1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:26:51.587 ID:WdvtLBXP0
ウェブマネーとかアマギフとかならまだしも
仮想コイン使ってお買い物する意味がいまいちよくわかんない
現実通貨じゃあかんのか？
仮想コイン使ってお買い物する意味がいまいちよくわかんない
現実通貨じゃあかんのか？
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:28:28.948 ID:0FW9/ENM0
普通の金なら円はいくらとかドルはいくらとか常に変動してるけど
ビットコインなら世界共通の価値で手数料もゼロだから使い勝手がいいんじゃねえの
しらんけど
ビットコインなら世界共通の価値で手数料もゼロだから使い勝手がいいんじゃねえの
しらんけど
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:30:02.014 ID:WdvtLBXP0
>>2
ビットコインのほうが変動激しすぎない？
変動激しすぎるからって支払方法にビットコインにうけつけんのやめますって撤退してるところもあるし
ビットコインのほうが変動激しすぎない？
変動激しすぎるからって支払方法にビットコインにうけつけんのやめますって撤退してるところもあるし
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:38:48.735 ID:J1K/a9Und
>>2
本当のメリットはこれなんだけど､投機対象になっちゃってその商品価値がなくなっちゃった
リアル通貨が欲しくて仮想通貨を売買する…
誰一人使おうとは思っていない､まさに仮想の通貨…
皮肉だね…
本当のメリットはこれなんだけど､投機対象になっちゃってその商品価値がなくなっちゃった
リアル通貨が欲しくて仮想通貨を売買する…
誰一人使おうとは思っていない､まさに仮想の通貨…
皮肉だね…
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516238811/
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:33:04.134 ID:5ZPngdnY0
>>1
海外送金の手数料がべらぼうに安くなる
しかも早い
海外送金の手数料がべらぼうに安くなる
しかも早い
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:37:27.369 ID:WdvtLBXP0
>>6
でも百万円分の取引で向こうから送金してきたら
もう引き落とそうとしたら日には下手すりゃ80万円になってましたとか
百万円のお支払いしけど、なんか翌日のレートだと百五十万円も支払ったことになってたぞ！
今日にしとけば50万円相当のモノもついかでかえたのにい！
みたいになっちゃうかもしれないんでしょ？
手数料かかるとはいえまだ現実通貨のほうが信頼度高くない？
でも百万円分の取引で向こうから送金してきたら
もう引き落とそうとしたら日には下手すりゃ80万円になってましたとか
百万円のお支払いしけど、なんか翌日のレートだと百五十万円も支払ったことになってたぞ！
今日にしとけば50万円相当のモノもついかでかえたのにい！
みたいになっちゃうかもしれないんでしょ？
手数料かかるとはいえまだ現実通貨のほうが信頼度高くない？
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:40:07.616 ID:rFjkdghO0
>>6
でも現状は現地で使えるお金に変換しているからその売買手数料も必要だよね
最低限、統一仮想通貨みたいな感じでどこか一人勝ちの仮想通貨が台頭するまでいつ電子のゴミ化するかわからんで怖い
でも現状は現地で使えるお金に変換しているからその売買手数料も必要だよね
最低限、統一仮想通貨みたいな感じでどこか一人勝ちの仮想通貨が台頭するまでいつ電子のゴミ化するかわからんで怖い
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:52:57.030 ID:Xelwtlwcd
>>10
一人勝ちの仮想通貨なんて出てこないと思うぞ
この手の仮想通貨のブームはもう終わってる
一人勝ちの仮想通貨なんて出てこないと思うぞ
この手の仮想通貨のブームはもう終わってる
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:35:00.010 ID:oy0HFUBsd
通貨の保証主が政府じゃなくて通貨保持者全員だということに意味がある
つまり理論上は破綻しない
つまり理論上は破綻しない
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:43:43.894 ID:sjyWUHvbM
投機なんざ全財産かけてやるもんでもないしな無茶はいかんよ
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:51:16.116 ID:Xelwtlwcd
中央銀行がデジタル通貨を発行するきっかけにはなったんじゃないかな
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:55:29.376 ID:WdvtLBXP0
そういやビックカメラとかそういうビットコインを受け付けてるお店って
どこでビットコインを現金に換えてるの？
そういう法人とかお店とか企業も上がり下がりにドキドキしながら相場見て売って現金化して
それで仕入れやテナント料とかに充てたりしてるの？
そう考えるとお店も大変そう
どこでビットコインを現金に換えてるの？
そういう法人とかお店とか企業も上がり下がりにドキドキしながら相場見て売って現金化して
それで仕入れやテナント料とかに充てたりしてるの？
そう考えるとお店も大変そう
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:01:29.158 ID:5ZPngdnY0
>>18
取引所と提携してる筈
取引所内のアカウントとの取引なら、
実際にトランザクション承認を待つ必要なく取引を終えられるはずなので一瞬で処理できるはず
取引後にビットコインとして保有するのか、その場で即円にするのかはわからんけど
取引所と提携してる筈
取引所内のアカウントとの取引なら、
実際にトランザクション承認を待つ必要なく取引を終えられるはずなので一瞬で処理できるはず
取引後にビットコインとして保有するのか、その場で即円にするのかはわからんけど
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 10:58:21.580 ID:/lfGovFb0
steamもビットコイン払い投げたしまあ投機対象でしかないわな
中には実需謳ってるアルトコインもあるけど現状ビットコイン一強だしなあ
中には実需謳ってるアルトコインもあるけど現状ビットコイン一強だしなあ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:04:30.935 ID:5ZPngdnY0
加盟料とか手数料は
クレジットカードよりかなり安いらしいよ
クレジットカードよりかなり安いらしいよ
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:06:45.105 ID:WdvtLBXP0
>>26
でもイオンカードなんて年会費も入会費も無料じゃん！
楽天カードなんてすぐ持てるじゃん！
アマゾンのクレカ作ればプライムとか便利じゃんお得なサービスいっぱいじゃん！
クレカ最強じゃん！
でもイオンカードなんて年会費も入会費も無料じゃん！
楽天カードなんてすぐ持てるじゃん！
アマゾンのクレカ作ればプライムとか便利じゃんお得なサービスいっぱいじゃん！
クレカ最強じゃん！
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:08:57.066 ID:5ZPngdnY0
>>28
店側のコストの話だよ
店側のコストの話だよ
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:11:53.542 ID:Xelwtlwcd
>>30でもクレジットカードはやめられないから
仮想通貨用の設備投資が必要になるだけだよ
ビックカメラはインバウンドの支払いを見越しただけだろう
仮想通貨用の設備投資が必要になるだけだよ
ビックカメラはインバウンドの支払いを見越しただけだろう
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:08:32.192 ID:5ZPngdnY0
何年前からやってて幾ら投資していたのかによる
去年の1月に100万買ってれば1000万以上の儲けが出てるだろうし
もっと前ならもっと投資額は少なくても億行く
レベ掛けて成功してればもっと行くだろうし
去年の1月に100万買ってれば1000万以上の儲けが出てるだろうし
もっと前ならもっと投資額は少なくても億行く
レベ掛けて成功してればもっと行くだろうし
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:12:19.570 ID:OWYU4Ivw0
>>1
投機としての仮想通貨の話じゃなく、なんで仮想通貨を支払いにまで使うのかって話か？
まぁそれは確かに
投機としての仮想通貨の話じゃなく、なんで仮想通貨を支払いにまで使うのかって話か？
まぁそれは確かに
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:15:11.353 ID:5ZPngdnY0
クレジットカードの手数料が8％に対して
ビットコインは1％との話なので
相場が安定してくれば店のメリットは高いはずなんだよ
ビットコインは1％との話なので
相場が安定してくれば店のメリットは高いはずなんだよ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:16:38.142 ID:Xelwtlwcd
>>36誰がVISA並みのネットワーク構築すんの？
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:18:11.349 ID:WdvtLBXP0
>>38
今はある程度小規模なネットワークだからそれですむけど
クレカ並みのネットワークなんかになったら維持費や設備費がかかって
手数料クレカ並みに上がってきそうな気もするよね
今はある程度小規模なネットワークだからそれですむけど
クレカ並みのネットワークなんかになったら維持費や設備費がかかって
手数料クレカ並みに上がってきそうな気もするよね
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:19:17.820 ID:5ZPngdnY0
>>36
各国の取引所だろうね
取引所同士の提携関係とかでブランドが出来るかもしれない
各国の取引所だろうね
取引所同士の提携関係とかでブランドが出来るかもしれない
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:16:12.994 ID:WdvtLBXP0
投機の対象にしてもビットコインに投資するよりも
クレカのキャッシングでお馬さんのかけっことか、かっこういいお船の競争見にいったほうが
たった一日、数分で数倍数十倍になったりするかもしれないで凄いもん！
収入に見合った限度の額しかかしてくれないから安心だもん・・・
クレカのキャッシングでお馬さんのかけっことか、かっこういいお船の競争見にいったほうが
たった一日、数分で数倍数十倍になったりするかもしれないで凄いもん！
収入に見合った限度の額しかかしてくれないから安心だもん・・・
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:22:47.247 ID:5ZPngdnY0
あとクレジットカードだと店に振り込まれるの一月後だけど
今の所ビットコイン決済は翌日らしい
今の所ビットコイン決済は翌日らしい
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:23:13.775 ID:JRIyU3w30
結局値動きが激しいこと以外のデメリットはないよね
それもそのうち落ち着くと思うし
それもそのうち落ち着くと思うし
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:25:20.574 ID:mZVy7J9l0
決済や手続きが簡単にできるからクレカよりも気軽に使えるって利点はあるけど今はどの仮想通貨も投資家のお遊び状態だから実価値と価格が見合っていない
この状態が解消されない限り利用価値はない
この状態が解消されない限り利用価値はない
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:27:47.638 ID:Xelwtlwcd
>>51簡単に出来るのは仕組み上な
実際みんなで一斉に始めないと結局前のシステムと並列で使わなきゃならないから
広げるのは時間かかるよ
実際みんなで一斉に始めないと結局前のシステムと並列で使わなきゃならないから
広げるのは時間かかるよ
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:28:58.862 ID:WdvtLBXP0
なんかもう決済や手数料がかからないからクレカよりもすごいんです！
とっても便利なんです！これからはこれが普及するんですよ！って売り文句自体が
ビットコインで儲けようとする投資家たちの投資のための
ビットコインってこんなすごいんだからみんな買おうよ！って
投機の客寄せ宣伝のための甘い売り文句のような気がしてきた
とっても便利なんです！これからはこれが普及するんですよ！って売り文句自体が
ビットコインで儲けようとする投資家たちの投資のための
ビットコインってこんなすごいんだからみんな買おうよ！って
投機の客寄せ宣伝のための甘い売り文句のような気がしてきた
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:30:05.663 ID:OWYU4Ivw0
>>56
そりゃそうだろ、逆に他の何だと思ってたんだ？
それ自体は別になんもおかしくないというかごく当然の事だと思うが
そりゃそうだろ、逆に他の何だと思ってたんだ？
それ自体は別になんもおかしくないというかごく当然の事だと思うが
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:30:53.381 ID:/lfGovFb0
ビットコインが実際に通貨として使われるのはビックバンレベルの奇跡が起きなきゃ無理だが今ホットな投機対象ではあるんだし適当に楽しんどけ
モナとかペペとか小さいコミュニティでワイワイやってるのもあるし金のこと気にしなければ割と楽しいぞ
モナとかペペとか小さいコミュニティでワイワイやってるのもあるし金のこと気にしなければ割と楽しいぞ
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:47:32.853 ID:WdvtLBXP0
取引の記載とかは乗ってるとして
開発者がまず一番最初にどれだけの量のを作って
どれだけを外部に流通させて、つくった自分がどれだけ手元に残して取引せずに保持しつづけているかとか
そういう全体量ってのもわかるの？
そもそも開発者は日本人だと言われているけれども誰かは誰も知らないとかTVで言ってた気がするけどさ
その誰かが最初に自分で作ったのを大量に保持したままにしてるって可能性はないの？
開発者がまず一番最初にどれだけの量のを作って
どれだけを外部に流通させて、つくった自分がどれだけ手元に残して取引せずに保持しつづけているかとか
そういう全体量ってのもわかるの？
そもそも開発者は日本人だと言われているけれども誰かは誰も知らないとかTVで言ってた気がするけどさ
その誰かが最初に自分で作ったのを大量に保持したままにしてるって可能性はないの？
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:52:49.124 ID:5ZPngdnY0
>>66
全体で何枚発行されているかは判る
どのアドレスが何枚所有しているかもわかる
でも誰が何枚持っているかは判らない
全体で何枚発行されているかは判る
どのアドレスが何枚所有しているかもわかる
でも誰が何枚持っているかは判らない
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 11:55:19.636 ID:OWYU4Ivw0
>>66
わかるし、むしろログが残ってないものは価値が存在しないはず
つまり「全員がそこに資金があることを知っているからそこに資金が存在できる」というか
あらゆる機器に同一のデータが保存されていることで、初めてビットコインとして認められる物になるというか
って認識してるけど、それに関しては若干自信ないな
わかるし、むしろログが残ってないものは価値が存在しないはず
つまり「全員がそこに資金があることを知っているからそこに資金が存在できる」というか
あらゆる機器に同一のデータが保存されていることで、初めてビットコインとして認められる物になるというか
って認識してるけど、それに関しては若干自信ないな
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/18(木) 12:50:19.239 ID:bhBg7yTsd
コンセプトとしては、世界中どこであっても
ネット環境さえあれば、土日や時間も関係なく
瞬時に取引ができる通貨。
これ自体は需要も高いし、仮想通貨自体は必要よ。
ある程度の規制は必要だろうけどね。
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通貨じゃなくて、投機、先物だからな
投機とマネロンが存在理由
仮想通貨とクレカの違いわからないのかwクレカは現地通貨のレートで精算。仮想通貨は世界共通の通貨。マネーロンダリングに悪用されるからと仮想通貨を批判する人もいるが、何よりみんな知らないのは今、世界中の国がマネーロンダリング対策で高額紙幣を廃止している事実。インド、中国はすでに高額紙幣廃止。そして日本の一万円札も消えようとしている。だが実はこれ、マネーロンダリング対策は建前で将来的には仮想通貨へ移行させようとする作戦なわけよ
ゴルフ会員権
マネーゲーム用の通貨だろ
仮想通貨に移行とかなると国が主体になって他の仮想通貨は全滅かな？