1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:16:58.82 ID:CAP_USER9
九州最北端に位置し、ネット上で「修羅の国」の異名を持つ福岡県北九州市。
「手りゅう弾が路上に転がっているのが日常」「成人式では、ド派手な衣装で武装する」などヒャッハーなうわさが、まことしやかにささやかれています。
しかし、これらは本当に正しいのでしょうか。
ネット上に広まる「北九州市＝修羅の国」説について、同市の広報担当者に取材しました。
―― 単刀直入に伺いますが、北九州市は「修羅の国」って本当ですか？
違います（即答）。
市としてこのネットスラングと向き合ったことはたぶんないと思うので、個人的な感覚に基づく話になりますが。
以前は福岡県全体を指す表現だったと思うんですよ。
でも、後から「北九州市＝修羅の国」と捉えるケースが出てきて、現在は両方が使われています。
前提としてお話しておきたいんですが、「北九州市」という地名には、少しややこしいところがあると思うんです。
というのも、「北九州」という言葉が指す地域は
・北部九州（九州北部に位置する福岡県、佐賀県、長崎県などを指す）
・北九州地区（北九州市、その周辺を指す）
・北九州市
といくつもあって。ニュース番組を見ると「福岡市で豪雨」を「北九州で豪雨」と言ってたりしますしね。
間違いではないんでしょうけど、「北九州“市”」と誤認する人もいるんじゃないの、と。
こういう分かりにくさがあるなかで、例えば、福岡県内で何か物騒なことが起こり、ネット上で情報が拡散したとしますよね。
―― 「さすが修羅の国」とコメントする人が出てきますよね、きっと。
ええ。さらに「やっぱり北九州は違うわ」みたいなことを言う人が現れると、ネット上のお祭り騒ぎの中で、地名の勘違いが起こって「北九州“市”は～」という話になってしまう可能性があるのではないか、と。
実際、ネット上の記事を見ると県内にある別の市で発生した事件が、北九州市で起こったかのように書かれていることがあります。
ただでさえ、ネット上のうわさのせいで怖がられている節があるのに、よその怖い話を吸収して修羅の国イメージが濃縮されているというか……。
―― そもそも「修羅の国」というネットスラングは、いつからあるのでしょうか。
正確なことは把握していませんが、私が「修羅の国」という表現をよく目にするようになったのは2000年ごろ。
ちょうどインターネットが普及していった時期なのですが、このころに福岡県では物騒な事件が重なってしまいました。
それで「2ちゃんねる（現5ちゃんねる）」あたりを起点に、修羅の国という呼び方ができていったのではないか、と。
さらにさかのぼると、炭鉱で栄えていたこと、福岡県を舞台にした任侠映画が多数作られていたことなどから、もともと「気性の荒い人が多そう」というイメージが広まっていた可能性も考えられます。
このことも間接的に影響しているのかもしれません。
「北九州市＝修羅の国」という図式が現れたのは最近のことで、市内でロケットランチャーなどが発見される事件が数年前に起こってからだと思います。
―― 「その手の物騒なものが路上に転がっているのが、北九州市の日常」なんて真偽不明の情報もありますが。
もしもイメージ通りの修羅の国が存在したら、そんな感じなんでしょうけどねえ……。
調べれば分かることですが、確かに北九州市には指定暴力団が1団体あります。
でも、市民が安全に暮らせるように対策していますし、日常生活の中でトラブルに巻き込まれることなんて、まずありえないですよ。
私自身、本物の手りゅう弾なんて見たことないですから。
ネット上では「2013年にJR小倉駅で手りゅう弾が見つかった」という情報が出回っていて、記憶に残っている人もいると思います。
でも、あれって結局、おもちゃだったんですよね。
発見当初はそれが分からなくて、騒ぎになってしまっただけなんです。
確かに北九州市は、刑法犯認知件数が多かった時期があります。
2002年は政令指定都市全20カ所のうち、ワースト3位。
でも、2016年には件数が5分の1に減り、10位になっています。ちょうど真ん中くらいですね。
―― 5分の1とは、ずいぶん減りましたね。
件数に関しては、全国的に減少傾向にあるというのもあるんですけどね。
その中でも特に改善されているから、順位が良くなっているわけです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/09/news126.html
「手りゅう弾が路上に転がっているのが日常」「成人式では、ド派手な衣装で武装する」などヒャッハーなうわさが、まことしやかにささやかれています。
しかし、これらは本当に正しいのでしょうか。
ネット上に広まる「北九州市＝修羅の国」説について、同市の広報担当者に取材しました。
―― 単刀直入に伺いますが、北九州市は「修羅の国」って本当ですか？
違います（即答）。
市としてこのネットスラングと向き合ったことはたぶんないと思うので、個人的な感覚に基づく話になりますが。
以前は福岡県全体を指す表現だったと思うんですよ。
でも、後から「北九州市＝修羅の国」と捉えるケースが出てきて、現在は両方が使われています。
前提としてお話しておきたいんですが、「北九州市」という地名には、少しややこしいところがあると思うんです。
というのも、「北九州」という言葉が指す地域は
・北部九州（九州北部に位置する福岡県、佐賀県、長崎県などを指す）
・北九州地区（北九州市、その周辺を指す）
・北九州市
といくつもあって。ニュース番組を見ると「福岡市で豪雨」を「北九州で豪雨」と言ってたりしますしね。
間違いではないんでしょうけど、「北九州“市”」と誤認する人もいるんじゃないの、と。
こういう分かりにくさがあるなかで、例えば、福岡県内で何か物騒なことが起こり、ネット上で情報が拡散したとしますよね。
―― 「さすが修羅の国」とコメントする人が出てきますよね、きっと。
ええ。さらに「やっぱり北九州は違うわ」みたいなことを言う人が現れると、ネット上のお祭り騒ぎの中で、地名の勘違いが起こって「北九州“市”は～」という話になってしまう可能性があるのではないか、と。
実際、ネット上の記事を見ると県内にある別の市で発生した事件が、北九州市で起こったかのように書かれていることがあります。
ただでさえ、ネット上のうわさのせいで怖がられている節があるのに、よその怖い話を吸収して修羅の国イメージが濃縮されているというか……。
―― そもそも「修羅の国」というネットスラングは、いつからあるのでしょうか。
正確なことは把握していませんが、私が「修羅の国」という表現をよく目にするようになったのは2000年ごろ。
ちょうどインターネットが普及していった時期なのですが、このころに福岡県では物騒な事件が重なってしまいました。
それで「2ちゃんねる（現5ちゃんねる）」あたりを起点に、修羅の国という呼び方ができていったのではないか、と。
さらにさかのぼると、炭鉱で栄えていたこと、福岡県を舞台にした任侠映画が多数作られていたことなどから、もともと「気性の荒い人が多そう」というイメージが広まっていた可能性も考えられます。
このことも間接的に影響しているのかもしれません。
「北九州市＝修羅の国」という図式が現れたのは最近のことで、市内でロケットランチャーなどが発見される事件が数年前に起こってからだと思います。
―― 「その手の物騒なものが路上に転がっているのが、北九州市の日常」なんて真偽不明の情報もありますが。
もしもイメージ通りの修羅の国が存在したら、そんな感じなんでしょうけどねえ……。
調べれば分かることですが、確かに北九州市には指定暴力団が1団体あります。
でも、市民が安全に暮らせるように対策していますし、日常生活の中でトラブルに巻き込まれることなんて、まずありえないですよ。
私自身、本物の手りゅう弾なんて見たことないですから。
ネット上では「2013年にJR小倉駅で手りゅう弾が見つかった」という情報が出回っていて、記憶に残っている人もいると思います。
でも、あれって結局、おもちゃだったんですよね。
発見当初はそれが分からなくて、騒ぎになってしまっただけなんです。
確かに北九州市は、刑法犯認知件数が多かった時期があります。
2002年は政令指定都市全20カ所のうち、ワースト3位。
でも、2016年には件数が5分の1に減り、10位になっています。ちょうど真ん中くらいですね。
―― 5分の1とは、ずいぶん減りましたね。
件数に関しては、全国的に減少傾向にあるというのもあるんですけどね。
その中でも特に改善されているから、順位が良くなっているわけです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/09/news126.html
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1521292618/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:17:40.92 ID:CAP_USER9
でも、県外の人は「国内ぶっちぎりの1位で、治安が悪い地域」と思い込んでいることが多いらしくて。
北九州市への出張が決まって「げぇっ北九州!?」と思った、職場の人から「防弾チョッキ着ていけよ」と言われたみたいな話を時折耳にします。
―― ネット上だけではなく、現実世界でも修羅の国のイメージが強いですね。
反対に、私が県外に出張に行ったときも「銃弾なら3発まで避けられます」と言うとウケますね。
―― あなたもノリノリじゃないですか！
修羅の国という扱いに納得しているわけではありません。
しかし、残念なことに、自虐ネタっぽく使うとめちゃくちゃ強いので……。
―― 北九州市といえば、ド派手な衣装の新成人が登場する成人式も有名。あれを修羅の国のイメージと関連付ける声もありますが。
本人たちも狙っているんじゃないですか。
最初は「仲間内ではかま姿で式に出る」くらいの感じだったと思うのですが、テレビで取り上げられるようになってから、カラフルでインパクト抜群な衣装を着用する路線に変わっていったような覚えがあります。
あの衣装は何十万円もかけてオーダーレンタルしているらしく、「一生に一度のイベント。目立たなきゃ！」みたいなところがあるんですよ。
テレビカメラだけではなく、毎年アマチュアカメラマンも来ていて、変な言い方ですが「ちょっとした観光資源」みたいになっています。
―― あのような格好をしているのは、どんな若者なんですか？
成人式参加者のうち数％くらいで、かなり少数派です。外の広場で集まって、式典会場内には入りません。
でも、中身は普通の子が多いですよ。
時折、いざこざがあると大きく取り上げられてしまいますが、基本的にケンカなどのトラブルは起こりません。
レンタルした衣装をダメにしてしまったら大変ですしね。
中学対抗のクラスマッチのような側面もあって、この学校はこのカラーと決まっていたり、先輩の衣装を後輩が翌年着たり。
代々受け継がれる若者文化になっているようです。
彼らはそのために綿密に打ち合わせして、コツコツお金をためて、たった一度のイベントに臨んでいるんですよ。
「今の若者はそういうことをやらない」と思われているなかで、あそこまで熱意が持てるのはある意味、すごいことだと思います。
個人的には、老婆心から「どうせ頑張るなら、他にやることがあるんじゃないの？」と思ってしまうところもありますが、ルールの範囲でやっている分には、まあ、いいのかな、と。
―― 修羅の国という呼び名についてどう思っていますか？
元ネタになっている「北斗の拳」（>>0�は、私も読んだことがあります。
戦闘シーン、モヒカン・肩パッド姿の敵のような「危険な世紀末」要素が注目されがちですけど、その一方で、家族愛、師弟愛などの「愛」というテーマが通底している作品だと思います。
でも、修羅の国という呼び名だと、ヤバい方の印象だけ抽出されてしまうので……そりゃあ、どう考えたって良い気はしませんよね。
※ 第2部に登場する、死闘を勝ち抜かなければ生きることさえ許されない過酷な国家という設定。
―― まあ、そうですね。
なかなか修羅の国のイメージが払拭できていないのは、「北九州市といえばこれ！」といえる要素が特になく、自分たちの魅力をうまく発信できていなかったからかもしれません。キャラが立っていないというか。
でも、北九州市には「あまり発展しなかったことで、かえって良いものが残った」みたいなところがあって。
実は「田舎暮らしの本」（宝島社）による「『住みたい田舎』ベストランキング 2018年版」で1位を獲得しています。
物価は安いし、食べ物はおいしいし、お酒が好きなら角打ちで安くおいしく飲めるし、インスタ映えする観光地だってあるし。
本当は、いいところだと思うんですよ。
定着してしまったイメージを克服するのは大変なことですが、修羅の国を乗り越えてやっていきたいですね。
取材中、印象的だったのは「北九州市に異動が決まった人は、2回泣くらしい」という広報担当者の話。
修羅の国というネット上のイメージから「どうして自分があんな治安の悪い場所に……」とつらくて泣くのが1回目。
しかし、実際に引っ越すと予想に反して住みやすく、次の異動が決まると、今度は同市を出るのが嫌で泣いてしまう人がいるとか。
北九州市への出張が決まって「げぇっ北九州!?」と思った、職場の人から「防弾チョッキ着ていけよ」と言われたみたいな話を時折耳にします。
―― ネット上だけではなく、現実世界でも修羅の国のイメージが強いですね。
反対に、私が県外に出張に行ったときも「銃弾なら3発まで避けられます」と言うとウケますね。
―― あなたもノリノリじゃないですか！
修羅の国という扱いに納得しているわけではありません。
しかし、残念なことに、自虐ネタっぽく使うとめちゃくちゃ強いので……。
―― 北九州市といえば、ド派手な衣装の新成人が登場する成人式も有名。あれを修羅の国のイメージと関連付ける声もありますが。
本人たちも狙っているんじゃないですか。
最初は「仲間内ではかま姿で式に出る」くらいの感じだったと思うのですが、テレビで取り上げられるようになってから、カラフルでインパクト抜群な衣装を着用する路線に変わっていったような覚えがあります。
あの衣装は何十万円もかけてオーダーレンタルしているらしく、「一生に一度のイベント。目立たなきゃ！」みたいなところがあるんですよ。
テレビカメラだけではなく、毎年アマチュアカメラマンも来ていて、変な言い方ですが「ちょっとした観光資源」みたいになっています。
―― あのような格好をしているのは、どんな若者なんですか？
成人式参加者のうち数％くらいで、かなり少数派です。外の広場で集まって、式典会場内には入りません。
でも、中身は普通の子が多いですよ。
時折、いざこざがあると大きく取り上げられてしまいますが、基本的にケンカなどのトラブルは起こりません。
レンタルした衣装をダメにしてしまったら大変ですしね。
中学対抗のクラスマッチのような側面もあって、この学校はこのカラーと決まっていたり、先輩の衣装を後輩が翌年着たり。
代々受け継がれる若者文化になっているようです。
彼らはそのために綿密に打ち合わせして、コツコツお金をためて、たった一度のイベントに臨んでいるんですよ。
「今の若者はそういうことをやらない」と思われているなかで、あそこまで熱意が持てるのはある意味、すごいことだと思います。
個人的には、老婆心から「どうせ頑張るなら、他にやることがあるんじゃないの？」と思ってしまうところもありますが、ルールの範囲でやっている分には、まあ、いいのかな、と。
―― 修羅の国という呼び名についてどう思っていますか？
元ネタになっている「北斗の拳」（>>0�は、私も読んだことがあります。
戦闘シーン、モヒカン・肩パッド姿の敵のような「危険な世紀末」要素が注目されがちですけど、その一方で、家族愛、師弟愛などの「愛」というテーマが通底している作品だと思います。
でも、修羅の国という呼び名だと、ヤバい方の印象だけ抽出されてしまうので……そりゃあ、どう考えたって良い気はしませんよね。
※ 第2部に登場する、死闘を勝ち抜かなければ生きることさえ許されない過酷な国家という設定。
―― まあ、そうですね。
なかなか修羅の国のイメージが払拭できていないのは、「北九州市といえばこれ！」といえる要素が特になく、自分たちの魅力をうまく発信できていなかったからかもしれません。キャラが立っていないというか。
でも、北九州市には「あまり発展しなかったことで、かえって良いものが残った」みたいなところがあって。
実は「田舎暮らしの本」（宝島社）による「『住みたい田舎』ベストランキング 2018年版」で1位を獲得しています。
物価は安いし、食べ物はおいしいし、お酒が好きなら角打ちで安くおいしく飲めるし、インスタ映えする観光地だってあるし。
本当は、いいところだと思うんですよ。
定着してしまったイメージを克服するのは大変なことですが、修羅の国を乗り越えてやっていきたいですね。
取材中、印象的だったのは「北九州市に異動が決まった人は、2回泣くらしい」という広報担当者の話。
修羅の国というネット上のイメージから「どうして自分があんな治安の悪い場所に……」とつらくて泣くのが1回目。
しかし、実際に引っ越すと予想に反して住みやすく、次の異動が決まると、今度は同市を出るのが嫌で泣いてしまう人がいるとか。
417:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 23:50:19.05 ID:WJTeLre10
>>3
しかし、ここまで日本人の心に深く浸透した北斗の拳って、やっぱり化け物だわ。
しかし、ここまで日本人の心に深く浸透した北斗の拳って、やっぱり化け物だわ。
429:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 23:54:41.82 ID:5xh36pv70
>>417
連載時のジャンプの発行部数は３００万→５００万部まで上げたからね
おっさんはみんな知ってるだろう
連載時のジャンプの発行部数は３００万→５００万部まで上げたからね
おっさんはみんな知ってるだろう
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:17:36.82 ID:A05AIvN70
絶対嘘だろ。実際にやったら2発目で当たるな
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:17:51.66 ID:VT+uNgNv0
北九ってヤクザ発祥の地でしょ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:23:16.41 ID:74pypebx0
>>4
競輪とパンチパーマ発祥の地
競輪とパンチパーマ発祥の地
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:27:34.71 ID:Z2Ckh9WP0
>>4
久留米はヤクザが、地場産業
久留米はヤクザが、地場産業
474:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/18(日) 00:07:18.07 ID:W5qv9YIy0
>>4
田川市長の秘書が車盗んで飲酒運転で高速で事故って逮捕されてたな
田川市長の秘書が車盗んで飲酒運転で高速で事故って逮捕されてたな
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:18:34.57 ID:wFSFoAl80
修羅の国に住む修羅にとっては修羅の国ではない、ということ？
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:18:46.57 ID:y2fo41jz0
暴力団がRPGで武装してる
警察力では対応不可
警察力では対応不可
377:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 23:39:54.02 ID:nHgvXP0L0
>>8
暴力団×
一般人○
暴力団×
一般人○
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:20:32.32 ID:QctS5stz0
工藤会の話が無いようだが
飲食店に手りゅう弾とか発砲事件とかもあったし
飲食店に手りゅう弾とか発砲事件とかもあったし
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:22:24.83 ID:IBjJpMzs0
１発目はよほど訓練されてないとまず当たらないから動かないのが正解
２発目は１発目の着弾地点から修正してくるから１発目が打たれた瞬間一発目の方向に避ければ当たらない
３発目はその動きを補正してくるから動いた方向から瞬時に反転することで当たらない
２発目は１発目の着弾地点から修正してくるから１発目が打たれた瞬間一発目の方向に避ければ当たらない
３発目はその動きを補正してくるから動いた方向から瞬時に反転することで当たらない
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:35:58.38 ID:xO4tJmYt0
>>19
これな
小学3年の時に先生に教わったわ
これな
小学3年の時に先生に教わったわ
409:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 23:47:18.50 ID:xO1lxrEK0
>>19
四発目以降は？
四発目以降は？
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:22:59.62 ID:z6ztAkQY0
ロケットランチャーは普通にまずい
しれっと言ってる時点でおかしい
しれっと言ってる時点でおかしい
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:31:45.28 ID:vaC5Oeom0
>>21
だな
ロケットランチャーなんて陸自の基地祭や米軍基地ですら見ない
だな
ロケットランチャーなんて陸自の基地祭や米軍基地ですら見ない
142:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:51:30.53 ID:6FPU+vvy0
>>21
我が街埼玉県川口市西川口でもロケラン飛んだよ！
北九州に並んだと思ったら誇らしかったぜ
我が街埼玉県川口市西川口でもロケラン飛んだよ！
北九州に並んだと思ったら誇らしかったぜ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:23:00.20 ID:iXKjFH+70
東日本大震災まで手榴弾投げ合って殺し合いをしてたのは福岡
その後、ロケットランチャーが見つかったのも北九州
その後、ロケットランチャーが見つかったのも北九州
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:23:10.83 ID:O03GmXF70
北斗の拳のモデルだっけ？
392:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 23:43:54.12 ID:6ahkOYXH0
>>24
北斗の拳のモデルはマッドマックスだよ。
北斗の拳のモデルはマッドマックスだよ。
456:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/18(日) 00:03:20.94 ID:I8ZMK0jv0
>>392
北九州がモデルにしたのがマッドマッ
北九州がモデルにしたのがマッドマッ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:25:20.70 ID:Px9IYvfm0
こんな電話質問断れよ
クソライターに餌を与えるな
クソライターに餌を与えるな
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:25:20.71 ID:Z2Ckh9WP0
俺は福岡県に住んでるけど、修羅の国だよ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:26:43.12 ID:yuG/2yzn0
修羅の国を治める役人に修羅の国か？と聞いても
正しい答えが返ってこないだろうよ
正しい答えが返ってこないだろうよ
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:30:56.01 ID:Z2Ckh9WP0
>>30
ラオウに聞くような物だろ
ラオウに聞くような物だろ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/17(土) 22:27:03.70 ID:Wtg3mcrG0
バットマンのいないゴッサム・シティ
去年まで小倉北区にいたけど、異動で北九州市を出るときはほんとに嫌だったわ鳥カツ丼も鯖も肉ごぼう天うどんもシロヤのオムレットも赤ちゃん食堂のオムライスも二度と食べられないなんて
○福岡市×北九州市で修羅の国って言いたいように読める。
福岡市のハードさを知らんとやw
修羅しゅしゅしゅー
誤魔化しきれてないな実際に被害に合わないとヤバさがわからない
※4山笠なあるけん、博多たい！
実際のとこ、銃器押収数が圧倒的な東京こそ、修羅の国でしょ。