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12 コメント

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:16:20.749 ID:s5h68Wvs0

自己責任ではあるけど


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:16:54.718 ID:GM2IlaOHd

責任はあるけど原因はない


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:18:07.284 ID:s5h68Wvs0

>>3
立ち直れない原因は世の中の仕組みにあると思う
ニートや非正規になったのは本人が悪いけど



5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:18:55.485 ID:IiBVYv0H0

ニート←親が悪い
非正規←社会が悪い



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:21:30.996 ID:s5h68Wvs0

>>5
親が悪くても本人の人生なんだから本人が悪いけど
立ち直れない原因は世の中の仕組みな気がする








元スレ https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508166980/

6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:20:37.368 ID:lGO9x29FM

ニートや非正規になるような奴どこの企業も雇いたくないから仕方ないだろ


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:23:07.064 ID:s5h68Wvs0

>>6
まさにそれ
ストレートの新卒主義+実力主義の世の中になっている結果
それ以外の無能は救われないというか採用すらされずチャンスも貰えない
いくらやる気を出した所で無駄仕組みが駄目すぎて立ち直れない
でもそのような状態になったのは本人の責任ではある



7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:20:40.166 ID:s5h68Wvs0

闇金に似てる気がする
返済できるような仕組みじゃない(利子が高すぎて)
でも借りた本人が悪い(自己責任)



9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:22:03.474 ID:3j/IQBVc0

非正規は小泉政権のときにわざと拡大化したんだから
まともに扱ってやれとは思うな
ニートは完全に親の責任
自立するまで扶養するのが義務なんだからきっちり自立させてやれ



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:24:23.577 ID:s5h68Wvs0

>>9
ニートや非正規に落ちたのは本人の責任だろう
でもそこから立ち直れないのはどう考えても世の中の仕組みがクソ



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:25:56.475 ID:UutDCFjP0

非正規でいいわ
8時間+残業とか無理すぎ



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:26:53.661 ID:s5h68Wvs0

>>12
落ちるのは自己責任だけど
まともになりたいと思っている人が這い上がれないのは世の中の仕組みがクソ



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:27:24.358 ID:lGO9x29FM

何がクソなの?
弱者は底辺で生きることになるのは仕方ないことだろ



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:28:14.088 ID:s5h68Wvs0

>>14
ニート非正規がやる気を出しても救われない社会の仕組みがクソ



155:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:39:50.948 ID:pNav4ieF0

>>16
能力上げろよ話はそれからだ



15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:27:31.076 ID:s5h68Wvs0

まあ世の中の仕組みがクソなのは今に始まったわけじゃないんだと思うけど


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:29:42.661 ID:lGO9x29FM

本人にいくらやる気があったところでゴミはゴミ
まともな人はニートや非正規になったりしないから



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:30:57.076 ID:s5h68Wvs0

>>17
ニート非正規になったのは本人の責任だろう
それは全員が認めるべきだ
でもそこからやる気を出して這い上がれない社会の仕組みがクソ



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:33:11.494 ID:lGO9x29FM

>>18
お前レス読んでる?



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:31:21.692 ID:5mKVnz830

いきなり高いところ目指すから立ち直れない気になってるだけが多い
身の程をわきまえたほうがいい



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:34:19.007 ID:s5h68Wvs0

>>19
それが弊害になってる
やる気を出した所でどうにもならない
これでは閉塞感で誰もやる気を出さなくなる
確かにニート非正規になったのは自己責任だろうけど
このままではどうにもならなくなる



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:35:53.322 ID:5mKVnz830

トンチンカンなレスが返ってきてビックリした


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:34:32.586 ID:nP0qn1PP0

自分がニートなのは社会のせいだって言いたいんだね


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:36:05.825 ID:s5h68Wvs0

>>22
ちゃんと読めよ
ニート非正規になったのは自己責任だって一転せずにずっとレスしてる



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:34:55.200 ID:lGO9x29FM

やる気とか知るかよ
企業が雇いたいと思ったら雇うし思わなかったら雇わない
ニートや非正規なんて雇ったところでゴミみたいなのばっかだろうから面接の時点で弾くんだろ



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:36:58.270 ID:s5h68Wvs0

>>23
まるでおまえはゴミでもないとでも思っているような発言だな
本当に仕組みがクソ過ぎる



29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:38:53.392 ID:lGO9x29FM

>>27
俺ニートだけど



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:35:24.853 ID:s5h68Wvs0

犯罪者と同じだな
犯罪を犯したのは自己責任だ
でもそこから悔い改めたところで救われないから犯罪を繰り返す



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:37:11.920 ID:lGO9x29FM

ニート非正規になったらまともにはなかなかなれないことなんてみんな分かってるだろ
分かった上でなったんだから自業自得ほっとけばいい



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:39:52.655 ID:s5h68Wvs0

>>28
まあなったのは本人の責任だ
でもやる気を出した所で立ち直れないのは世の中の仕組みのせいだ



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:39:21.813 ID:6Nr17Xi+0

ニートもフリーターも自分の意思でなったんだろ
自己責任じゃん
まあニートの場合家から追い出さない親も悪いけど



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:40:40.987 ID:s5h68Wvs0

>>30
だからなったのは本人の責任
でも立ち直れないのは世の中の仕組みのせい



44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:47:11.737 ID:6Nr17Xi+0

>>33
立ち直るのが難しいのなんて承知の上で(反抗心や破滅願望や楽したい願望や辛いことから逃げたい願望や無能と思われたくないという曲がったプライドのため)自分の意思でニートやフリーターになるという決断をしたんでしょう
にもかかわらず将来立ち直るのが難しいのは社会が悪いって言われてもねぇ
途中でルールが変わって文句言うなら分かるが最初からそういうルールな訳で



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:50:40.333 ID:s5h68Wvs0

>>44
だからそうなったのは本人の責任だって言ってるじゃん
でもそこからどんなに努力しても救われない世の中の仕組みがおかしいと言ってるだけ



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:40:34.025 ID:lGO9x29FM

家から無理矢理追い出して自殺でもされたら嫌じゃん
親が悪いとは言い切れないだろ



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:41:10.827 ID:HgXd2iMR0

小泉の非正規拡大はほんとに悪手だったと思う。少子化と消費低迷に拍車かけたよね


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:43:17.560 ID:s5h68Wvs0

>>34
まじでどうしたらこの世の中の仕組みを変えれるのか知らんけど
今のままだと本当にどうにもならない
良い未来になるとは思えない



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:46:23.655 ID:PSbIJtCmK

>>34
(´・ω・`) これ

非正規で生活安定するわけない



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:48:57.237 ID:s5h68Wvs0

>>41
そのまま救われない
やる気を出してもどうにもならない
いつかやる気がなくなる
で、いつか誰かが救ってくれるのかね?



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:43:27.611 ID:5mKVnz830

やる気を出すのはいいことだけど目標が高すぎるんだよ
それをニートはわかってない



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:44:35.531 ID:s5h68Wvs0

>>36
一向に立ち直れないじゃん
そのうちやる気もなくなるけど
いつか救ってくれるの?



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:46:44.250 ID:5mKVnz830

>>40
目標が分不相応なんだよ
自分のレベルに合った目標を持とうな



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:49:40.383 ID:s5h68Wvs0

>>42
で、そのレベルに合わせたところでいつか救われるの?
救われないのが今の世の中の仕組みなんじゃ?



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:43:43.940 ID:lGO9x29FM

なんでそこまで立ち直らせたいの?


43:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:46:48.159 ID:s5h68Wvs0

>>37
おまえは人のレスをまったく読んでないけど
俺が言いたいのは一切変わっていない
ニート非正規になったのは本人の責任だけど
そこから立ち直れないのは世の中の仕組みがおかしいからだ



38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:43:56.847 ID:s5h68Wvs0

まあ世の中の仕組みが間違っているのは今に始まったことじゃないんだろうけど


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:43:57.642 ID:3j/IQBVc0

努力した上で並大抵の努力=普通に社会人になるというのが出来ず脱落する人間もいる
その人間のためのセーフティが機能してないわけだな



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:47:58.276 ID:s5h68Wvs0

>>39
何をどうしたらよくなるかは俺にはわからんけど
現状のままだと一度落ちた人間は救われず
やる気を出した所で立ち直ることもできず
そのうちやる気がなくなる



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:48:22.329 ID:qRxgVd110

法律的にはみんな平等な社会で飢餓に苦しむことも無く勉強ができる
そんな恵まれた社会で育っておいて自分の境遇を社会のせいにするのは
甘え以外の何でもないと思います



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:51:29.308 ID:s5h68Wvs0

>>46
一度落ちたのは本人の責任だろうけど
そこから一切救いのない社会なのが今の日本の仕組み



71:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:02:51.161 ID:qRxgVd110

>>53
最初から社会に助けてもらうって思考だから駄目なんだと思う
世の中のせいとか社会の仕組みで終わらせる人たちの言って
自分で何とかしなきゃいけないって危機感が不足してるっていつも感じる

一度落ちたら生半可な努力で這い上がれるわけがない、当然だよ
逆に何ですぐ這い上がれると思ってるのかが知りたい
自分が努力するべき所で無駄に楽観的な思考で手を休める事は自分を不幸にするだけだよ



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:04:28.373 ID:s5h68Wvs0

>>71
じゃあ一度ニート非正規になった人は救いがないと?
それでいいというわけ?



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:07:09.371 ID:lGO9x29FM

>>76
いいよ



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:07:11.660 ID:IpZLdHBT0

>>76
誰かを救うには誰かが犠牲にならなきゃいけない
その非正規の人の代わりに誰が苦しむんだ
もうその人の人生終わり、ってことにしないと
負債が消えない
誰も悪くない
ただ社会に寿命が来たんだよ
今の勝ち組だって非正規が増えてみんな死ねば
誰から搾取するんだ?
もう後がないんだよ
みんなで消えよう それで終わりにしよう



81:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:08:39.261 ID:s5h68Wvs0

>>79
それは救う側である正社員や家庭がある人たちも楽ではないからそういう結論になるんだと思う
それは一つに一度落ちたら戻れないという事が原因で起きているともいえるように思える



84:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:10:41.915 ID:IpZLdHBT0

>>81
みんな余裕がないんだよ
救う余裕なんてないんだよ
飢えれば、死ぬ
老いれば、死ぬ
延命治療をするほど肉体も精神もボロボロになり、
さらに強烈な延命が必要になる
それは地獄以外の何者でもないでしょう



88:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:12:23.070 ID:s5h68Wvs0

>>84
そうなんだよ
救われている人たちもけして楽な生活をしていない
だからニート非正規まで目がむかないむしろ
おまえらなんて知らない死ね!という世の中になっているように感じる



115:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:24:17.459 ID:qRxgVd110

>>76
ニートや非正規の方が這い上がる為に人並以上の努力が要るってのを
それじゃ救いがないって受け取るんですか?

・・・

欲望だけは強くて努力はしたくないって甘えた人たちには
私は救いは無くていいと思います
そのレスで真面目に答えてるのがアホらしくなりました



131:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:30:30.218 ID:gvFc/2Jr0

>>115
おれはアンタを支持するよ



122:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:27:59.506 ID:s5h68Wvs0

>>115
その通り受け取ります
それはまるでワタミの社長のような発言だ
ニート非正規のほうが努力せよなんて到底無理な話だ
犯罪者なんだから再雇用は厳しいだろ→再犯につながる
そんな考えは間違ってる



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:49:54.390 ID:RNFuBcvd0

エネルギーも食料も土地もその他の資源も全人類に必要なだけ配っても
その10倍くらい余るような世の中を作らなかった神様が悪いよな



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:51:45.942 ID:lGO9x29FM

>>49
人類が10倍に増えて終わり



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:50:04.060 ID:lGO9x29FM

有能ほど金持ちになり無能は底辺で生きる
正確にはこれだけとも言い切れないけど
これの何が問題なの?



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:52:34.909 ID:s5h68Wvs0

>>50
ニート非正規になったのは本人の責任だけど
やる気を出しても立ち直る事の出来ない世の中の仕組みが問題



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:57:30.197 ID:lGO9x29FM

>>56
無能は無能らしく生きろや
やる気とかいうのやめろあまり関係ないから
やる気がいくらあろうがゴミはゴミ
役立たず使えない



55:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:52:29.537 ID:lGO9x29FM

なんかいつかの女も戦争するべきって言ってた人みたい


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:53:13.375 ID:gvFc/2Jr0

じゃあどういう状態がまともなのかあなたの意見を聞かせてくれ

そこと今のギャップが問題なんだろ?



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:54:28.849 ID:s5h68Wvs0

>>57
ニート非正規に落ちたとしても
立ち直れる世の中にするべきなんじゃないの?



59:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:55:45.484 ID:gvFc/2Jr0

つまり全国民が望めば正社員になれるってこと?


61:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:57:29.497 ID:s5h68Wvs0

>>59
そういうことじゃない?
もしくは非正規でも普通に生活して普通に結婚して普通に家庭が持てる世の中にする



66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:59:46.257 ID:lGO9x29FM

>>61
うち4人兄弟だけど両親とも非正規だよ



65:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:59:44.968 ID:gvFc/2Jr0

>>61
だってその行き着く先は共産主義だぜ?
ちょっともう古いだろう?



69:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:01:15.103 ID:s5h68Wvs0

>>65
どうすればいいのか俺にはわからない
でも問題は、ニート非正規になったのは本人の責任だけど
立ち直ることができないのは世の中の仕組みのせいだと思う



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:56:57.624 ID:s5h68Wvs0

安倍の言っている就職率が上がったという求人はすべてが立ち直れる求人じゃないように思える
これが経済が回復していない実感できないという物に俺は思える
世の中の仕組みを正しいほうに変えれくれない限り世の中は悪くなる一方な気がする



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:58:47.546 ID:5mKVnz830

>>60
自分のレベルに合った目標が達成できればいいだろ
そういうところでしか働けないのはそのくらいのレベルってこと
大体なんだよ救われないって他力本願じゃん
それじゃいつまでたってもニート



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:00:28.016 ID:s5h68Wvs0

>>64
それじゃ救われないからみんな困ってるんじゃん



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:01:43.175 ID:5mKVnz830

>>68
馬鹿は馬鹿らしく生きていくしかないんだぞ



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:58:33.604 ID:gvFc/2Jr0

社員でもバイト以下のやつなんてザラにいるしなぁ
なんとなくそこじゃねー気がするよ



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 00:59:49.582 ID:s5h68Wvs0

>>63
そういう求人は山のようにあるんじゃない?
でもそれは立ち直れる求人じゃない
そんな求人が増えた所で一度落ちた人たちが救われるとは思えない(安倍が発言している就職率が上がった発言)



72:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:03:20.829 ID:s5h68Wvs0

今の政治はニートや非正規を見ていないんだと思う
まずそれを多くの国民は理解するべきに思える
世の中の仕組みが間違っているという事に気づくべきだ
これは固定概念があるから頭が固い人には難しいんだろうけど
それを直さない限り
ニート非正規になったのは自己責任だけど
立ち直ろうとしても立ち直れない世の中の仕組みは続く



73:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:03:22.211 ID:lGO9x29FM

無能でもまともな生活できるようになると頑張る人がいなくなり国が成長しなくなる


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:03:24.870 ID:7vBkIuOM0

ニートとして生きていられる現状が既に救われているという事に気が付いたわお前ら母ちゃんありがとう


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:04:07.689 ID:IpZLdHBT0

低賃金で高品質を維持できるんじゃないかと考えて
国の品質のしわ寄せが自殺でまかなえてる感じ
自殺者が減るほど国は壊れていき、自殺者が増えることでバランスが取れる
傾国とはまさにこのこと
政治家のせいじゃない 永遠に続く国なんてありえないというだけの話



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:06:23.951 ID:s5h68Wvs0

>>75
俺が思うに救われている人もそんなに楽な世の中ではないように思える
その一方救われていない人も救われていない
誰も救われていない世の中になってないか?
これは世の中の仕組みが間違っているからな気がする
何をどうしたらいいのかはわからん



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:08:48.756 ID:IpZLdHBT0

>>77
世の中の仕組みが正しかったことがあるのか
シマウマから見れば肉食動物の存在はただただ消えて欲しいだけの存在だが
それは肉食動物が悪だからなのか



86:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:10:53.225 ID:s5h68Wvs0

>>82
世の中の仕組みが間違っているのは今に始まったことではないと思う
けど国民の多くが世の中の仕組みが間違っていると気づくべきだと思う



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:07:58.257 ID:aLjE0ldX0

ニートや非正規に限らず一回でも空白期間が合ったらもうアウト、その後の立て直しが非常に困難ってのが問題だな
転職も言うほど簡単じゃないし、一度就職したらもう一生その職場で勤め上げなけれないけない、実質ドロップアウト不可能っていう



83:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:09:55.872 ID:s5h68Wvs0

>>80
それが原因で死んだのが電通のまつりちゃんだよな
けして救われる側も楽をしていないと思う
何一つ改善していないのに改善したと言っている安倍の考えのすべてが間違いに俺は思う



93:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:14:29.508 ID:N2hFbw8C0

>>80
離職や空白期間があろうがそれに正当な理由があれば何の問題もないだろ
犯罪歴のあるやつを他と同じように扱えっていってるのと同じじゃん



99:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:17:33.749 ID:s5h68Wvs0

>>93
犯罪歴があるからと言って雇わないからまた犯罪を繰り返すんじゃ



119:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:25:24.631 ID:N2hFbw8C0

>>99
優良企業は雇わないというだけだ
クズの集まる職場ならウェルカムだろ



126:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:29:27.009 ID:s5h68Wvs0

>>119
それじゃあ救われない



132:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:31:16.259 ID:N2hFbw8C0

>>126
それがいやなら人より努力しろ
遥かマイナスの位置からのスタートってことを理解してんのか



153:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:39:11.083 ID:s5h68Wvs0

>>132
それは現実的に無理だ
それはワタミの社長のような無理な事を言ってる
無理な事を言うのは簡単だ
例えばアルバイトでも24時間働けば人と同じように稼げるんじゃない?
確かに可能だろうけど無理だ
お前は間違っている



143:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:34:30.205 ID:6Nr17Xi+0

>>126
アホか
みんなが入りたがる優良企業はいくらでも人を選べるのに何で無能や犯罪者を雇うんだよw
道理がないだろ
それで落とされた有能な奴らも納得いかんわ



85:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:10:47.882 ID:GM2IlaOHd

もういっそ解雇規制緩和してほしい


91:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:13:23.315 ID:s5h68Wvs0

>>85
具体的に何をどうしたら改善するかはわからないけど
現状の問題は、ニート非正規になるのは本人の問題だけど
そこから立ち直れない世の中の仕組みが間違っているのだけはわかる



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:11:40.208 ID:gvFc/2Jr0

でもなんだか例え宝クジが当たったとしても今のこのなんとも言えない感じは根本的な解決はしないような気がしてるんだよなぁ 


96:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:15:26.741 ID:s5h68Wvs0

>>87
上に行っても下に行っても楽がないような気がする
高度成長気の頃の世の中の仕組みは
上手くいっていたから国民の多くが幸せだったんだろう?
でも今の仕組みは上手く合ってないだから上も下も幸せになれない



98:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:17:30.888 ID:IpZLdHBT0

>>96
高度経済成長期といえども
普通のサラリーマンはともかく
下の方にはただ今日の人の生活を便利にするためだけに生まれて死んでいった人の手垢が
毎日歩く道、橋、トンネル、鉄道にびっしりこびりついてる



104:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:19:34.411 ID:s5h68Wvs0

>>98
それでも国民の満足度は今より高かったんじゃ?
それはその時の世の中の仕組みが上手くいっていたからなんじゃ?
そして今は上手く行ってない
そりゃそうだよね
年々ニート非正規は増えて行っていて
一度ニート非正規になった人は立ち直ることができないんだから
これからもこれを止めない限りどんどん悪い方向に進む



110:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:22:00.396 ID:IpZLdHBT0

>>104
そんなこと言ったら
今の日本の正規社員は満足度そこそこ高いから
維持するためにも非正規に犠牲になってもらう必要がある
誰かの8分の幸せは8時間分浪費された人生の時間で出来てる



118:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:25:13.197 ID:s5h68Wvs0

>>110
本当にそうなら電通のまつりちゃんは自殺しないと思うんだけど



123:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:28:01.603 ID:IpZLdHBT0

>>118
大手の正社員だって搾取されてるんだよ
金じゃなくて時間と精神を
みんな仕事辞めたら、日本のメンタルヘルスってどjなるのかな
たとえ国が滅んでも



135:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:31:58.673 ID:s5h68Wvs0

>>123
大手でも楽をしていないから
ニート非正規に死ね!といえるんだと思える
それは世の中の仕組みがおかしいと俺は思える
普通困っている人がいれば助けるのが普通なんじゃないのか?



89:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:12:44.123 ID:N2hFbw8C0

なんでそれまでなんの実績もなくむしろ何もできないという負の実績を積み上げたニートが
なんとなく「やる気だす」って思っただけで周りが救済してやらなきゃいかんの?
やる気だすという無能よりやる気の出てる有能優先するに決まってるじゃん



97:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:16:37.249 ID:s5h68Wvs0

>>89
それだとニート非正規は一生救われることがなくなるんだけど
そしてニート非正規は年々増えてきてるけど



117:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:24:31.558 ID:N2hFbw8C0

>>97
一切救われないわけじゃないだろ
それまでの行いに相応しい身分に落ち着くというだけだ



125:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:29:01.199 ID:s5h68Wvs0

>>117
いや救われないと俺は思う
救われるのであればこんなに世の中暗くない



129:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:30:14.391 ID:N2hFbw8C0

>>125
それは救われないんじゃない
単に高望みが叶わないというだけだ



149:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:37:22.333 ID:s5h68Wvs0

>>129
高望みじゃないんじゃない?
そのように価値観がズレている少数派だけの考えならこうも世の中は暗くない
多くの人が上手くいっていないと思っている結果がこうなんだと思う
それは世の中の仕組みが間違っているからだと俺は思う



90:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:13:21.353 ID:7vBkIuOM0

じゃあ他国から奪って自国民救うしかないよね!
侵略国家爆誕



92:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:13:50.505 ID:wUhs1Czdd

一度宇宙から地上を見てみろよ。お前らの悩みなんてちっぽけだとわかるから


95:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:15:06.960 ID:gvFc/2Jr0

>>92
なるほどな…って行けねーよ!んな簡単に



94:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:14:40.950 ID:IpZLdHBT0

どう考えても楽観的になれない
みんな仕事休もうよ
一週間くらい川の水飲んで、
いろんな施設が壊れて医療も一切機能してなくて
全部廃墟にしちゃおうよ
ゆっくりゆっくり消えていこうよ



100:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:18:00.509 ID:s5h68Wvs0

>>94
どうしたらいいのかわからん



105:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:20:12.059 ID:IpZLdHBT0

>>100
みんなで世捨て人になればいいんだよ
上下格差が消えたことなんてない
戦争も地上から消えたことなんてない
拷問も餓死も人身売買も消えるどころか増え続ける一方だ
みんなで生きるのを諦めればいいんだよ
一握りのどうしてもいきていたい人が死に物狂いになればいいんじゃね?
どうしてもいきていたい人って9割もいないと思う
まずは子供を作るのを止めようね



111:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:22:46.026 ID:s5h68Wvs0

>>105
結局頑張ろうとしたところで救われないと
いつかやる気がなくなる



121:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:27:45.160 ID:6Nr17Xi+0

>>111
楽した分だけ苦労する覚悟もないんだろ?
1年ニートしたら2年は底辺労働のペナルティ
2年ニートしたら4年は底辺労働のペナルティ
それくらいの覚悟もなくいきなり皆と同じ待遇求めてるんだろ
そうやって楽することしか考えないからニートだしだからニートなんて誰も雇いたくないんだろ



130:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:30:29.847 ID:s5h68Wvs0

>>121
その考えだと救われない
犯罪を犯した人がいい例だ
犯罪を犯したのだから他の人より苦しめ→そんなのは不可能→再犯に繋がる
おまえの考えは絶対に間違えている
犯罪を犯した人でも他の人と同じようにするべきだ



136:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:32:12.763 ID:6Nr17Xi+0

>>130
肉体労働や単純労働ならいくらでもあるだろ
立派な仕事じゃないか



160:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:43:00.135 ID:s5h68Wvs0

>>136
そんな求人は救われない求人だ
そういう求人は山ほどあるけど
本当にそれで救われると思っているのが安倍だろう
そんな求人が増えた所で救われる人は居ない
だから世の中の多くの人が景気がよくなったと思えないと思って不満をもってる



166:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:46:50.811 ID:6Nr17Xi+0

>>160
そう言う求人だって世の中に必要な仕事なんだが?
じゃあ誰がそれをやるの?
就職弱者しかいないだろうが



137:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:32:40.939 ID:lGO9x29FM

>>130
犯罪者激増だな



138:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:33:13.258 ID:N2hFbw8C0

>>130
罪を犯した人間が同じ罪を犯す可能性は
それまで罪を犯したことのない人間が罪を犯す可能性よりも高いのは自明
この考えに基づいて評価を行うのは正当



127:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:29:30.379 ID:N2hFbw8C0

>>111
まともに職に就いてる人は既にニートなんかよりはるかに頑張ってんだよ
なんでそれまで何一つ頑張ってこなかったやつがちょっとやる気だすと頭のなかで思っただけでそこと同じ立場になれると思えるのか



140:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:33:18.519 ID:s5h68Wvs0

>>127
それで救ってくれなきゃいつまでも救われないんだけど



144:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:34:37.997 ID:N2hFbw8C0

>>140
救われるだけの努力をしないやつに救いの手なんて伸びてくるわけねーだろ



101:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:18:55.796 ID:gvFc/2Jr0

ニートとその非正規の抜け出し率みてーなのはないのかな
かくいうおれも20代ほぼニートだけど今の状態は昔悲観してたほどでもないからその一度落ちたら終わりってのがちょっと納得できないんだよな



107:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:20:51.107 ID:s5h68Wvs0

>>101
ニートになったのは自分の責任だと思う
それは認めて反省するべきだ
でもそこから立ち直りたいと思った時に立ち直れないのは世の中の仕組みがおかしいからだと俺は言いたい



112:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:23:27.227 ID:tTq1J00Qp

>>107
立ち直りたいなら非正規になればええやん



114:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:23:58.899 ID:gvFc/2Jr0

>>107
だからおれも含めて立ち直れたかもって思えてるやつもいるじゃん
それと立ち直れなかったやつの比率の推移をまず調べたくね?



120:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:26:16.719 ID:s5h68Wvs0

>>114
0だろ
パチンコで勝ってる人も0
競馬で勝ってる人も0
株為替で勝ってる人も0
ニート非正規から幸せになった人も0



124:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:28:41.636 ID:lGO9x29FM

>>120
わろた
まともに話す気ねえだろこいつ



141:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:33:24.381 ID:gvFc/2Jr0

>>124
全くだ
実がある振りして薄っぺらすぎだろ



148:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:36:49.173 ID:6Nr17Xi+0

>>141
ニートでも働こうと思ったらいつでも楽して努力せず優良企業に入れるようにしてくれ



102:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:19:27.071 ID:lGO9x29FM

ニートや非正規でもまともになれるような世の中になったらニートや非正規になる人が増える


109:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:21:56.591 ID:s5h68Wvs0

>>102
それは一つの正解だと思う
非正規でもやっていける世の中になるのであれば
非正規が増えても問題なくなる
でも現状は無理で変わろうともしていない



162:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:44:48.768 ID:rlYRbiZkp

>>102
いやでもニートや非正規のままだとまともになれないってだけで
そこから簡単に抜け出せてまともになれるってのはそんなにおかしい社会じゃないだろ



170:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:48:41.583 ID:lGO9x29FM

>>162
増えるって言ってるだけだけどな



106:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:20:35.502 ID:GM2IlaOHd

>>102
これだよな
結局資本主義なんて椅子取りゲームなんだから勝者がいれば敗者もいる



113:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:23:40.532 ID:s5h68Wvs0

>>106
問題は椅子をとったほうも楽をしていないという事でもある気がする
そして一度椅子から落ちたらもうやり直せない



108:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:20:53.344 ID:U7qWEFbQ0

なんか肉体労働始めたら人生終わりって価値観で自分を縛ってしまう人が多いね


116:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:24:27.227 ID:s5h68Wvs0

>>108
実際終わりだし
安倍の言う増えた求人に応募しても改善することはない
バイト以下の正社員なんて山ほどいる



128:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:30:10.373 ID:IpZLdHBT0

こうやって罵り合って毎日過ごしてジリ貧になるだけだろ?
みんなで自殺してるのとどう違うの?
頑張って働いてるんじゃなくて惰性に任せて
もうよくわからないから死のうとしてるようにしか見えない



145:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:35:19.593 ID:s5h68Wvs0

>>128
死ぬのは早い
まず現状を冷静に分析するべきだ
まずニート非正規になったのは自己責任だ(何か上手くいっていない事があれば自分の責任だ)
でも改善しようとしても改善できない世の中の間違った仕組みがあるというのも認識するべきだ
そしてどうしたらいいのか?ってのは個人個人違うからなんとも言えない



133:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:31:20.866 ID:a8NdaEH70

公務員の俺に彼女ができないのはどんな理由なん?


157:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:40:09.498 ID:s5h68Wvs0

>>133
わからないけど
世の中の仕組みが間違っているんじゃないか?
だって真面目に働いているのになぜ結婚できない?



163:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:44:50.371 ID:lGO9x29FM

>>157
真面目に働いても結婚できないのは世の中の仕組みが間違ってるからなのか



134:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:31:26.351 ID:5mKVnz830

>>1が救われない人なのがわかった気がする
暗すぎるし認めてもらえるまで頑張りを持続させる気もないんだな
頑張った実績がないんだから口先だけじゃ誰も信用せんよ



159:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:41:33.486 ID:s5h68Wvs0

>>134
だからなんだよ?
救われないから不満があり
ニート非正規は自己責任だけど
立ち直ろうとしてもやり直せないのは世の中の仕組みが悪いと発言しているだけだ



167:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:47:56.750 ID:5mKVnz830

>>159
これで答え出ちゃった
全部他力本願
自己責任とか一応言ってるけど自分でどうにかする気もない



152:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/17(火) 01:38:11.531 ID:7vBkIuOM0


1001:名無しさん@2ろぐちゃんねる:2012/00/20(?) 00:00:00.00 ID:0

飲み会でハゲをいじったら奇跡が起きた

なんとなく中学の頃好きだった女の子のLINE見てみた結果wwwwwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 02:19 ID:tWrSxLST0 
    • ▼このコメントにレス
    • ニートはこんななにかしら働く場所がありふれてる世の中では論外だけど
      非正規がせめて正社員になりたい、と頑張ってもなれないのは問題だな
    • 2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 02:20 ID:mrLzC3RY0 
    • ▼このコメントにレス
    • 俺の知ってるまともな奴は大概這い上がったけど、這い上がれない社会ってどこにあるの?
    • 3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 02:47 ID:GQ0aOilA0 
    • ▼このコメントにレス
    • 何がクソかというと、派遣が頑張らないと成り立たない会社が、突然ひと月の休みを出したり、クビにしたりやりたい放題なのがまかり通ってる。しかも、やる気を出さなきゃいけないように圧力欠けてきやがる。そんな金もらってねぇよ、マジたまらん。
    • 4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 02:59 ID:k3l34i4r0 
    • ▼このコメントにレス
    • ニートも非正規も社会復帰が難しいと解ってているくせになぜそこに落ちるんだ?
      多くの人はそうならない様に努力をしている。落ちる奴はその努力をして来なかっただけ。

      社会のせいではなく100%完全に自分のせいです。落ちないと解らない愚か者や努力をしない怠け者は勝手に死んでどうぞ。
    • 5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 03:02 ID:vEzmay.W0 
    • ▼このコメントにレス
    • ニートと非正規を同じに扱ってんの?
      ニートは論外すぎるやろ
      ブラック正規で定年まで勤め上げられない奴が増えてるから楽な非正規で稼ぐルートもあるんやで
      正規で定年まで勤められないなら続けられてる非正規の方がマシや
    • 7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 03:32 ID:feSl1y780 
    • ▼このコメントにレス
    • 昔は「俺正社員なれないし店出すわ」「屋台出すわ」が出来た。
      八百屋、魚屋、金物屋、布団屋… 就職しなくても道はあった。
      今の日本はそれが出来ない。

      ちなみにマレーシアやインド、台湾ではこれができる。
      社会人に不向きな人でも、生きる糧を稼ぐ選択肢がある。
    • 8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 03:42 ID:Y2QfK.3Q0 
    • ▼このコメントにレス
    • で、能力上げるために雇ってくれるのはどこなんですかねぇ。
      資格を取るために必要な資金を稼ぐために雇ってくれるのはどこなんですかねぇ。

      職歴がある、住所がある、仕事があるという事がどれだけ恵まれているかわからない一般人が多い。
      以前の保育所問題と同じだ、働かなければ預けられない、預けなければ働けない。
    • 9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 03:56 ID:feSl1y780 
    • ▼このコメントにレス
    • どこにも就職できない人、「社会人」に適応できない人、鬱などで社会から落ちこぼれた人。そういう人の受け皿になる街を作ろう…

      ↑と奮闘している自治体や、再開発を目指す街はいくつかあるが。どこもまだ試行錯誤中の印象。軌道に乗った話は聞かない。
      どっかが成功すれば>>1の求める答えに近づきそうな気もする。
    • 10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 04:03 ID:Y0QcyN3s0 
    • ▼このコメントにレス
    • 地域差はあるかも知れないけど今はバブル期並みの人手不足だから非正規でも転職や社内登用で正社員になれる可能性はあると思うけどな
      実際、自分の周りにもそんな人が結構いる
      ニートは無気力な人間が多いから難しいかも
      いくら環境やチャンスを与えても本人にやる気がないんじゃどうしようもない
    • 11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 06:56 ID:qch77R0q0 
    • ▼このコメントにレス
    • 非正規は社会の責任が一定あるかもしれんが、ニートは100%本人の責任。
    • 12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる
    • 2017年10月18日 18:34 ID:TDoUmL550 
    • ▼このコメントにレス
    • ※1
      なれる奴はすんなりなれるぞ、なりたい奴らのうちのなれない程度の奴の比率が多いだけで

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