介護はブラックな仕組みを解説する

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:39:50.426 ID:duiuB/l00.net

そもそも昔に比べて格段に介護は楽になってる
機械や薬の発達のおかげで。
じゃあ仕事が楽になったかというと、そうじゃない

たとえば
今まで仕事が10時間かかってましたが
最新機械を導入したことにより、大幅に時間を削減し、8時間で仕事ができるようになりました。

だから残業時間が2時間だったのが残業無にできるようになったのかというと全然そんなことはない。
じゃあ2時間も時間が削減できるようになったのか！じゃあもっと質の良い介護をさせよう
↓(削減された時間によりレクに費やす時間が増えたり、入浴の日数が増えたりする)
結局労働時間は10時間のまま

これがずっと繰り返されてるんだよ
介護機器の発達なんて介護労働者にとっては何の労働負担の軽減にはなってないんだよ

元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1505914790/

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:40:22.235 ID:S3nVwpZ30.net

どの業界もそんなもんだろ

5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:42:32.644 ID:HZywpVma0.net

中抜き
中抜き
現場の奴隷は小銭程度

6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:45:20.262 ID:duiuB/l00.net

昔の介護なんて
利用者が眠いと言おうが、毎朝決まった時間に飯食わせて、風呂入らせて、寝かせる
動き回って骨折してしまう利用者は縛り付けて動けないようにしていた。
介護者の負担を極力軽くするためにこういう集団ケアが普通だったんだよ

でも時代が変わった。薬もずいぶんと良くなった。介護用の便利な機械も増えた。
じゃあどうなった？

利用者に合わせて起こす時間や食べさせる時間を変えましょう！
眠いなら寝かせておきましょう。ごはん取っといて起きたら食べさせましょう！
お風呂は利用者の希望をとって入りましょう！

当然こんなことしたら介護職員の労働もきつくなる！そしてブラックになってる！
これが介護がブラックな理由だよ

7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:45:54.318 ID:JmJ6PnFZd.net

自業自得だろ

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:48:11.706 ID:IX2k0vbN0.net

認知症は治せないくせに医療が発達して無駄に寿命を延ばした弊害

11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:53:45.109 ID:duiuB/l00.net

筋力が衰えて足元がおぼつかなく、歩行すると転んで骨折の危険がある利用者
昔ならしばりつけて動けないようにしてほっといて、職員は別の仕事ができた
今は束縛禁止なので、ずっとその歩き回る利用者につきそわなきゃいけない
そうしたら一人の職員が労働できなくなる、その結果仕事が遅れ、残業せざるを得なくなる

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:49:39.607 ID:wOoyiFCE0.net

今まで奪い続けてきた利用者さんの権利を尊重しただけのことで
それをブラックというなら向いてないから転職しろよ

12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:55:02.189 ID:duiuB/l00.net

>>9
利用者の権利を尊重した結果、労働者の権利がはく奪されました！

権利をはく奪されるのが嫌なら転職ってすごいですねｗ

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:01:43.190 ID:wOoyiFCE0.net

>>12
お前の主張する権利はなんだよ
２レス続けて拘束させろ的な意味合いに受け取れること言っちゃってるんだから向いてないっての

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:14:48.334 ID:FXR1a+2p0.net

>>12
日本は幸い職業の選択は自由だから、労働者の権利が剥奪されてるような所は転職して当然な気もするんだけどな

銃を突きつけられたり、別に刑務所に放り込まれてやらされてるわけでもないし。

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:56:03.077 ID:kovvRiAqd.net

介護がブラックな仕組みじゃなくて
それがブラックだろ

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:52:31.890 ID:UsDLy4hSd.net

正直もっと金取っていいと思うけどな
嫌なら自分で介護しろってんだよな

14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:57:26.377 ID:duiuB/l00.net

介護の偉い人たちって利用者の権利は大事にするくせに
労働者の権利なんてまったく気にしない

業界そのものがワタミ的だよ

15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 22:58:15.068 ID:kovvRiAqd.net

シンプルに効率化を進めずに
気合と根性論で無駄なことに全力注がせてずる賢いやつがマウンティングとか蹴落としとかはじめるからブラック化が進んでく
つまりトップから無能なのがブラックな

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:00:00.803 ID:xnlvlv5z0.net

3交代制で交代前後の1時間とかサービス残業とか当たり前だし

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:01:40.565 ID:kovvRiAqd.net

>>16
休憩1時間の拘束9時間三交替じゃなくて？

22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:04:25.783 ID:wOoyiFCE0.net

>>18
そんな緩い勤務なんて夢のような施設だわ

25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:05:42.419 ID:kovvRiAqd.net

>>22
残業前後1時間の内訳確認しただけよ

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:01:30.605 ID:Qp32AQ+70.net

どの業界もそんなもん
より質の良いサービスをする所に客は流れるから当然っちゃ当然だと思うけどなんで外国はそうならないんだろうね
休んでる暇があるなら働いて少しでも利益を出そうっていうのが日本の考えでそれが奴隷労働に繋がってるわけだけど

20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:02:37.445 ID:duiuB/l00.net

利用者は大事！利用者の人権を守る！利用者の尊厳を守る！

だからいっぱいお風呂いれる！束縛しない！自由に時間を使わせる！
その結果労働者が大変な思いをする？そんなのは仕方ない！嫌ならやめろ！

これが介護業界の偉い人の思想だよ

23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:04:53.227 ID:kovvRiAqd.net

介護って言い換えるとサービス業だぞ
本来なら自宅で生活することで自然とリハビリにもなるのが理想
過剰にサービスして顧客リーピーター増やししてるから老化も早い本末転倒になってる
そのしわ寄せが介護士にどっちゃりよ

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:05:36.177 ID:0yT4GE8i0.net

要するに昔も今も労働者の状況は変わってないけど、利用者の状況は改善されたってわけだろ？
労働者の権利も利用者の権利も守られてない状態よりは
利用者の権利だけでも守られるようになった今のほうがマシだと思う
良い時代になったもんだ

31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:11:39.672 ID:duiuB/l00.net

>>24
もちろん介護の質自体は良くなっていることは確か。
だから入れた利用者の権利は守られているようにはなってる。

だが職員の権利を守らなかった結果
労働者が足りず、介護経営ができない。だから特養とかに入れたくても入れれない悲惨な人たちがあふれた。

運よく特養に入れた一部の人たちだけが良い時代になったな

28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:08:29.200 ID:F0HA7vhpd.net

介護に限らず技術発展で効率1.5倍になったら何故か人が半分に減らされて残ったやつの仕事はキツくなるのが基本

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:08:42.716 ID:kovvRiAqd.net

ここでもたまにいるじゃん
今までの作業をエクセルでマクロ組んでさっさと終わるようにしたらサボるなと怒られたとか
要は効率化じゃなくて俺もした苦労しろが慢性化してる

30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:09:33.854 ID:51oFooSz0.net

行政が行った虐待防止研修でも、結論は「プロとしての自覚を持て！」だったからな
利用者の尊厳は守られても職員の尊厳は永遠に守られないよ

ちな講師は介護協議会とかに出てるような大学教授だかだったから、行政が無能ってわけではない

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:13:13.932 ID:kovvRiAqd.net

老害とか女とか子供とか
社会的弱者なのはいいとして過剰に守りすぎてんだよ
だから介護側のうつ病やら痴漢冤罪やら挨拶しただけで事案やら起こる
本当の弱者はそれらのめちゃくちゃに巻き込まれて被害者になってる方

33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:14:14.738 ID:CeKfsCRO0.net

>>32
まあ確かに求めるサービスが過剰になってはきているよな

37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:17:56.497 ID:kovvRiAqd.net

>>33
家族とか介護士のうつ病発症率とかを数値化して一般と比較とかしたらやばいんじゃないの？
後は教師や国選弁護士とか医師もやばそうだけど

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:19:14.124 ID:wOoyiFCE0.net

>>32
それに気付いたときにはもう遅いんだよな
もうどうにもならず何がおかしいのかなんて二の次で権利（）を主張したもん勝ちでこの先も進んでくんだよ

41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:21:12.329 ID:kovvRiAqd.net

>>39
ここでの痴漢と言われたら逃げろというレス見て線路逃げて轢かれて死んだやつとか
こいつ殺したのは人権団体と世論というかマスゴミの印象操作だ

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:16:12.735 ID:duiuB/l00.net

介護の給料高くしろっていう人がいるけど、それは難しいんだよ

介護は
業務内容は楽だけど収入低い
仕事にすればいいんだよ

そのほうが給料上げるより簡単なんだよ

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:16:30.555 ID:51oFooSz0.net

24時間の介護を受けて、払う金は一割負担で、1日たったの1000円以下だからな
マジふざけんな

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:18:57.898 ID:kovvRiAqd.net

>>36
そのうち9000円は税金で賄ってるのに今の若いものはと言える神経はどうかしてる

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:33:05.813 ID:51oFooSz0.net

>>38
一年で300万オーバー
マジくそ

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:20:07.035 ID:g0moP9gdM.net

結局既得権益が得られる業界がどうかじゃね
歴史が古い方がうまいところを持っていくと考えると介護業界なんて新参もいいところ
少ないパイを奪いあうから末端にしわ寄せが行く

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:22:17.482 ID:4B9Ol1Ft0.net

現実的に給料が増える訳ないんだって
ハコの上限が決まってるんだから、施設収入も決まる
介護保険だから好きな値段も徴収できない
食費や雑費で誤魔化そうなんて無理
入居金なんて足りない人件費とブラックボックスに回る

残る道は拡大路線しかない
人件費が上がってきたら新たにハコ作って一からやり直し
そんなんだから競合も増える

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:24:54.762 ID:duiuB/l00.net

介護は
労働がきつい割に収入が低い、割に合わない
ってのは2chでもよく見かける意見だ

だから「介護職員の給料上げろ」って意見はよく見る

でも
「介護の労働を減らせ」って意見は出ないんだよな
介護職員の優先度の低い業務を大幅に削減させて
介護が「労働が簡単だけど低収入」になれば
コンビニバイト、運送、飲食といった別のブラック業から大量に人がやってくるだろう

まぁ今度は運送業者や飲食が困るけどｗ

44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:25:44.963 ID:kovvRiAqd.net

旨味があるからこんだけホーム増えてんだろ
んで旨味ってなんだって事だけど国からの補助と9割税金負担の気軽さ
施設運営者は分かってるだろうけど団塊の世代がいる今がバブルで弾けるのは必至だから旨味吸えるだけ吸い尽くしてる
それの旨味が末端に回るわけなんか無いよ奴隷制だもの

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:29:56.474 ID:duiuB/l00.net

>>44
労働者がいなくて経営破綻してるのも関わらず施設運営者が儲かるって根本的になにか間違ってるようにしか思えないよな

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:34:11.135 ID:51oFooSz0.net

>>46
実際はそんな儲かってないよ

49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:34:26.356 ID:kovvRiAqd.net

>>46
国や制度や老人の人権過剰とかに欠陥あるんじゃね？とは思う
結局元気な老人って庭で小さな畑仕事やったり近所の庭仕事細細とやってたりする人達
過剰に甘やかして腐らせてるのは介護の方赤ちゃん言葉使ってるのとかバカにしすぎだろ

53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:37:08.919 ID:duiuB/l00.net

>>49
認知症で動けなくなった老人とかに赤ちゃん言葉使うキチガイババァ職員いるよな
「はいエツコちゃん、ごはんですよー」マジきめぇ

51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:34:52.408 ID:JjnTkrhjd.net

9割税金って保険料はどこに使ってるんだ？

54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:38:45.954 ID:51oFooSz0.net

>>51
強制的に引かれるものって意味では、保険料も税金のうちよ

正確に言うと保険料+税金が9割

55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:41:52.895 ID:JjnTkrhjd.net

>>54
ああなるほど
まあ医療保険や年金のことも税金っていう人多いしな

56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:44:41.634 ID:kovvRiAqd.net

>>55
財源の収支をきっちり分けてたら税金とは言ってない
お前が仮に月に3万収めてたとして老人一人が３千円ちょっと使っただけで吹っ飛ぶのに足りてるわけない

57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:45:24.506 ID:51oFooSz0.net

ちなみに、9割の内訳は、ざっくりと

1/2介護保険料
1/4国税
1/8県税
1/8市税

です

59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:55:06.438 ID:51oFooSz0.net

特養の施設長の平均年収は700万円
これ豆な

63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/21(木) 00:02:56.301 ID:Yg9EeTQm0.net

>>59
まあ管理職の平均的な年収だな
そこは他の業界と大差ないんだな

60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:57:02.585 ID:JmJ6PnFZd.net

誰でも出来る仕事に給料求めすぎ

61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/21(木) 00:00:28.826 ID:KcvKslpM0.net

>>60
業務内容そのものに必要な知識量とかはカスみたいなもんなんだけどね
知的障害や精神障害じゃなきゃ中卒でもできる

でも労働量が半端ないんだよな
介護は労働量減らせや

でもそうしたら人権団体とかがうるさいんだよな
認知症や寝たきり老人の人権は大事にするのに働いてる人の人権は気にしない

69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/21(木) 00:53:16.337 ID:KBG6Mm9H0.net

介護職なんて全然ブラックじゃねえよ
やってることなんて猿でもできるような内容じゃねえか
それを猿未満のゴミがやってるから時間内に終わらないだけなんだよね

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/09/20(水) 23:34:34.596 ID:wOoyiFCE0.net

まぁ介護従事者でもなければ実態なんて知る由もないし
いつだかに体制変わって人員増えたってニュース見たし少しは楽になったんじゃないの？ぐらいだろうしな
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