1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:30:11.01 ID:ASHcsnWE0
最古最遠の巨大ブラックホール観測、ビッグバン直後の存在に驚き
［ワシントン ６日 ロイター］ – 地球から約１３１億光年離れた宇宙に、これまで見つかったうちで最も遠く、最も古いブラックホールが観測された。
宇宙誕生まもない時期に存在したもので、この時期における存在は科学者らを驚かせている。研究は、科学誌ネイチャーに掲載された。
研究を率いた天文学者エドワルド・バナドス氏（カーネギー研究所）は「宇宙が５０歳とすると、この（ブラックホールは）２歳半ごろの様子になる」と述べた。
このクエーサー「Ｊ１３４２＋０９２８」が存在した時期は、宇宙に光が存在しなかった「暗黒の時代」（dark ages）から、重力によって物質がまとまり初期の天体となり、宇宙に光が生まれた時代への転換期に当たる。
これほど早期にこのような巨大ブラックホールが存在した事実は、ブラックホールの成立と成長についてこれまで考えられていた説を覆す可能性をはらむという。
https://mainichi.jp/articles/20171207/reu/00m/030/010000c
Nature
https://www.nature.com/articles/nature25180
論文：arXiv
An 800 million solar mass black hole in a significantly neutral universe at redshift 7.5
https://arxiv.org/abs/1712.01860
［ワシントン ６日 ロイター］ – 地球から約１３１億光年離れた宇宙に、これまで見つかったうちで最も遠く、最も古いブラックホールが観測された。
宇宙誕生まもない時期に存在したもので、この時期における存在は科学者らを驚かせている。研究は、科学誌ネイチャーに掲載された。
研究を率いた天文学者エドワルド・バナドス氏（カーネギー研究所）は「宇宙が５０歳とすると、この（ブラックホールは）２歳半ごろの様子になる」と述べた。
このクエーサー「Ｊ１３４２＋０９２８」が存在した時期は、宇宙に光が存在しなかった「暗黒の時代」（dark ages）から、重力によって物質がまとまり初期の天体となり、宇宙に光が生まれた時代への転換期に当たる。
これほど早期にこのような巨大ブラックホールが存在した事実は、ブラックホールの成立と成長についてこれまで考えられていた説を覆す可能性をはらむという。
https://mainichi.jp/articles/20171207/reu/00m/030/010000c
Nature
https://www.nature.com/articles/nature25180
論文：arXiv
An 800 million solar mass black hole in a significantly neutral universe at redshift 7.5
https://arxiv.org/abs/1712.01860
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1512923411/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:33:38.17 ID:yHxPwfWK0
宇宙は観測する奴が居なければ存在しないも同然
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:35:58.25 ID:U1U0Gs1O0
7億で最古？最新じゃないのか？
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 11:41:02.73 ID:xd5s7P0k0
>>7
今から7億じゃなくて宇宙発生から7億年目に誕生した確認される中で一番古い奴
今から7億じゃなくて宇宙発生から7億年目に誕生した確認される中で一番古い奴
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:37:29.07 ID:oWDe+AO40
ブラックホールって最後どうなるねん
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 12:33:47.76 ID:g/gmSQ7J0
>>8
近くに吸い込む物があれば成長
なければ蒸発
近くに吸い込む物があれば成長
なければ蒸発
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:44:57.77 ID:Oda1b1qW0
宇宙のことを考えると時間という概念がそもそもおかしいんじゃないかと思ってしまう。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:49:01.24 ID:q3OkhHuS0
太陽がなくなって人類がいなくなった後の宇宙ってどうなるの(´;ω;｀)
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:50:09.50 ID:9WsQ+uZ50
>>14
yeah!!
yeah!!
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 01:57:51.24 ID:oR0MdUv/0
>>1
約１３１億光年離れた宇宙
そんなのほんとに見つけられるのかよ？ ｗｗｗ
約１３１億光年離れた宇宙
そんなのほんとに見つけられるのかよ？ ｗｗｗ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:02:19.32 ID:tBiMpVqL0
宇宙の広さはヤバすぎるけど、時間は
そうでもない気がする。
地球の5倍もない
そうでもない気がする。
地球の5倍もない
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:14:58.22 ID:Nh5AFdkx0
むかし宇宙船でブラックホールに突入していく映画見たわ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:24:56.96 ID:YHBUtRLa0
>>24
インターステラーやな
インターステラーやな
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:44:10.24 ID:vgZKbLRW0
>>27
さすがに突入はしてないｗ 近くに行っただけだろｗ
さすがに突入はしてないｗ 近くに行っただけだろｗ
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:51:34.50 ID:YHBUtRLa0
>>32
見てないのか…
見てないのか…
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:18:21.04 ID:KXiAGWGK0
今の宇宙てどのくらいまで広がってんのよ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:20:08.53 ID:xrfpz7sh0
人間って地球からしたらウィルスみたいな物だよな
ちっちゃい癖にどんどん繁殖して増えるし、ガリガリ穴掘りまくって資源掘り起こしたり、なんか勝手に建造物とか作っていくし
俺の体でそんな事されたら嫌だわ
ちっちゃい癖にどんどん繁殖して増えるし、ガリガリ穴掘りまくって資源掘り起こしたり、なんか勝手に建造物とか作っていくし
俺の体でそんな事されたら嫌だわ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:46:09.49 ID:Lah3p3fj0
最初からブラックホールだったわけじゃないよな？普通に星として生まれて
とんでもなくでかく成長して最後超新星爆発起こしてBHになったんだろ？
その一生の間に131億光年移動したと
とんでもなくでかく成長して最後超新星爆発起こしてBHになったんだろ？
その一生の間に131億光年移動したと
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 02:49:12.63 ID:YHBUtRLa0
>>33
J1342+0928はクエーサーらしいから恒星が崩壊してできるブラックホールとは
重さが6ケタ～8ケタくらい違う
J1342+0928はクエーサーらしいから恒星が崩壊してできるブラックホールとは
重さが6ケタ～8ケタくらい違う
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 03:02:54.80 ID:U2clmXYv0
こういうのを研究してる人達って何を根拠に131億光年とか6億9千万年後とか数字を出してるんだ？
絶対にテキトウ言ってるだけだろw言ったモン勝ちだろ こんなんでカネ貰えるとかチョロすぎだな
絶対にテキトウ言ってるだけだろw言ったモン勝ちだろ こんなんでカネ貰えるとかチョロすぎだな
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 03:09:56.73 ID:/Ra5gSdM0
>>38
己の無知を棚に上げて何を言っているんだ
まずは自分が知らないことの方が世の中には多いということから学べ
己の無知を棚に上げて何を言っているんだ
まずは自分が知らないことの方が世の中には多いということから学べ
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 11:38:39.09 ID:V+IE+TyT0
>>38
まあ月にすらやっといけた程度の人類が太陽系よりでかい銀河があって、宇宙にはそれが何億もあるんだとか言ってるわけだしな
いま言われてることが全て適当だとしても俺らには確認しようもない
まあ月にすらやっといけた程度の人類が太陽系よりでかい銀河があって、宇宙にはそれが何億もあるんだとか言ってるわけだしな
いま言われてることが全て適当だとしても俺らには確認しようもない
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 03:57:07.32 ID:SVxoxnj80
131億光年先のものとかどうやって観測するんだよ
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 04:10:53.65 ID:vgZKbLRW0
>>42
距離が遠ければ遠いほど光など電磁波の波長が長くなる
距離が遠ければ遠いほど光など電磁波の波長が長くなる
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 04:59:44.29 ID:q7Anpl5D0
そもそも宇宙が誕生したのが本当に130億年前じゃないだけじゃ無いのか？
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 05:35:20.04 ID:vgZKbLRW0
>>47
遠くの銀河ほど星と星の距離間が大きい
ビッグバンがあったとすると
時間に比例して惑星間の距離が伸びていることになる
現在の惑星同士の距離の伸び率（距離/時間）を元に
ビッグバンの開始時を計算すると１３０億年になる
遠くの銀河ほど星と星の距離間が大きい
ビッグバンがあったとすると
時間に比例して惑星間の距離が伸びていることになる
現在の惑星同士の距離の伸び率（距離/時間）を元に
ビッグバンの開始時を計算すると１３０億年になる
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 07:01:36.17 ID:qav95h5S0
>>49
しかし
天の川銀河とアンドロメダ銀河が正面衝突するのがあと50億年程度とされてる。隣同士の銀河がぶつかるのに50億年かかるのを踏まえると
宇宙の年齢が130億年ってのは
スケール的に無理があるやん
しかし
天の川銀河とアンドロメダ銀河が正面衝突するのがあと50億年程度とされてる。隣同士の銀河がぶつかるのに50億年かかるのを踏まえると
宇宙の年齢が130億年ってのは
スケール的に無理があるやん
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 15:32:11.82 ID:WuPWtSvq0
>>49
そういうのって間違ってると思うわ。
東と西の空を観測して、東も西も星々の間が広がってたら中心が地球の位置ということになってしまう。
それに、北と南の宇宙空間が観測されてないポイントがあり、
そこに何があるのかまだハッキリと分かっていない
そういうのって間違ってると思うわ。
東と西の空を観測して、東も西も星々の間が広がってたら中心が地球の位置ということになってしまう。
それに、北と南の宇宙空間が観測されてないポイントがあり、
そこに何があるのかまだハッキリと分かっていない
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 15:36:48.99 ID:YHBUtRLa0
>>84
宇宙が膨張していると考えると辻褄があうのだが。
宇宙が膨張していると考えると辻褄があうのだが。
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 05:46:23.50 ID:LOy7GFOQ0
そのうちビッグバンの前に誕生したブラックホールが発見される
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 12:03:09.25 ID:8TRcTVZf0
そもそも宇宙誕生はいつなんだよ？
その始点も全く分かってないんじゃないの
その始点も全く分かってないんじゃないの
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/12/11(月) 04:05:47.62 ID:Lff0/dvW0
この莫大な宇宙も神様の実験室１とかなんでしょ
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