好きだから上達するのか、最初からうまいから上達するのか

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:17:23.365 ID:olpXuTi9a

例えばスポーツとか
最初からうまいやついるじゃん
あと、それが好きだからやってるやつもいる

どっちが上達すると思う？

根性論だと努力したやつがプロになるって言うんだろうけどね

3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:18:50.146 ID:7/XYNT6p0

どこが最初かによる

6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:19:56.226 ID:olpXuTi9a

>>3
どういうこと？小学生の頃にあらかたいろんなの経験するじゃん
それを言ってんだけど

元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515449843/

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:18:27.305 ID:2GQFYsmna

最初から出きるやつは器用貧乏ってやつで好きではないから上達もしない

4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:19:25.324 ID:olpXuTi9a

>>2
でもできるから好きになるってパターンもあるんでない？

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:21:00.439 ID:2GQFYsmna

>>4
出来るから好きになるパターンはあるけど基本器用貧乏なやつは熱中することはないね、練習しなくてもそこそこ出来るから
ソースは俺な

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:22:41.314 ID:olpXuTi9a

>>9
なるほどね

俺は模写が得意だったから漫画家になりたかった
けどまったく描くの好きじゃなかったから描かなかったな
努力もしなかった

プロになれる人ってどういうパターンなんだろうね

5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:19:48.764 ID:WG06+hBM0

最初から上手い奴も好きじゃなきゃ続けないから努力奴が上達するけど才能あるやつが続けたほうが上手くなる

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:20:42.995 ID:olpXuTi9a

>>5
なるほどね

7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:20:37.400 ID:7z8ZLjsUa

好きな奴だな
最初から上手いやつにすぐ追いついちゃう

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:21:03.210 ID:olpXuTi9a

>>7
それあるある

15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:24:06.801 ID:RQu2rk7V0

羽生さんは小学生１年に将棋始めたとき通う道場でボコボコにされ続けてた
でも将棋好きだったから続けて今に至る

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:24:50.910 ID:olpXuTi9a

>>15
好き＋才能ってやつなのかな

それが答えなのか

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:25:06.558 ID:PKMQ8saG0

できないから嫌いになることはある

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:25:59.940 ID:olpXuTi9a

>>18
まぁそれは普通だよな

20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:26:18.171 ID:7/XYNT6p0

最初の3年で土台が出来てないやつはたいして伸びない
超一流にはなれないってことな、努力すれば人並みにはなるけど

21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:26:41.016 ID:6UwEMLd50

マジレスすると最初から上手くて好きなやつがプロになるんだよ
好きなだけでもダメだし興味ないものの才能があってもダメ

22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:27:48.144 ID:olpXuTi9a

>>21
じゃあ両方ってことか

俺は好きではなかったな

25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:30:51.681 ID:MDHw/ckn6

好きになるのだって努力するのだって所詮才能だぞ
親の教育だって成長過程の環境だって才能だぞ

26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:31:53.171 ID:olpXuTi9a

>>25
努力するのも才能なの？

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:33:41.394 ID:MDHw/ckn6

>>26
そりゃそうよ
まず人間の意識なんて電気信号の塊
全て環境と運で決まっとる
環境だって元を辿れば運なんだからそういう星の元に生まれたとしか言えん

31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:36:05.313 ID:olpXuTi9a

>>29
じゃあ努力出来ない人間なんだ・・・俺って・・・

うわああああああああああああああああああああああ

結局運じゃん

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:39:44.790 ID:7/XYNT6p0

>>31
でも努力しない理由にはならんぞ
ただ向いてないとかちょっと不利ってだけだ

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:43:00.959 ID:olpXuTi9a

>>34
向いてないなら努力したくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:33:18.159 ID:qApQLT0ia

好きこそ物の上手なれって言葉あるけど結局センスなんだよな

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 08:04:10.184 ID:aMgZ5wu+0

>>28
好きなんだ～気が合うねぇ

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:42:42.149 ID:9PvdLqSna

誰よりも自分が一番好きでも才能ないと一番上まで行けないから悲しいよね

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:45:56.740 ID:js5gemF20

ピアノ習ってたけど正直最初からうまかった
そろばんも習ったが最初から馬鹿丸出しだった

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:46:15.193 ID:7/XYNT6p0

最初に配られたカードで有利不利はあるけど、人間は考え方次第で擬似的に変わることも出来る
ただし膨大な時間と変わるための努力が必要

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:54:39.756 ID:olpXuTi9a

俺の親が甘かったのかな

俺努力とか大っ嫌い

めちゃくちゃ大事な大学受験すら頑張れなかった

44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:57:10.800 ID:7/XYNT6p0

でも努力すれば不利な点も人並みくらいには改善出来るからやらないのは言い訳だけどな

45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 07:58:56.320 ID:olpXuTi9a

人並みってどれくらい？同人誌で５０部売れるくらい？

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 08:03:54.274 ID:7/XYNT6p0

それは努力次第だろ、俺が言ってるのはもっと根本部分の話な
目的地に到達するまでの努力量の問題
不利なカード配られた人間でも努力すれば単なるプロくらいにはなれるだろ
超1流は無理でも

49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 08:07:06.240 ID:olpXuTi9a

努力かー。努力嫌い！！！！！！！！！
だって苦しいんだもん

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 08:07:50.561 ID:7/XYNT6p0

不利なカードを配られた人間が超一流になるにはまず時間が足りない、肉体の衰えもあるし
200年くらい肉体の衰えなく生きれれば不利なカード持ちでも努力量で超一流になれるだろうさ

51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/09(火) 08:08:39.790 ID:obgoe2yL0

努力すら楽しんでるというのが好きでやってる人の恐ろしいところ
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