1:名無しさん＠涙目です。(新潟県) [CN] : 2017/10/25(水) 14:06:54.25 ID:LZDn46bg0
一人の人物がネット上で公開した漫画が大きな反響を得ている。
難しい憲法9条の改正議論について分かりやすく端的に解説してくれた。
画像はたった4枚。これで全体像が把握できる。
http://netgeek.biz/archives/105253
難しい憲法9条の改正議論について分かりやすく端的に解説してくれた。
画像はたった4枚。これで全体像が把握できる。
http://netgeek.biz/archives/105253
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508908014/
2:名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] : 2017/10/25(水) 14:08:25.15 ID:H8opaKYS0
「字が多いし日本語なので読めないから改憲反対」
10:名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] : 2017/10/25(水) 14:12:12.86 ID:4F5ADl3J0
>>2
ﾜﾛﾀｗ
つかこんなん出来る脳の持ち主なら、そもそも9条教になんか嵌らないわな
ﾜﾛﾀｗ
つかこんなん出来る脳の持ち主なら、そもそも9条教になんか嵌らないわな
3:名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] : 2017/10/25(水) 14:09:18.71 ID:CSWRxEEw0
説得力無さすぎ
アメリカや中国は戦争しまくりやんか
アメリカや中国は戦争しまくりやんか
8:名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR] : 2017/10/25(水) 14:12:01.69 ID:YapRR0lE0
>>3
だから防衛力高めようって話じゃないの、これ？
だから防衛力高めようって話じゃないの、これ？
29:名無しさん＠涙目です。(青森県) [ES] : 2017/10/25(水) 14:15:36.20 ID:Z+esx8AI0
>>8
建前かもしれないだろ
憲法変えた後から、状況が変わったから、徴兵制にしましょう、半島は重要なので実効支配しましょうって言ったら出来るような憲法改正はどうなの？ってことじゃねーの
建前かもしれないだろ
憲法変えた後から、状況が変わったから、徴兵制にしましょう、半島は重要なので実効支配しましょうって言ったら出来るような憲法改正はどうなの？ってことじゃねーの
60:名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU] : 2017/10/25(水) 14:22:26.08 ID:geDX1H3h0
>>29
島国の日本が徴兵が必要な時というのは、海を渡って国土が侵略された時だけ。
島国の日本が徴兵が必要な時というのは、海を渡って国土が侵略された時だけ。
93:名無しさん＠涙目です。(青森県) [ES] : 2017/10/25(水) 14:29:02.86 ID:Z+esx8AI0
>>60
島国だからが、どうして侵略しない前提になるんだ？
島国だからが、どうして侵略しない前提になるんだ？
158:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] : 2017/10/25(水) 14:45:07.86 ID:5m5AabKE0
>>93
自衛隊の装備でどこを侵略するんだ
足りないよ。
自衛隊の装備でどこを侵略するんだ
足りないよ。
28:名無しさん＠涙目です。(大分県) [US] : 2017/10/25(水) 14:15:33.32 ID:+I6F7tLO0
>>3
読んでそれなら頭悪すぎる
読んでそれなら頭悪すぎる
104:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] : 2017/10/25(水) 14:31:28.26 ID:cgydUPKj0
>>3
読んでないか頭悪すぎるかのどっちかだな
読んでないか頭悪すぎるかのどっちかだな
151:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] : 2017/10/25(水) 14:44:07.08 ID:5m5AabKE0
>>3
中国の戦争しまくりは
そのうち日本に向けられるよ
実際尖閣諸島の領有を主張しているだろ
琉球王国が中国と仲が良かったとか現在と関係ない話をし始めたり
中国の戦争しまくりは
そのうち日本に向けられるよ
実際尖閣諸島の領有を主張しているだろ
琉球王国が中国と仲が良かったとか現在と関係ない話をし始めたり
5:名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ] : 2017/10/25(水) 14:10:43.48 ID:FP/tpxEe0
なんでこういう自己主張の激しい漫画を他人が受け入れると思うのかな
こち亀並にわかりやすい漫画にしてみろよ
こち亀並にわかりやすい漫画にしてみろよ
31:名無しさん＠涙目です。(茸) [US] : 2017/10/25(水) 14:15:59.03 ID:p6ZfkAsb0
>>5
いや、十分わかりやすいだろ
金を持ってて殴っても抵抗しないと有名な学生を、不良がカツアゲしないと思うか？
現行憲法ではそういう仕組み
いや、十分わかりやすいだろ
金を持ってて殴っても抵抗しないと有名な学生を、不良がカツアゲしないと思うか？
現行憲法ではそういう仕組み
6:名無しさん＠涙目です。(青森県) [ES] : 2017/10/25(水) 14:11:28.19 ID:Z+esx8AI0
専守防衛さえ残してくれれば好きに変えていいとおもうよ
134:名無しさん＠涙目です。(千葉県) [JP] : 2017/10/25(水) 14:39:57.01 ID:q8BlMr5g0
>>6
専守防衛は絶対に先手を取られるから攻め手よりずっと強力な軍事力が必要なんだけどね
それに攻める側からしたら報復されないなら攻めてみてダメなら一旦引いて
再度体制を整えて成功するまで攻め続けられる
守る側はいつ来るか分からない敵に常に備えて毎回絶対に負けられない戦いを強いられる
攻めてくるようなら攻め返すぞって言うほうが返って戦争を防げるとも言えるんじゃねえの？
専守防衛は絶対に先手を取られるから攻め手よりずっと強力な軍事力が必要なんだけどね
それに攻める側からしたら報復されないなら攻めてみてダメなら一旦引いて
再度体制を整えて成功するまで攻め続けられる
守る側はいつ来るか分からない敵に常に備えて毎回絶対に負けられない戦いを強いられる
攻めてくるようなら攻め返すぞって言うほうが返って戦争を防げるとも言えるんじゃねえの？
7:名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] : 2017/10/25(水) 14:11:31.05 ID:DU3/Wsro0
わかりやすいかはおいといて
言ってることはそんなに間違っちゃいねぇな
言ってることはそんなに間違っちゃいねぇな
9:名無しさん＠涙目です。(徳島県) [US] : 2017/10/25(水) 14:12:04.71 ID:523TUbdh0
これ読んで改宗するような奴は
そもそも最初から染まらない
そもそも最初から染まらない
11:名無しさん＠涙目です。(茸) [BR] : 2017/10/25(水) 14:12:36.48 ID:bzb31Amf0
戦争を防げるかどうかじゃなくて自衛力が高まるかどうかで語った方が分かりやすくね？
14:名無しさん＠涙目です。(茸) [US] : 2017/10/25(水) 14:13:20.30 ID:4rIdDPuO0
何度も何度も漫画と同じやり取りをしているが、パヨクは聞く耳を持たない
同じ主張を繰り返す
同じ主張を繰り返す
15:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] : 2017/10/25(水) 14:13:30.80 ID:02G0mW4d0
この画像1枚で事足りるだろ
56:名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] : 2017/10/25(水) 14:21:16.33 ID:OklXepPs0
>>15
めっちゃ武装してる
めっちゃ武装してる
94:名無しさん＠涙目です。(アラビア) [GB] : 2017/10/25(水) 14:29:23.71 ID:lOOBLXnK0
>>56
これだけでええやんか
これだけでええやんか
131:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] : 2017/10/25(水) 14:39:29.96 ID:7k+SFKLd0
>>56
暴力には肯定的だからなw
パヨクはいわば暴力装置w
暴力には肯定的だからなw
パヨクはいわば暴力装置w
113:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] : 2017/10/25(水) 14:33:01.82 ID:3k/FcGDr0
>>15
９条のために相手を殺す気満々だなｗ
９条のために相手を殺す気満々だなｗ
132:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] : 2017/10/25(水) 14:39:49.38 ID:BcDEgy0G0
>>15
ヘイワソードが血で赤く染まるな
ヘイワソードが血で赤く染まるな
16:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] : 2017/10/25(水) 14:13:31.30 ID:pTGwCXH50
まあ、９条が有るせいで中国・ロシア・北朝鮮・韓国と驚異に晒されてる(なめられてる、日本からは仕掛けてこないと思ってるから)と言う現状をもっと知って貰うことは必要だな。
18:名無しさん＠涙目です。(庭) [US] : 2017/10/25(水) 14:13:34.70 ID:YEqlfScI0
>>1
おれ頭いいので有名だけど、上の漫画は意味わからんかった
載ってること合ってる？思想がどちらかに偏ってない？
おれ頭いいので有名だけど、上の漫画は意味わからんかった
載ってること合ってる？思想がどちらかに偏ってない？
61:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] : 2017/10/25(水) 14:22:34.26 ID:41i4VBE60
>>18
この内容のどこがどう間違ってると思うのか言え
この内容のどこがどう間違ってると思うのか言え
86:名無しさん＠涙目です。(庭) [US] : 2017/10/25(水) 14:27:54.96 ID:slXAdLyz0
>>18
この漫画とは関係ないけどお前頭良くないぞ
この漫画とは関係ないけどお前頭良くないぞ
21:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] : 2017/10/25(水) 14:13:48.50 ID:XpUflm6Z0
トム・クルーズのヒトラー暗殺の映画でも暗殺のテロリスト側はまずラジオ局を押さえたな
23:名無しさん＠涙目です。(catv?) [MX] : 2017/10/25(水) 14:14:20.70 ID:+qw+6sFb0
これ漫画じゃなくて絵付き文章じゃね？
24:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] : 2017/10/25(水) 14:14:53.55 ID:ilai/R680
字が多すぎるわ
漫画らしく表現せいや
漫画らしく表現せいや
30:名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ES] : 2017/10/25(水) 14:15:43.03 ID:twyr+scX0
たった四枚とかいうから読もうとしたら文字だらけで読む気なくした
36:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE] : 2017/10/25(水) 14:17:30.91 ID:KFQQMkVb0
知ってて反対してる奴らと、この文章量を読む気にならない反対派
55:名無しさん＠涙目です。(庭) [US] : 2017/10/25(水) 14:21:08.53 ID:bf6oigTy0
脳の震えが止まらない
最後でマスコミの陰謀ときて呆れた
残念。ﾊﾟﾖｸは目的ありきだからこの漫画を理解できない。
理解力のないバカが多ｽｷﾞｨ！
敵地攻撃能力持ってないんだから、改正だけしたって意味ねえだろ
9条論者にはたった一言で黙らせられるんだよな「他国に日本国憲法第9条はない」これだけ日本にあったから何だっての「他国との」戦いには何の役にも立たんわ9条信者は国連に訴えろよ、9条を国際法にしろと世界の中でマイルールかざして「うちは手を出さんのがスタイル」とドヤ顔で言ったところで相手に「ふ～ん うちは違うから殴るわ」と殴られるだけ
ツイッターの◯◯を漫画にしてみた系はなんでこうもほぼ文章なのだろう。
現状マスコミに圧力かけて特亜への迎合をやめさせると暴力の先兵に変貌しかねんよな
結局、中国の取り扱いに行き着くわけだ。巡視船が体当たりされても、中国の工場が破壊されても、さんご礁が海底砂漠になっても、尖閣の領有を主張されても、分かろうとしない奴には分からない。移民の推進だって、カナダやオーストラリアの様に浸蝕戦術だということも頭に無い奴等には、残念だがこのマンガは響かないことだろう。またネトウヨが中国をdisってるとしか感じないはずだ。
>>3だってアメリカも中国も覇権主義じゃん
こういう主張をする場合極論的な考えはやめたほうがいい正論だったとしても「マスコミは中国云々」と書いた途端普通の人は「極右記事？」となる
お金がなく餓えて死にそうな人がいます他人を襲いお金を奪うしか生き残る手段がありませんその人の前に二人の人物がいます一人は裸の金髪美女で1億円入ってるアタッシュケースを持っていますもう一人は筋肉ムキムキマッチョマン。若い頃のアーノルド・シュワルツェネッガーが完全装備に迷彩装備で銃をこちらに向けていますこの餓えて死にそうな人はどっちを襲って生き延びようとしますか？
3厳密には「理解した上で話を逸らす」じゃないかな
何にしても古い憲法や法律は随時見直した方がええやろ
9条改憲できたんだから大麻も合法にしてくんねーかなアルコールとニコチン禁止にしてさ
なんだっけ日中報道協定だっけ？まぁ現実の危機に右翼も左翼もないと思うけどなぁ。
言いたいことの理解はできるだろ
９条は維持、自衛隊合憲化侵略戦争はしないし、荷担もしない国民の生命財産を護るために防衛戦力は保持
スパイ行為、撹乱行為を罰する法を早急に用意し、例外的に遡求法にしよう。そうすればマスコミ内部のゴミは一層できるぜ。自浄作用が働かないなら強制的に消毒するしかないよね。
こぞう、しねよ。
※19遡及法なんてやったらお隣の国と同じだろバカかお前は屑人間を排除しようとして屑人間になってりゃ世話ないわカスが
※18アホでしょ。自衛隊基地を的確に狙い定めたミサイルを他国が配備している明確な情報と、明確な発射意思があるとしても、「憲法9条により撃たれるまで待つしかない」撃ち落とせない莫大な数のミサイルで明確な情報があるに関わらず防衛すら不可能な「一撃必殺」を狙われたら完全に終わりなんだよ。9条を維持するのは国土防衛を放棄してるのと同義だよ。
共産党とか過激派は思考停止のうんちなんだからこのマンガ読んでも理解できないだろうな
「うちに手出したらぶっ頃すぞ」侵略されないための唯一無二の手段本当にこれだけしかないこのハッタリを効かすためには、実際にぶっ頃せる力がないとお話にもなりゃしないチワワがギャンギャン吠えても鼻で笑われて蹴散らされるだけそして全てを奪われる
侵略なんかしねえが強力に武装して不穏な動きをしやがったら叩き潰すぞ。これに反対するやつは頭がおかしい。
※22 ホントにコレ。日本の対空ミサイル配備以上のミサイルを撃たれて、国内基地を壊滅させられたら一回の攻撃で終わり。明日、日本撃つからね。と言われても9条により待つしかない。
そこは解釈で何とでもできると思うこちらを攻撃する意思があるなら防衛のため敵基地を先制攻撃すればいいあくまで自衛手段９条がないと米国の戦争に巻き込まれる先のイラク戦争に参戦なんてまっぴらごめん当時の小泉首相は世界でいち早くブッシュを支持もし９条がなければ当然参戦することになった支持しておいて参戦はしませんなんて通らないあんな戦争で日本人が死ぬなんて嫌だね
沖縄の軍基地撤回も同じ感じだよな
このコメントは削除されました。
先人が血を命を散らして築き上げた平和を平和ボケしたバカどもが白紙に戻そうとしている。さっさと9条なくして殺し合えば？
セコムに入るみたいなるものじゃない？
これを理解できない奴は頭悪いか日本人じゃないな。
※30馬鹿すぎる。先人たちは命を賭して「平和を築いた」んじゃねーよ。元々平和だった日本の「平和を守るべく」命を掛けたんだろ。元々日本は軍があろうとなかろうと内乱以外では平和だった。
※30 お花畑過ぎて失笑。先人に敬意があるなら、攻め込まれる前に日本の平和を脅かす存在を抑止する手段を持って、「日本の平和を維持する」べきだろ。お前が言ってるの「殺しあいは嫌だから平和は放棄するわ」って話だぞ。話し合いなんかまだできると信じてんのかよ
>>6幼卒かな？？9条が日本にだけあるのは原爆落とされても降伏しない○チガイぶりに世界中がドン引きしたからだよ
自国を自分たちで守る事は良いことだし当然だと思うが9条は変える必要ないねーてめえらのことはてめえらでなんとかしろ日本はつきあわない
自分の親もろくにkrせないやつが9条撤回を叫んでる虚しさまず身近なことから行動で示してみろやwお前ら口だけで行動すら出来ないけどなw
はぁ？お前何言ってんの？反抗期かよ。
マスコミ学校政治家最大ミスリード要員←ここ重要
より強い武力を持つことで攻めあぐねさせるのが目的ならなぜ核武装の推進まで擁護しないのか疑問だ
戦争させてよ安倍さん
スイスの話だけで十分永世中立国！世界の国と仲良し！なんて素晴らしい！日本もスイスみたいになればいいのに！→はい軍備拡張！傭兵部隊の有料派遣サービス開始しまーす
※40核武装推進論者いっぱいいるが？代わりにアメリカに大金払って一式レンタル中だよ
アメリカが起こした戦争に巻き込まれるのはごめんだという意見があるが、地球の裏側まで出張っていって世界中と経済関係を持続することで日本が成り立っていることを知らないようだ今、アメリカがやってくれてることを戦前までは日本も職業軍人がいて自分でやってたのそれを軍隊が持てない日本はアメリカに依頼するしかないのでアメリカファーストにも当然付き合わざるを得ない日本がどこの国とも関係せず引きこもってるなら自衛の軍隊だけで済むんだよこんなに世界中からいろんなもん掻き集めて金持ちになってんのに、そこに紛争が起きたら知らんぷりかよふざけんな！と思われてるよ
なぜこうも、防衛手段が自力での武力だけだと思ってる人が多いのだろう？
例えば、多国籍軍による攻撃（国連など）や、貿易の掌握による経済封鎖などのような、外交を利用した手段でも、防衛は出来ると思うんだけど。
まあ、内容のほとんどは同意。ほんとそう思う。
でも最後辺りの情報戦の下りは、（自分は理解できるんだけど）陰謀論臭い陳腐さが出て、少し説得力が欠けるかなぁ。
『侵略国ってどこ？隣の中国』ってとこも敬虔な中国共産党信者には説得させられないところかな。
概して出来は悪くないけど、反論する立場になって検証したら、けっこうアラがあると思う。
とりあえず、【戦争放棄】を金科玉条の様に思う連中にとって防衛線であっても、『前線には政治経済界の連中は出てこずに軍需によって潤うだけ』ではないか、という猜疑心がある。
『いやいや、軍需産業や政治家のトップも前線にでて弾除けになる覚悟があり、その義務がある』ならその手の反論を抑えられるだろうね。
こんなんのを読む事に抵抗ある奴は読解能力系の知能指数が低過ぎるだろ
地頭が悪いんでなければ在日とかが朝鮮学校に行ってるとかで日本語能力に困窮してるだけだろ
『民間防衛』のマンガ版をどこか出さんかな。
今の腑抜けた日本人の国民性で侵略戦争なんてありえないよ。そもそもどこを今の日本が侵略するの？軍事大国のロシア、中国？さんざん投資したのにネチネチ粘着してくる韓国？ないだろどう考えてもさ
チベットを占領し、九段線を引き、尖閣の油田で採掘している中国。ウクライナから領土をぶんどったロシア。ミサイルを飛ばしてくる北朝鮮。これだけの国に囲まれてて日本は侵略されないと言ってる人はどういう根拠があるのだろうか。
しょせん平和憲法は理想論でしかない。平和憲法がそんなに素晴らしいものならどうして中国、ロシア、北朝鮮は真似しないの？わかってるんだよ綺麗事や理想論だけでは世界は回らないってね。