1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:22:32.446 ID:BrpPb8gm0
そこまで増えるか？
バイト、非正規は増えると思うけどね。正規で使いつぶされることを選ばなくてもよくなる。
ベーシックインカムに反対してるのは奴隷を手放したくない上流層だけだろ
バイト、非正規は増えると思うけどね。正規で使いつぶされることを選ばなくてもよくなる。
ベーシックインカムに反対してるのは奴隷を手放したくない上流層だけだろ
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:23:09.531 ID:e3SPDR710
俺だったらニートになる
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:23:12.459 ID:42Z1y3sN0
困るのはブラック企業
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:23:40.009 ID:g8eViAIo0
俺の最後の希望
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:24:11.354 ID:COGagDlC0
元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1507522952/
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:24:27.902 ID:nfiJU1xlK
労働人口減るから財源消えるてBI維持無理
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:26:53.059 ID:WtZfzUPW0
>>6
ベーシックインカムの財源が無いって言う奴って何故か既存の社会保障制度を維持する財源はあると思ってるよね
ベーシックインカムの財源が無いって言う奴って何故か既存の社会保障制度を維持する財源はあると思ってるよね
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:36:30.775 ID:kTr42Ee90
>>10
大企業や資産投資家やらが
課税逃れ出来なくなる制度が
このままどんどん甘くなり続けて国が成り立つと思ってるの？
大企業や資産投資家やらが
課税逃れ出来なくなる制度が
このままどんどん甘くなり続けて国が成り立つと思ってるの？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:25:17.697 ID:kTr42Ee90
ベーシックインカムが届かない不手際凄い数になるだろ
国民全員だぞ？
国民全員だぞ？
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:26:41.126 ID:Z9102lFH0
ベーシックインカムきたら起業するわ
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:27:22.073 ID:kh48LqHya
強制ニートは増える
毎月兆円単位で流動現金が垂れ流されるんだからインフレして
誰でも出来るようなことしか出来ない末端社員を飼う余裕がなくなる
毎月兆円単位で流動現金が垂れ流されるんだからインフレして
誰でも出来るようなことしか出来ない末端社員を飼う余裕がなくなる
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:30:06.873 ID:luGHC5BPd
それでも働くって人は多いと思うけど生活のために嫌な仕事やらなくて良いなら高望みが増えそう
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:30:59.018 ID:BrpPb8gm0
正直、俺は「厳密な意味でのベーシックインカム」じゃなくていいと思ってる
つまりアレンジするんだよ。例えば、３年以上の空白期間があり就労意欲がないものには支給しないとか
もちろん病気、障害、鬱など働けないもの以外でな
つまりアレンジするんだよ。例えば、３年以上の空白期間があり就労意欲がないものには支給しないとか
もちろん病気、障害、鬱など働けないもの以外でな
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:37:09.388 ID:kh48LqHya
>>14
就業しているかどうか
で判断するのは誤魔化し放題だからやめるべきだと思ってる
現状の失業率とかを測るのも
いくら納税しているかで測るべき
就業しているかどうか
で判断するのは誤魔化し放題だからやめるべきだと思ってる
現状の失業率とかを測るのも
いくら納税しているかで測るべき
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:39:18.605 ID:kTr42Ee90
>>14
切り捨てた奴らは犯罪するしかないやん？
切り捨てた奴らは犯罪するしかないやん？
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:47:08.512 ID:BrpPb8gm0
>>24
甘えニートは存在が犯罪みたいなもんだろ
甘えニートは存在が犯罪みたいなもんだろ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:00:23.378 ID:PLrrk6f40
>>40
そういう言葉遊びじゃなくて
実害のある犯罪起こされたら支給額より治安維持費が嵩むだろって話
刑務所に入れたら結局飯も出さなきゃならんし
そういう言葉遊びじゃなくて
実害のある犯罪起こされたら支給額より治安維持費が嵩むだろって話
刑務所に入れたら結局飯も出さなきゃならんし
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:04:46.833 ID:BrpPb8gm0
>>55
ニートが犯罪を起こす「かもしれない」だろ？
犯罪を起こす勇気があるなら働いてるはずだろ。やってみなきゃ犯罪が起こるかなんてわからない
とにかく甘えニートに支給したら働かなくなるだろ。就職して堂々とベーシックインカムもらえばいいだけじゃん
ニートが犯罪を起こす「かもしれない」だろ？
犯罪を起こす勇気があるなら働いてるはずだろ。やってみなきゃ犯罪が起こるかなんてわからない
とにかく甘えニートに支給したら働かなくなるだろ。就職して堂々とベーシックインカムもらえばいいだけじゃん
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:31:41.595 ID:9lLekIyD0
社畜だし毎日やめたいやめたい言ってるけどベーシックインカムで仕事やめられないだろうなあ
不安で仕方なくなるわ
訓練された社畜はベーシックインカム如きじゃニートにならないぞ
不安で仕方なくなるわ
訓練された社畜はベーシックインカム如きじゃニートにならないぞ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:35:04.992 ID:vfkwdzvmK
ブラック企業がなくなるだけでなく色んな事にバタフライ効果が出る
いわゆる皆潰しが利く状態になるから自分が好きな職業を自由に目指すようになる
大学の進学率も下がりそうだ
いわゆる皆潰しが利く状態になるから自分が好きな職業を自由に目指すようになる
大学の進学率も下がりそうだ
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:40:30.101 ID:kTr42Ee90
>>17
そんな良いもんならドイツ、アメリカや中国のいずれかが
とっくにやってるだろな？
そんな良いもんならドイツ、アメリカや中国のいずれかが
とっくにやってるだろな？
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:44:15.746 ID:vfkwdzvmK
>>28
できないのは単に経済的な理由があるからか
それよりもアメリカならまず思想が資本主義大国だからだろうな
中国にしろ権利者や富豪達が国を動かしてたらやり辛い制度
できないのは単に経済的な理由があるからか
それよりもアメリカならまず思想が資本主義大国だからだろうな
中国にしろ権利者や富豪達が国を動かしてたらやり辛い制度
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:49:01.786 ID:kTr42Ee90
>>35
アメリカと中国似たようなもんだろ？
アメリカと中国似たようなもんだろ？
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:42:21.695 ID:WtZfzUPW0
>>28
ドイツアメリカ中国は日本と違って既存の社会保障制度が破綻しかかってないし
ベーシックインカムなんて導入したく無いって言うならまず少子高齢化解決して社会保障の正常化しろよ
ドイツアメリカ中国は日本と違って既存の社会保障制度が破綻しかかってないし
ベーシックインカムなんて導入したく無いって言うならまず少子高齢化解決して社会保障の正常化しろよ
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:46:19.115 ID:UyFztM35p
>>33
中国は景気いいから誤魔化せてるだけで福祉制度は構造上欠陥があるし政府もなんとかしようとしてる
アメリカはそんな万事順調ならオバマケアなどやる必要もなかった
ドイツは知らん
中国は景気いいから誤魔化せてるだけで福祉制度は構造上欠陥があるし政府もなんとかしようとしてる
アメリカはそんな万事順調ならオバマケアなどやる必要もなかった
ドイツは知らん
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:48:02.596 ID:kTr42Ee90
>>33
社会保障制度の破綻させてのって年金機構だろ？
まずそこ関係リストラしまくらないとな？
社会保障制度の破綻させてのって年金機構だろ？
まずそこ関係リストラしまくらないとな？
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:49:04.673 ID:WtZfzUPW0
>>42
高齢者増えるから医療保険も破綻するぞ
高齢者増えるから医療保険も破綻するぞ
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:55:26.987 ID:kTr42Ee90
>>46
人口は減ってるほど
高い年金貰ってる層の高齢者ほど死にまくってくから
全体の額自体は今がピークだろ？
既に団塊世代位から一気に段階的に激減させたし
人口は減ってるほど
高い年金貰ってる層の高齢者ほど死にまくってくから
全体の額自体は今がピークだろ？
既に団塊世代位から一気に段階的に激減させたし
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:37:37.535 ID:BrpPb8gm0
今働いてる人は何かしらの仕事はするだろう
なぜなら金の大切さや金を使える喜びを知ってるから
ニートには給付額を引き下げるか支給するな
なぜなら金の大切さや金を使える喜びを知ってるから
ニートには給付額を引き下げるか支給するな
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:38:10.697 ID:vfkwdzvmK
好きこそものの上手なれの理に徹するとこのバタフライ効果で職業毎のクオリティやらも向上する事になるな
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:38:21.682 ID:kTr42Ee90
ベーシックインカムって要は
消費税の真逆じゃね？
官僚無くすの？
消費税の真逆じゃね？
官僚無くすの？
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:39:42.770 ID:42Z1y3sN0
なんにも調べずに財源なさそう誰も働かなくなりそう
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:40:08.264 ID:vfkwdzvmK
逆に人気がない又は不条理なそれこそブラックみたいな職業は淘汰される事にもなりそう
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:41:06.410 ID:X6qezE510
実装したら海外みたいに病院馬鹿みたいに高くなるんだよなぁ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:41:20.595 ID:4zjGEbtl0
現状の課題はニートより年金ぐらしだから、今は消費税上げて所得税下げる対策でよくね
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:42:05.407 ID:vfkwdzvmK
職業だけでなく学問も真に追求したい人だけが学び扱うようになる
それこそ就職の為の大学という存在価値も薄れて無駄な勉強をするというコストも減少
真に必要な者が学び追求するという環境が整ってこっちもクオリティがあがりそう
それこそ就職の為の大学という存在価値も薄れて無駄な勉強をするというコストも減少
真に必要な者が学び追求するという環境が整ってこっちもクオリティがあがりそう
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:43:27.424 ID:aGlHxtCf0
むしろ上流層は賛成している
反対してるのは年収数百万の中途半端な社畜
反対してるのは年収数百万の中途半端な社畜
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:46:20.305 ID:kTr42Ee90
というかベーシックインカムは極端過ぎる
単純に税金の無駄使い辞めさせ、大企業の課税逃れ取締り
生活保護の級地制度を全国一律にして、医療費扶助は
６０歳までと
難病や障害持ち以外
は普通に３割負担でええやん？
単純に税金の無駄使い辞めさせ、大企業の課税逃れ取締り
生活保護の級地制度を全国一律にして、医療費扶助は
６０歳までと
難病や障害持ち以外
は普通に３割負担でええやん？
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:48:08.991 ID:MHjQT62N0
>>38
生活保護の奴は家賃の安い田舎に住めと思うわ
都会に住んだほうが良いといい馬鹿らしい制度
生活保護の奴は家賃の安い田舎に住めと思うわ
都会に住んだほうが良いといい馬鹿らしい制度
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:51:05.893 ID:kTr42Ee90
>>43
級地制度が、おかしいんだよ
級地制度が、おかしいんだよ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:46:52.763 ID:nDiEtOCZM
貧困層の一部は結局酒、パチ、ギャンブルにつっこんで何もかわりゃしねぇよ
無駄だよ無駄
無駄だよ無駄
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:47:42.773 ID:RtYgsnAK0
勤労の義務が憲法に明記されてるのは世界で日本だけなんだってな
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:48:18.239 ID:Z9102lFH0
勤労の義務とかいう誤訳が憲法に残る国辱
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:51:24.544 ID:hEcnymd10
何もできなくてニートなヤツは増えないし減らない
やればできるんだけど厨二こじらせたりでやらないニートは減る
ひねくれ者だからな
問題は「今やっているのに気力ない社畜」
これがニートになるから
やればできるんだけど厨二こじらせたりでやらないニートは減る
ひねくれ者だからな
問題は「今やっているのに気力ない社畜」
これがニートになるから
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:57:10.256 ID:BrpPb8gm0
>>48
社畜は一度は離職するだろうがまた働き始めるだろ。いつまでにとは言えないが
社畜は金の大切さやいくらあっても困らないことを体験済みだからね
社畜は一度は離職するだろうがまた働き始めるだろ。いつまでにとは言えないが
社畜は金の大切さやいくらあっても困らないことを体験済みだからね
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:28:26.905 ID:hEcnymd10
>>51
まず「ニート」を理解していない
やりたくても能力が足りなくて「できないニート」は実はそんなにいない
こいつらは実は「やる気がない」からベーシックインカム後も減らない
そのかわり「できないニート」になる社畜や「やらないニート」もいない＝増えない
「やらないニート」はやる気がないんじゃなくてやりたくないだけ
ベーシックインカムで「やらなくていいよ」と言われたら他のことをやる
やりたくなくてやる気もないけどやらないと生きていけなかった社畜が「やらないニート」になる
まず「ニート」を理解していない
やりたくても能力が足りなくて「できないニート」は実はそんなにいない
こいつらは実は「やる気がない」からベーシックインカム後も減らない
そのかわり「できないニート」になる社畜や「やらないニート」もいない＝増えない
「やらないニート」はやる気がないんじゃなくてやりたくないだけ
ベーシックインカムで「やらなくていいよ」と言われたら他のことをやる
やりたくなくてやる気もないけどやらないと生きていけなかった社畜が「やらないニート」になる
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:57:51.391 ID:Lv5YrMcO0
ジジババ優遇を若者優遇にするんだろ？
最高じゃん
最高じゃん
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:57:54.115 ID:vfkwdzvmK
バイトが増えた場合でも正規が本物だらけになるからここでプラマイ
更に職業や勉強が淘汰された無駄のない世の中の分でプラスが出てくる
総合的にはプラス
更に職業や勉強が淘汰された無駄のない世の中の分でプラスが出てくる
総合的にはプラス
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 13:59:25.438 ID:BrpPb8gm0
やっぱり問題は「社畜がニート化する」ではなく「ニートがさらに就労意欲をなくす」なんだよな
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:00:44.326 ID:BrpPb8gm0
社畜が永年ニートになる確率は低いと考えてる
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:04:36.452 ID:vfkwdzvmK
そもそも今ニートになってる人間はベーシックインカムがない世の中での話だからなぁ
ベーシックインカムがある世の中では憂いもなくなるから今ニートが同じ心境のままと考えるのは不自然
例えばブラック企業嫌だな嫌々仕事するの嫌だからニートしようと考えてた人間なら気楽に世に出られるようになる
ベーシックインカムがある世の中では憂いもなくなるから今ニートが同じ心境のままと考えるのは不自然
例えばブラック企業嫌だな嫌々仕事するの嫌だからニートしようと考えてた人間なら気楽に世に出られるようになる
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:06:55.895 ID:nPvTmrHi0
財源ないって言ってるのは年金切られるのが嫌なやつらやろ
年金社会保障なくしてBI導入しようぜ
年金社会保障なくしてBI導入しようぜ
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:30:59.977 ID:X6qezE510
実際働かなくても金が入るなら喜んでニートするわ
別に高級品を食べたい訳でも旅行にいきたい訳でも無いし
単に衣食住にネットがあればいい
別に高級品を食べたい訳でも旅行にいきたい訳でも無いし
単に衣食住にネットがあればいい
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:34:11.342 ID:Z0vNiNAr0
ベーシックインカム導入により、生活保護や103万、130万の壁のように働けば収入が減るという労働意欲をなくす制度が一気になくなる点、制度の導入により労働意欲がなくなるとは一概にはいえない
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/09(月) 14:36:06.442 ID:g/LZXoSaM
無職はお金もらえるので 希望に票を入れるべきだよｗ
BIは普通に使うと成り立たんからな。医療系は残さんわけにはいかんし、納税額に応じてBIの加算とかしてもいいと思う。一方支給額は定額じゃなくて毎年生活に必要な最低額を算出する必要もあるだろうね。支給はあくまで最低限にしないとニート増やすのは間違いない。あと刑務所勾留中はストップして刑務所の財源にするとか。
ニートなんて二年で飽きるよ社会に必要とされてない感覚に人間は耐えれない
一般人の白熱した議論見ても何も意味がない事はよくわかった。自分さえよければそれでいい。足手まといは切り捨てろ。こればっか
※３そういう人だけじゃないのは、パチカスを代表する人たちな。あと、カルトやヤクザの生活保護ビジネスみたいに、ベーシックインカムを狙った人身売買ビジネスもかならず起きる。なげやりになった人間を集めて、月一万ぐらいで飼い殺せば、老人でも子供でも、それだけで収益でるからね。
まだAI論を信奉するアホｗｗｗ