古市憲寿「プロレスは本気の戦いなんですか？」 | ２ろぐちゃんねる-5chまとめブログ

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:38:14.49 ID:VP0x+ybE0

4日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が「プロレスってそもそも本気なんですか？」と発言し、
ファンの怒りを買っている。

番組では、アメリカのプロレス団体『WWE』の「ロイヤルランブル」で日本人プロレスラー中邑真輔が勝利した模様が紹介される。

松本人志やゲストコメンテーターの山里亮太はプロレス・格闘技好きなだけに、その様子に拍手を送った。

ところが、これに冷や水をぶっかけたのが古市氏。「どうですか？」と問いかけられると、「え、そもそもプロレスって、本気の戦いなんですか？」
とハチミツ二郎に質問。松本が「またそんなこと言う」とこぼす。

ハチミツ二郎が「風邪引けよ、本気に決まってるじゃねえか」「日本ではスポーツとしてやっているが、ここ(WWE)に関してはもう、
スポーツ・エンターテインメントだと言っている」と怒りながら上手く切り返し、場の空気を収める。

しかし、古市氏は「相撲より本気なんですか？」と追い打ち。ハチミツ二郎は「相撲も本気だよバカヤロー」と叫び、
「ちょっと貴闘力さん呼んで」と笑わせ、番組は終了となった。

古市氏としては素朴な疑問をぶつけたのだろうが、視聴者のプロレスファンは激怒。「侮辱された」「プロレスを舐めるな」
「プロレスラーは命を掛けて本気でリングに上っている」「相撲までバカにした」など非難轟々で大炎上に。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000009-reallive-ent

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元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517960294/

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:39:09.45 ID:dTJu+2vy0

そら仕事なら本気だろ

4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:40:49.27 ID:1gn1RxHd0

演劇だから格闘競技ではない
美を競うシンクロとかと同じジャンル

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:42:35.40 ID:HyS+TrDx0

>>4
シンクロは本気じゃないの？

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:51:20.75 ID:4n5wAM/C0

>>9
本気で演技をしてる
肉体はサーカスみたいなもの

6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:41:26.13 ID:nWQq+7Ft0

ガチで技を見せてる。
観客を沸かせた方が勝ち

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:42:31.77 ID:J0SPP+dy0

このやりとりがブックなんだろうな

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:44:13.94 ID:gIWlYceg0

>>8
古市はそんな賢くないから、台本通りだったと俺も思う。
古市なら言いそうってのを構成作家が用意しただけ。

11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:43:08.31 ID:uJiuP8gh0

本気は本気だろ
少しでも失敗すると三沢やエディゲレロみたいに死ぬんだから

12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:44:06.90 ID:uQZ1btPx0

WWEとかは、ショーだからな

本気じゃ無いわ

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:44:56.51 ID:EoK2tcV10

本気で演技してる

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:45:26.52 ID:h/ivknUF0

１回リングに上がってみれば良いさ
ロープすら痛いから

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:45:40.67 ID:TQQNlz7Z0

三沢だけはガチ

23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:46:19.86 ID:VwtFt1ru0

本気のショー
誰でもできるもんじゃない

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:50:17.04 ID:MwHi0Dcd0

>>23
これだよこれ
命かけてるレスラーの方々に本当に失礼

119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 09:20:46.36 ID:DobfKgok0

>>23
古市さんも一生懸命あの不愉快キャラを演じてるだけだよ
あの番組もプロレスみたいなもんだよ

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:46:35.50 ID:rbcL3itK0

本気でやったらすぐ障害出るか、パンチドランカーだよ、あほか。
あんなに興行できるわけねぇだろ。

58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:56:36.96 ID:gRtLuQsM0

>>24
ほんとの本気でやったら相手の技を受けないから怪我もしないよ

27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:47:35.68 ID:by3UUBlZ0

本気じゃなきゃ出来ないよなあんな過酷なの

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:47:50.65 ID:rbcL3itK0

プロレスも相撲もサーカス的な本気はあるわな、空中ブランコ的なな。

31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:48:40.32 ID:XMqf+rR90

ドラクエで言えばレベル20くらいまで上げてないと死ぬ系のスポーツ

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:48:43.36 ID:YgiAaOQW0

ガチでやったら死人でまくりだろう
本気で演じてはいるが

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:51:00.00 ID:mY4dyJPO0

厄介なのはプロレスファンも毎回このやり取りを演じちゃうんだよな
心ん中では分かってるんだけどファンはガチだって返しちゃう
これも含めてプロレスなんだろうな

55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:55:25.67 ID:gRtLuQsM0

>>38
ほんとに筋書き通りだと全員わかってるならドーム数万人があんなに熱狂せんわな
明言されてないのをいいことにプヲタもなんだかんだ言ってそうは言っても真剣に戦ってると本音では思ってるんだよ
でもこういう話題だと突っ込まれたら恥ずかしいから俺は台本見抜いてるアピールしちゃう

66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:59:49.83 ID:mY4dyJPO0

>>55
熱狂するからガチね
お前のレスがもはや大きく振りかぶったチョップなんだよな
でもけっこう効いてるよ

73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 09:02:01.23 ID:gRtLuQsM0

>>66
ほらこういうやつ

ていうと「効いてるふりするのがプロレスだしww引っかかってるww」とか言っちゃうのかなー

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:52:38.49 ID:judzjotG0

武道の演舞みたいなものだと思ってる

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:53:19.71 ID:F7q0yb3E0

怪我をしないように体を鍛えてやってるから古市がリングに上がったら間違いなく死ねる

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:54:16.34 ID:rbcL3itK0

古市はプロレスラーが弱いとか言ってないんだよ。

51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/02/07(水) 08:54:20.11 ID:Hbf3mPTg0

本気ではある。勝負論で言えばわからん。
WWEはエンターテイメントだと自ら公言してる団体。
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コメント一覧

名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:37

古市気持ち悪い道であったらぶん殴りたい
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:39

ダウンしている相手の頭を蹴ったりしないのがプロレス鍛えているところを攻撃するのが基本あと　ウソなら三沢も死んでないやろ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:40

勝負としてはガチではない。身体を張って観客を楽しませるという点ではガチ。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:51

本気で勝負したらつまんないだろw
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:57

逆に総合やキックボクシングはガチだと思っている人が居るけどホームタウンデシジョンやインセンティブの話は裏で普通に行われているので、何をもって真剣勝負と言う議論は尽きないアメリカではアスレチックコミッションが一応管理しているけど健康面だけでジャッジやレフェリングが必ず公平とは言い難い事例は幾らでもある野球のストライクゾーンと同じで、それも含めて楽しむのが「プロ」スポーツなんだよプロレスのガチ有無の議論をしているなんて日本ぐらいだよそんな野暮は問題ではなく、いかに楽しむかＷＷＥとか見ていると観客の「楽しむ」意識が日本とは桁が違うよね
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 10:58

例えばヒーローショーだって本気で演じてない奴はおらんだろうし、むくつけき男どもがぶつかり合うプロレスや相撲なら言うまでもないと思うのだけどなあ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:03

一度バックドロップ受けてみたら？
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:06

プロレスファンがややこしいからめんどくせえんだよ、八百長とかガチとかじゃなくて本気の筋肉ショーだろ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:08

※5総合やキックはガチだぞ。なんなら俺と勝負する？
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:33

この議論で白熱していいのは中高生までだわいい大人が分かってないのは恥ずかしい
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:36

リング上で戦ってるレスラーがほんとに戦ってる相手は客。本気でいい試合魅せてお米（ギャラ）を稼ぐのがプロのレスリング。ルチャだろうが格闘スタイルだろうが客と勝負すりゃプロレス。それに乗りゃプロレスファン
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 11:47

古市さんもその発言は本気ですか？ブックではないんですか？
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 12:22

テレビはヤラセですか？って言うのと同レベルの発言だな
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 12:27

ガチの闘いが見たかったら総合見ればええ、プロレスは技の掛け合いでいかに観客を沸かせるかが重要だから
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 12:40

プロレスはショー要素が強いからな。客を沸かせるためにはあえて技を受けて、それでも勝つというところの面白さなんだけどな。それをガチじゃないというなら、アマレスでも見てたら？とか思う。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 12:41

実際みてないからなんともいえんけどハチミツが上手く返したなそもそもこの話題自体野暮なんだよ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 13:10

プロレスリングは仕事として格闘してそれを見た観客からカネを取る。純然たる相手に勝つというのではなく、その格闘を見た観客らを満足させなければならない。たとえ相手に勝とうがその戦いがつまらなければ客足は遠のいてしまう。ただの勝負を見たければカネの絡まないアマチュアの試合でも見てろってことだ。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 14:23

ガチの本気だったら死傷者続出で営業にならんわ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 15:56

ガチだったら死傷者云々の前にただの掴み合い揉み合いになってつまらなそう
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 17:48

高山善廣も、首から下もう動かないんだぞ、遊びで出来るかよ…
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 19:19

頭悪い枠として必要こういう自分より下のバカを見て視聴者は優越感に浸るのだ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2018年2月7日 20:18

蝶野と猪木のビンタ食らえばわかるよ。