1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:08:48.65 ID:tv3xqqVQ0●
コインチェック社「持ってないコインを消費者に売る」商法と顛末
ソース長いので先で確認
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180130-00081027/
しかしながら、思い出していただきたいのは「コインチェック社のホットウォレットから流出したNEM/XEMは追跡可能である」という点です。
ということは、コインチェック社が購入したNEM/XEMもまた、確認できるということです。
同時に、コインチェック社は金融庁にも説明している通り、ビットコイン（BTC）取引以外で使っているウォレットはひとつしかありません。
つまり、流出したウォレットのアドレスを辿れば、彼らがいつ、いくらNEM/XEMをPoloniexから購入したのかがトレースできます。
それ以外の海外取引所からの暗号通貨の導入をコインチェック社は行っていないと見られ、NEM財団自体がコインチェック社の保有するNEMはPoloniexから購入しているものであることは認めているので、そのNEM購入の履歴を見ると状況が分かるはずです。
NEM/XEMの購入履歴を追跡してみると、コインチェック社のウォレットに初めてNEM/XEMが移動したのは2か月が経過した17年6月12日です。
取引が開始されていたにもかかわらず、それまでコインチェック社は顧客に引き渡すためのNEMを入手したエビデンスが見当たりません。
4月に売買開始したはずのNEMが初めてコインチェック社のウォレットに紐づけられたのは6月12日。それより前に、PoloniexからのNEM取引は見当たらないように見える
結論から言えば、17年4月19日から日本の顧客に向けてNEMの取り扱いを開始したとアナウンスしてるのですが、実際に海外取引所PoloniexからNEM/XEMを購入したのは17年6月12日です。
それまでの2か月間、顧客からの買い注文通りにPoloniexと取引されておらず、顧客にも引き渡されていないことになります。
仮に実際に買い注文がPoloniexに入り、Poloniexの「コインチェック社の預かり口座」にNEM/XEMが留め置かれていたとしても（確認が取れずその可能性は低いですが）、コインチェック社のウォレットに移ったのは17年6月12日が最初ですから、いずれにせよ、NEM/XEMの買い注文を入れた顧客には引き渡されません。
ソース長いので先で確認
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180130-00081027/
しかしながら、思い出していただきたいのは「コインチェック社のホットウォレットから流出したNEM/XEMは追跡可能である」という点です。
ということは、コインチェック社が購入したNEM/XEMもまた、確認できるということです。
同時に、コインチェック社は金融庁にも説明している通り、ビットコイン（BTC）取引以外で使っているウォレットはひとつしかありません。
つまり、流出したウォレットのアドレスを辿れば、彼らがいつ、いくらNEM/XEMをPoloniexから購入したのかがトレースできます。
それ以外の海外取引所からの暗号通貨の導入をコインチェック社は行っていないと見られ、NEM財団自体がコインチェック社の保有するNEMはPoloniexから購入しているものであることは認めているので、そのNEM購入の履歴を見ると状況が分かるはずです。
NEM/XEMの購入履歴を追跡してみると、コインチェック社のウォレットに初めてNEM/XEMが移動したのは2か月が経過した17年6月12日です。
取引が開始されていたにもかかわらず、それまでコインチェック社は顧客に引き渡すためのNEMを入手したエビデンスが見当たりません。
4月に売買開始したはずのNEMが初めてコインチェック社のウォレットに紐づけられたのは6月12日。それより前に、PoloniexからのNEM取引は見当たらないように見える
結論から言えば、17年4月19日から日本の顧客に向けてNEMの取り扱いを開始したとアナウンスしてるのですが、実際に海外取引所PoloniexからNEM/XEMを購入したのは17年6月12日です。
それまでの2か月間、顧客からの買い注文通りにPoloniexと取引されておらず、顧客にも引き渡されていないことになります。
仮に実際に買い注文がPoloniexに入り、Poloniexの「コインチェック社の預かり口座」にNEM/XEMが留め置かれていたとしても（確認が取れずその可能性は低いですが）、コインチェック社のウォレットに移ったのは17年6月12日が最初ですから、いずれにせよ、NEM/XEMの買い注文を入れた顧客には引き渡されません。
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517263728/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:11:03.32 ID:mHHqmR7O0
よく分からん
あなたは○○ネム持ってますよーの表示だけしてたってこと？
あなたは○○ネム持ってますよーの表示だけしてたってこと？
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:26:50.56 ID:xtLasFH90
>>5
今現在もそうなんやで
今現在もそうなんやで
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:37:35.54 ID:HT8aqUmE0
>>5
この記事の憶測通りだと、そうなるね。
この記事の憶測通りだと、そうなるね。
308:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 08:39:27.06 ID:xdQVG1gL0
>>5
口だけで信用させた事になるな
って事は計画的な詐欺になるか
口だけで信用させた事になるな
って事は計画的な詐欺になるか
395:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 08:58:16.59 ID:7fMH63jy0
>>5
おまけに出金させないのも予定のうちだからそうなんだろうな
おまけに出金させないのも予定のうちだからそうなんだろうな
690:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 10:37:03.27 ID:DjcP+TXz0
>>5
買っていないものを買って預かっていることになっている。
これ豊田商事だけじゃなく買い付けてないのだからさ…
買っていないものを買って預かっていることになっている。
これ豊田商事だけじゃなく買い付けてないのだからさ…
864:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 11:49:12.70 ID:DQ8qhhlD0
>>5
早い話が競馬のノミ屋と同じ。
客からの注文の馬券は実際買わず、当たったら手数料引いて返すから儲けるし、外れたら全部儲け。
そんな感じの利鞘だけ稼ぐまさに仮想取引所だと思うわ。
早い話が競馬のノミ屋と同じ。
客からの注文の馬券は実際買わず、当たったら手数料引いて返すから儲けるし、外れたら全部儲け。
そんな感じの利鞘だけ稼ぐまさに仮想取引所だと思うわ。
885:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 12:06:27.24 ID:4aPtsXH60
>>864
大負けしたら少し返金しないと客は離れる
大負けしたら少し返金しないと客は離れる
892:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 12:09:22.28 ID:F/EiGryk0
>>885
客が離れたら出金停止して丸飲みして
また名前を変えて始めればいい
そのための株式会社方式
客が離れたら出金停止して丸飲みして
また名前を変えて始めればいい
そのための株式会社方式
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:11:37.02 ID:In9CcpBH0
流出ではなく着服ということかね？
350:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 08:48:00.64 ID:yWS4669r0
>>8
着服でもないな
そもそも現物ないのなら
普通に詐欺
着服でもないな
そもそも現物ないのなら
普通に詐欺
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:12:19.77 ID:ns2nSE7I0
また新たな問題発覚か
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:12:42.90 ID:XmtajXr50
本当に実体がないん？
架空の帳簿みてニヤニヤしてただけなの？
架空の帳簿みてニヤニヤしてただけなの？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:12:46.39 ID:/rc/OPlD0
仮想取引所だったのかあ
985:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 12:44:12.63 ID:qOaS8cQf0
>>14
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:13:21.36 ID:9cSu+VGP0
本当の仮想だったのかｗ
その間の手数料とか丸儲けだったのねｗ
移動とかのときはどうしてたんだろ
その間の手数料とか丸儲けだったのねｗ
移動とかのときはどうしてたんだろ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:15:24.35 ID:GDGEGG+10
>>16
顧客内の売りと買いで相殺させて手数料がっぽり
顧客内の売りと買いで相殺させて手数料がっぽり
846:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 11:42:22.33 ID:+tgVTavv0
>>16
外部送金は出来なかった
外部送金は出来なかった
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:14:01.40 ID:+JcXpLUK0
どういうことやねん
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:14:09.52 ID:x6fvHCVE0
速攻ボディーガードつけるぐらいだからな
しかし顔がキメエ
しかし顔がキメエ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:15:25.01 ID:sEjsOJ2Z0
やべえ
洒落にならねえ
MMOゲーム内通貨RMTのほうがまだいいじゃねえか…
洒落にならねえ
MMOゲーム内通貨RMTのほうがまだいいじゃねえか…
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:12:56.59 ID:BB/Uzwi40
912 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] sage 2018/01/30(火) 04:08:18.72 ID:LLBJ1gHd0
>>845
全文読んだけど、もっともらしい事を書いていながら、重要な所は仮定が多過ぎ。
どっかで見たことある様な書き方と思ったら、切込み隊長の記事かよ。
相変わらず面白い事を書く。
この人は嘘は言わないけど、仮定に仮定を重ねる人だから、どこかで仮定が崩れると話が破綻する。
この人の話は知識としては面白いけど、金が戻るかどうかは解らない。
しかし、この文書が表沙汰になったら、切込み隊長は訴えられるぞ。
ま、それはそれで面白いけど。
>>845
全文読んだけど、もっともらしい事を書いていながら、重要な所は仮定が多過ぎ。
どっかで見たことある様な書き方と思ったら、切込み隊長の記事かよ。
相変わらず面白い事を書く。
この人は嘘は言わないけど、仮定に仮定を重ねる人だから、どこかで仮定が崩れると話が破綻する。
この人の話は知識としては面白いけど、金が戻るかどうかは解らない。
しかし、この文書が表沙汰になったら、切込み隊長は訴えられるぞ。
ま、それはそれで面白いけど。
181:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:59:12.77 ID:ndPprnwD0
>>15
嘘を言わないという嘘
嘘を言わないという嘘
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:17:39.94 ID:PGwKMRKA0
記事が本当なら詐欺だし
嘘なら記者が訴えられる
嘘なら記者が訴えられる
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:22:10.66 ID:8CECdAea0
>>36
どちらに転んでも楽しめるな
どちらに転んでも楽しめるな
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:23:41.39 ID:BQLFM4+40
>>54
ほんとこれ
今回の騒動は興味深いわ
ほんとこれ
今回の騒動は興味深いわ
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:17:44.66 ID:3a9MHXHf0
これ本当なら出資法違反では？
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:18:34.59 ID:IarIhJkK0
>>1
ノミ商法＋原野商法
豊田商事案件
ノミ商法＋原野商法
豊田商事案件
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/30(火) 07:23:05.13 ID:5cui1fnZ0
飛ばし記事説もある
まあまだ焦るな
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