外日本出ても何とかなるのかな
案外日本出ても何とかなるのかな
65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:07:07.782 ID:AlWf17ez0.net
2年って決まってるならいいやん羨ましい
留学気分じゃんよ
留学気分じゃんよ
70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:10:17.805 ID:1BQmq6Za0.net
>>65
めちゃくちゃ楽しいぞ?
通勤電車も楽だし時間遅れても嫌味言われないし最高
クアラルンプール物価安いし
めちゃくちゃ楽しいぞ?
通勤電車も楽だし時間遅れても嫌味言われないし最高
クアラルンプール物価安いし
74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:15:06.356 ID:ccm8OjQW0.net
>>65
二年後に行くってだけで
実際は10年コースとかあるらしいよ
二年後に行くってだけで
実際は10年コースとかあるらしいよ
66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:08:13.987 ID:aaG9QMtT0.net
羨ましい。
海外勤務したい。
希望して叶わなくて、その会社辞めた。
海外勤務夢見て、早15年。
海外勤務したい。
希望して叶わなくて、その会社辞めた。
海外勤務夢見て、早15年。
74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:15:06.356 ID:ccm8OjQW0.net
>>66
そんなにか
日本好きなんだけどな
別に左右じゃないけど
そんなにか
日本好きなんだけどな
別に左右じゃないけど
75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:15:15.897 ID:1BQmq6Za0.net
シンガリッシュは新鮮よ?
マレー語と中国語混ざるし
マレー語と中国語混ざるし
86:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:23:48.156 ID:ccm8OjQW0.net
英語力云々で喧嘩するのはやめてくれ
スコープが違うのは分かったから
言い負かすのを目的とした議論は自己満足やんな
スコープが違うのは分かったから
言い負かすのを目的とした議論は自己満足やんな
92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:27:55.563 ID:YZNxr0VX0.net
>>86
こういうスレにはつきものだ諦めろ
こういうスレにはつきものだ諦めろ
87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:25:19.424 ID:1BQmq6Za0.net
いや喧嘩はしてないよ
彼の言うことも尤もだし
完璧な日本語話してる日本人も少ないように
英語話すのは完璧から入る必要はないよって話
毎日勉強すればいいじゃないくらいのスタンス
彼の言うことも尤もだし
完璧な日本語話してる日本人も少ないように
英語話すのは完璧から入る必要はないよって話
毎日勉強すればいいじゃないくらいのスタンス
95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:29:19.023 ID:yiQr5Zk40.net
カラワンは日系企業めちゃくちゃ多いよ
チカランに家借りてる人も多い
ジャカルタより家賃やすくていいんじゃない
ジャカルタに住んでる人もいるけど通勤片道2時間
チカランに家借りてる人も多い
ジャカルタより家賃やすくていいんじゃない
ジャカルタに住んでる人もいるけど通勤片道2時間
106:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:38:00.677 ID:XsggZVaBd.net
>>95
おおそうなのか
参考になるサンクス
多分家賃とかは会社が出してくれるけど通勤2時間はきついなってか距離感わかってなかったけど意外と遠いな
おおそうなのか
参考になるサンクス
多分家賃とかは会社が出してくれるけど通勤2時間はきついなってか距離感わかってなかったけど意外と遠いな
109:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:40:52.483 ID:yiQr5Zk40.net
>>106
距離よりもインドネシアの場合は渋滞
連休前の夜とか4時間かかったって話もよく聞く
そういう現場感覚は一度駐在員に聞いた方がいいかもね
距離よりもインドネシアの場合は渋滞
連休前の夜とか4時間かかったって話もよく聞く
そういう現場感覚は一度駐在員に聞いた方がいいかもね
122:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:55:02.276 ID:XsggZVaBd.net
>>109
渋滞かーたしかに東南アジアって渋滞してるイメージ
つーか電車とかないんだね
渋滞かーたしかに東南アジアって渋滞してるイメージ
つーか電車とかないんだね
111:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:43:52.547 ID:1BQmq6Za0.net
>>109
ジャカルタはひどいな
俺も出来れば行きたくない
早く地下鉄作ってくれと思ってる
モノレールは建設凍結したし、コミューターは使い物にならないし
ジャカルタはひどいな
俺も出来れば行きたくない
早く地下鉄作ってくれと思ってる
モノレールは建設凍結したし、コミューターは使い物にならないし
102:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:33:15.513 ID:ccm8OjQW0.net
とりあえず物価安くて英語圏の国を調べときたいな
ここにいる人たちってだいぶ詳しそうだけど、知りませんか
ここにいる人たちってだいぶ詳しそうだけど、知りませんか
105:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:35:38.475 ID:1BQmq6Za0.net
>>102
東南アジアならダントツマレーシアだ
ベトナムもラオスもタイも英語喋れる率は日本より少し多いくらい
フィリピンがその次くらいかな
シンガポールは日本並に高いしブルネイも同等
俺のシンガポールの友達も月収2000万ってので察しがつくと思う 年収じゃないよ?
東南アジアならダントツマレーシアだ
ベトナムもラオスもタイも英語喋れる率は日本より少し多いくらい
フィリピンがその次くらいかな
シンガポールは日本並に高いしブルネイも同等
俺のシンガポールの友達も月収2000万ってので察しがつくと思う 年収じゃないよ?
107:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:39:03.803 ID:ccm8OjQW0.net
>>105
タイ行ったとき「汚いなー」って思ったんだけど
この感覚は直さないとまずいだろうね
シンガポールすごいなー
てか月収2000万って何の仕事してたらそんなにいくんだw
タイ行ったとき「汚いなー」って思ったんだけど
この感覚は直さないとまずいだろうね
シンガポールすごいなー
てか月収2000万って何の仕事してたらそんなにいくんだw
104:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:34:16.886 ID:yiQr5Zk40.net
>>102
インド
インド
107:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:39:03.803 ID:ccm8OjQW0.net
>>104
あそこ治安悪そうなイメージ
あとめちゃめちゃ汚そう
贅沢言うなって感じかね
あそこ治安悪そうなイメージ
あとめちゃめちゃ汚そう
贅沢言うなって感じかね
110:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:42:30.880 ID:1BQmq6Za0.net
>>107
車の貿易関係
日本の某自動車企業のブローカーとして働いてる
中国語とマレー語出来れば東南アジアでは無敵だしな
ブラックカード見せてもらったこともあるよ
車の貿易関係
日本の某自動車企業のブローカーとして働いてる
中国語とマレー語出来れば東南アジアでは無敵だしな
ブラックカード見せてもらったこともあるよ
113:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:46:24.103 ID:ccm8OjQW0.net
>>110
ブラックカードって実在するのか
すごいな
そっちに転職したいくらいだけど英語出来なくて海外行ける俺は今の会社しか無理だろーなー
ブラックカードって実在するのか
すごいな
そっちに転職したいくらいだけど英語出来なくて海外行ける俺は今の会社しか無理だろーなー
117:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:49:35.830 ID:1BQmq6Za0.net
>>113
まあ個人的意見としては何も完璧になってから行こうと思わないことだな
正確な単語や文法使わないと萎縮してしまってそこから先に進めない
これ日本人の悪い癖だからな
勿論TOEIC高得点も正しいと思うけど現実意外なほど喋れないって気づくしな
悪い意味でもいい意味でも度胸だと思うな
方法は一つではないと思ってる
まあ個人的意見としては何も完璧になってから行こうと思わないことだな
正確な単語や文法使わないと萎縮してしまってそこから先に進めない
これ日本人の悪い癖だからな
勿論TOEIC高得点も正しいと思うけど現実意外なほど喋れないって気づくしな
悪い意味でもいい意味でも度胸だと思うな
方法は一つではないと思ってる
112:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:44:19.762 ID:yiQr5Zk40.net
あと駐在で家賃だしてくれるって言っても安さは重要やで
ジャカルタだと20万円でもろくなところに住めないけど
チカランなら80平米くらいの結構綺麗なところに住める
だいたい駐在員は若い人は家賃の限度額20万円前後が多いから
どこに住むかは真剣に重要
ジャカルタだと20万円でもろくなところに住めないけど
チカランなら80平米くらいの結構綺麗なところに住める
だいたい駐在員は若い人は家賃の限度額20万円前後が多いから
どこに住むかは真剣に重要
113:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:46:24.103 ID:ccm8OjQW0.net
>>112
赴任後に先輩から色々紹介してもらうつもり
今磨くべきはコミュ力なんだろうね
赴任後に先輩から色々紹介してもらうつもり
今磨くべきはコミュ力なんだろうね
122:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:55:02.276 ID:XsggZVaBd.net
>>112
治安悪いし物価安いからかなり広い家住めるし運転手メイド付きとか聞いたけどもしかして若いとそうでもないのか?
都会より綺麗で広いところのほうがいいな
治安悪いし物価安いからかなり広い家住めるし運転手メイド付きとか聞いたけどもしかして若いとそうでもないのか?
都会より綺麗で広いところのほうがいいな
114:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:46:58.235 ID:1BQmq6Za0.net
ジャカルタはニ~三万人くらいの家族含めた日本人駐在員居るから結構ピンきりかもしれないな
防犯しっかりしたとこは高いな
俺はタワーマンション借りること多いが 会社の借り上げだしここまで高くないが
防犯しっかりしたとこは高いな
俺はタワーマンション借りること多いが 会社の借り上げだしここまで高くないが
118:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:50:28.659 ID:yiQr5Zk40.net
>>114
ジャカルタのタワマンでやすいところなんてタムリンレジデンスくらいしかないやろ
あとは2500ドルくらいは最低するぞ
ジャカルタのタワマンでやすいところなんてタムリンレジデンスくらいしかないやろ
あとは2500ドルくらいは最低するぞ
120:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:51:27.124 ID:1BQmq6Za0.net
>>118
スカイガーデンだよ
スカイガーデンだよ
121:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:54:09.035 ID:yiQr5Zk40.net
>>120
やっっす
まあ中心地からはちょっと離れてるからかな
やっっす
まあ中心地からはちょっと離れてるからかな
115:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:48:00.400 ID:ccm8OjQW0.net
みんな色々教えてくれてありがとう
もう寝るのでこのスレは好きに使ってください
個人的には、「ここの国がとても良かった」とか「ここの国には行かない方が良い」とかって情報共有してくれると嬉しい
朝起きてから全部読み直すよ
じゃーおやすみ!
もう寝るのでこのスレは好きに使ってください
個人的には、「ここの国がとても良かった」とか「ここの国には行かない方が良い」とかって情報共有してくれると嬉しい
朝起きてから全部読み直すよ
じゃーおやすみ!
119:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:51:08.628 ID:1BQmq6Za0.net
>>115
俺も寝る 時差一時間だけど明日仕事だし
おやすみ
あ、TOEIC推薦の意見に関しては一つの答えだと思ってるくらいなので
俺の意見で気を悪くしないでほしい
俺も寝る 時差一時間だけど明日仕事だし
おやすみ
あ、TOEIC推薦の意見に関しては一つの答えだと思ってるくらいなので
俺の意見で気を悪くしないでほしい
116:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/08/01(火) 00:49:19.706 ID:yiQr5Zk40.net
まあ個人的にはインドネシアはおすすめしない
飯がまずい
酒も高い
酒は輸入関税が150%くらいかかるし、ローカルの酒もあまりない
いいちこ居酒屋で買ったら一本1万円する
マレーシア、タイ、上海、香港、シンガポールはアジアの中では評判良い
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酒も高い
酒は輸入関税が150%くらいかかるし、ローカルの酒もあまりない
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