1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:11:45.26 ID:e/u0Cl/60
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000003-mai-pol
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却に関する決裁文書改ざん問題で、財務省が同省近畿財務局に改ざんを指示するメールを送っていたことが分かった。
大阪地検特捜部はメールを入手し内容を精査している。
複数の同省職員は、特捜部の任意の事情聴取に指示を認め、「国会対策のため」などと話しているという。特捜部は、改ざん当時に同省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官についても２７日の衆参両院での証人喚問以降に聴取時期を検討。
刑事責任の追及が可能か慎重に判断するとみられる。
捜査関係者によると、特捜部は昨年４月、近畿財務局職員らが国有地を不当に安く売却したとする背任容疑での告発を受理。
財務局は当初、改ざん後の決裁文書を特捜部に提出していた。
しかし、職員が任意で提出したパソコンなどを分析する中で、昨夏ごろにメールの存在を把握。削除されたデータを復元するデジタルフォレンジック（電子鑑識）などの手法で、改ざん前の文書も入手した。
本省や財務局の職員は事情聴取に、昨年２～４月に本省の指示で書き換え、佐川氏の答弁と整合性を取るためだったと説明。特捜部は、今月７日に自殺した財務局職員からも以前に事情を聴いていたとみられる。
財務省は今月１２日、学園への国有地貸し付けや売却に関する決裁文書１４件を本省の指示で書き換えたと発表。
改ざんは約３００カ所に及び、学園が陳情していた複数の政治家や安倍晋三首相の妻昭恵氏に関する記述も削除されていた。
国有地が約８億円値引きされ、１億３４００万円と格安での売却が発覚した昨年２月以降、
佐川氏は「価格を提示したことも、先方からいくらで買いたいと希望があったこともない」と価格交渉を否定。交渉記録についても「廃棄した」と答弁していた。
しかし、改ざん前の文書には「価格等について協議した」と明記され、財務局が本省の指示で交渉した詳しい経緯が書かれ、答弁と矛盾する内容だった。
特捜部は背任容疑の他、公用文書毀棄（きき）などの容疑でも告発を受理。立件の可否を慎重に判断する。【岡村崇、宮嶋梓帆】
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却に関する決裁文書改ざん問題で、財務省が同省近畿財務局に改ざんを指示するメールを送っていたことが分かった。
大阪地検特捜部はメールを入手し内容を精査している。
複数の同省職員は、特捜部の任意の事情聴取に指示を認め、「国会対策のため」などと話しているという。特捜部は、改ざん当時に同省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官についても２７日の衆参両院での証人喚問以降に聴取時期を検討。
刑事責任の追及が可能か慎重に判断するとみられる。
捜査関係者によると、特捜部は昨年４月、近畿財務局職員らが国有地を不当に安く売却したとする背任容疑での告発を受理。
財務局は当初、改ざん後の決裁文書を特捜部に提出していた。
しかし、職員が任意で提出したパソコンなどを分析する中で、昨夏ごろにメールの存在を把握。削除されたデータを復元するデジタルフォレンジック（電子鑑識）などの手法で、改ざん前の文書も入手した。
本省や財務局の職員は事情聴取に、昨年２～４月に本省の指示で書き換え、佐川氏の答弁と整合性を取るためだったと説明。特捜部は、今月７日に自殺した財務局職員からも以前に事情を聴いていたとみられる。
財務省は今月１２日、学園への国有地貸し付けや売却に関する決裁文書１４件を本省の指示で書き換えたと発表。
改ざんは約３００カ所に及び、学園が陳情していた複数の政治家や安倍晋三首相の妻昭恵氏に関する記述も削除されていた。
国有地が約８億円値引きされ、１億３４００万円と格安での売却が発覚した昨年２月以降、
佐川氏は「価格を提示したことも、先方からいくらで買いたいと希望があったこともない」と価格交渉を否定。交渉記録についても「廃棄した」と答弁していた。
しかし、改ざん前の文書には「価格等について協議した」と明記され、財務局が本省の指示で交渉した詳しい経緯が書かれ、答弁と矛盾する内容だった。
特捜部は背任容疑の他、公用文書毀棄（きき）などの容疑でも告発を受理。立件の可否を慎重に判断する。【岡村崇、宮嶋梓帆】
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1521936705/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:14:57.25 ID:hFGACFif0
永田さんの出番か・・・
149:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:57:05.14 ID:4Fi8gR4+0
>>4
黄泉返り？
黄泉返り？
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:15:53.17 ID:G2X584Ue0
財務省側の担当者と近畿財務局のトップの力関係ってどんな感じなんだろ
役職的にも上下関係なのかな？
役職的にも上下関係なのかな？
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:19:32.34 ID:xgq5Uzk40
>>5
銀行の支店と本店に似ている
例え支店長であっても本店の担当者に言われたといえばそのとおりにする
銀行の支店と本店に似ている
例え支店長であっても本店の担当者に言われたといえばそのとおりにする
128:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:52:50.45 ID:jSp9Gdva0
>>5
近畿財務局は財務省の出先機関だよ。だからやつらは財務省を本省と呼ぶ。担当者も何も当時佐川くんは局長だから縦割のトップだね。
近畿財務局は財務省の出先機関だよ。だからやつらは財務省を本省と呼ぶ。担当者も何も当時佐川くんは局長だから縦割のトップだね。
166:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:00:28.32 ID:3Be3DKPB0
>>5
3万件以上あると言われてる物件を本庁だけで処理するのは絶対に不可能
実際に見る調べる必要もあるから本庁だけでは無理
そうなると土地が感がある支社を置く必要があるのでその1つが近材
本庁出向もあるしモロ本店と支店の関係だよ
本庁の許可が降りない物件はいくら近財で許可しても扱えない
3万件以上あると言われてる物件を本庁だけで処理するのは絶対に不可能
実際に見る調べる必要もあるから本庁だけでは無理
そうなると土地が感がある支社を置く必要があるのでその1つが近材
本庁出向もあるしモロ本店と支店の関係だよ
本庁の許可が降りない物件はいくら近財で許可しても扱えない
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:16:59.28 ID:e/u0Cl/60
これ、誰が首謀者か知らんけどここまでの内容があっても佐川逮捕とかしないのは治外法権だからなのか
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:31:34.93 ID:prb8aCLd0
>>6
佐川は財務省の調査に「刑事訴追の可能性があるので、言えないこともある」と
答えてる。国会証人喚問前だし、検察もいまのところ動かないだけ。
佐川は財務省の調査に「刑事訴追の可能性があるので、言えないこともある」と
答えてる。国会証人喚問前だし、検察もいまのところ動かないだけ。
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:37:22.00 ID:e/u0Cl/60
>>45
その理屈は理解してるよ
仮に佐川が嘱託殺人犯だったとして看過している検察を理解出来るか？
流石に無理だろー
検察や警察が政治を気にして手を法律を歪めてる事になるんだから
その理屈は理解してるよ
仮に佐川が嘱託殺人犯だったとして看過している検察を理解出来るか？
流石に無理だろー
検察や警察が政治を気にして手を法律を歪めてる事になるんだから
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:18:25.04 ID:G2X584Ue0
これ、辿っていけば命令した奴とその上司までは指示した首謀者絞れるよな
部下は上の指示でやったといい
犯人は自白しないなら上の指示でやったといい
ホントに知らない上司は、そんなの知らないと言うから
部下は上の指示でやったといい
犯人は自白しないなら上の指示でやったといい
ホントに知らない上司は、そんなの知らないと言うから
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:21:06.82 ID:vKWhY3w30
>>8
そこを徹底的に追求して欲しいね
そこを徹底的に追求して欲しいね
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:23:03.92 ID:Dy2dR+bw0
>>8
犯人が「そんなの知らない」という可能性もある
犯人が「そんなの知らない」という可能性もある
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:25:27.47 ID:G2X584Ue0
>>19
そうだな
それなら上司本人部下の三人までか
そうだな
それなら上司本人部下の三人までか
662:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 12:01:31.35 ID:cgV+yqSI0
>>24
犯人の命令で部下がそんなの知らないと言う可能性もある
犯人の命令で部下がそんなの知らないと言う可能性もある
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:18:36.91 ID:SsGOaJox0
なるほど財務省ではなくアベが悪い
この思考回路短絡して故障してんだろ気持ち悪い
この思考回路短絡して故障してんだろ気持ち悪い
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:21:09.34 ID:G2X584Ue0
あと喚問に佐川だけ喚んでも象徴的な意味しかないだろ
真面目に調べたいなら書類の決済ルートの奴全員喚んでも、あなたが指示したか？誰から指示されたかって聞いた方が早い
真面目に調べたいなら書類の決済ルートの奴全員喚んでも、あなたが指示したか？誰から指示されたかって聞いた方が早い
305:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:30:22.86 ID:EOddHM7z0
>>16
これが組織犯罪の解明の基本だよな
これが組織犯罪の解明の基本だよな
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:21:49.98 ID:ZoizsVuv0
マスゴミが煩いからつじつま合わせしたって証言あったじゃん
何でマスゴミはだんまりなん？
何でマスゴミはだんまりなん？
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:30:47.78 ID:2TvfHOb90
>>18
そうそう。そういうことだろ。
そうそう。そういうことだろ。
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:23:33.63 ID:jNHLSOKWO
結局上司の佐川に部下がそんたっくしただけだろ野党は政権が関与した証拠はよ出してもう終わらせろよ時間と税金のムダだから
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:26:11.97 ID:egl5jsBR0
「財務省理財局からの指示」なのに、「財務省からの指示」と言う言い方をしてるのっておかしくないか？
まるで財務省全体の組織ぐるみの犯行みたい。マスゴミって本当に信用できないね。
まるで財務省全体の組織ぐるみの犯行みたい。マスゴミって本当に信用できないね。
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:26:30.12 ID:e/u0Cl/60
とりあえず佐川逮捕で退職金ボッシュートはしてほしい
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:26:48.42 ID:CHeJjr1l0
財務省の問題じゃん
値引きが問題なら野田中央公園と給食センターもやれよ
そもそも
先に進めてくださいと籠池に言ったとして
それが何故値引きにつながるんです？
値引きが問題なら野田中央公園と給食センターもやれよ
そもそも
先に進めてくださいと籠池に言ったとして
それが何故値引きにつながるんです？
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:27:20.82 ID:jAweKvlg0
>>29
内閣人事局
内閣人事局
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:39:36.33 ID:oz+S5cqY0
>>32
財務省がどれだけ強権持ってるか分かってないだろ
財務省がどれだけ強権持ってるか分かってないだろ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:31:14.17 ID:CHeJjr1l0
>>32
はぁ？
本省から近財の指示になんで人事？
はぁ？
本省から近財の指示になんで人事？
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:43:01.84 ID:jAweKvlg0
>>42
内閣の任命責任
省庁の権力を奪うために自民党が作ったんだろ？
それが機能してないなら安倍の責任だ
内閣の任命責任
省庁の権力を奪うために自民党が作ったんだろ？
それが機能してないなら安倍の責任だ
371:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:42:05.85 ID:N0fB+4cC0
>>85
内閣は人材握ってるけど決裁文書の書き換えすら可能な財務省はその元となる予算のデータと税金その他諸々の個人情報持ってるんやから最強じゃないわけ無いやんｗ
政治家すら赤子くらいに思ってるよｗ
内閣は人材握ってるけど決裁文書の書き換えすら可能な財務省はその元となる予算のデータと税金その他諸々の個人情報持ってるんやから最強じゃないわけ無いやんｗ
政治家すら赤子くらいに思ってるよｗ
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:50:35.96 ID:vMoghjyd0
>>32
助平を事務次官にしたのも内閣人事局
秘書官時代、民主党内の大反発を押し切って野田に増税を吹き込んだ太田を理財局長にしたのも内閣人事局
で、内閣人事局が何だって？
助平を事務次官にしたのも内閣人事局
秘書官時代、民主党内の大反発を押し切って野田に増税を吹き込んだ太田を理財局長にしたのも内閣人事局
で、内閣人事局が何だって？
198:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:07:45.62 ID:PPSna3Oo0
>>29
先に進めてくださいってアキエが財務省職員に直接言ったのなら問題なんだろうけど籠池に言っただけだしな
まあそれも本当に言ったのかどうか疑わしいけど
先に進めてくださいってアキエが財務省職員に直接言ったのなら問題なんだろうけど籠池に言っただけだしな
まあそれも本当に言ったのかどうか疑わしいけど
223:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:15:49.98 ID:oz+S5cqY0
>>198
その昭恵夫人が言ったとされる時の話は賃借契約時だから、今回問題になってる土地売買取引にはどっちみち関係しないんだよね
野党が籠池に聞きに行ったら野党が時系列めちゃくちゃにして籠池発言に信憑性失わせたw
その昭恵夫人が言ったとされる時の話は賃借契約時だから、今回問題になってる土地売買取引にはどっちみち関係しないんだよね
野党が籠池に聞きに行ったら野党が時系列めちゃくちゃにして籠池発言に信憑性失わせたw
313:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:31:52.18 ID:+7xFWV870
>>223
これだよなーあいつら勝手に文章組み替え過ぎ
これだよなーあいつら勝手に文章組み替え過ぎ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:27:51.77 ID:yvY7Rylu0
この件と生コン家宅捜査が繋がりそうだな
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:27:56.94 ID:osISVt3e0
官僚ってエリート集団っていうけど、組織として動くと本当に無能軍団になるんだな
こんなのマズいに決まってるやん。少しは考えろよ
こんな無能な連中が進める増税路線って大丈夫なのか
こんなのマズいに決まってるやん。少しは考えろよ
こんな無能な連中が進める増税路線って大丈夫なのか
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:29:44.24 ID:IW4rxnT0O
>>34
官僚が何かやらかしても大臣が辞任するだけで官僚は責任取らなくていいからやりたい放題する
官僚が何かやらかしても大臣が辞任するだけで官僚は責任取らなくていいからやりたい放題する
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:31:21.67 ID:G2X584Ue0
>>34
採用時点では勉強できる人たちであって、仕事ができるかなんて未知数だから。だから、省庁出身議員でも変なのとかいる
天上り(天下りの逆で民間から入った人)なら、それなりに社会人としてもできる人だろうけど
採用時点では勉強できる人たちであって、仕事ができるかなんて未知数だから。だから、省庁出身議員でも変なのとかいる
天上り(天下りの逆で民間から入った人)なら、それなりに社会人としてもできる人だろうけど
301:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 10:29:54.37 ID:6CfOgfIS0
>>34
増税路線が大丈夫だった試しがないだろ日本の場合
失われた30年を半世紀に伸ばす気満々だよ
増税路線が大丈夫だった試しがないだろ日本の場合
失われた30年を半世紀に伸ばす気満々だよ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:31:05.00 ID:egl5jsBR0
案の定、安倍も安倍夫人も土地取引とは無関係だった。
安倍としては、なぜこれが国会で問題になるのか不思議でしょうがないだろう。
全ては朝日新聞が垂れ流したフェイクニュースだもんな
野党も野党だ。安倍の足を引っ張るしか能が無いのか？
安倍としては、なぜこれが国会で問題になるのか不思議でしょうがないだろう。
全ては朝日新聞が垂れ流したフェイクニュースだもんな
野党も野党だ。安倍の足を引っ張るしか能が無いのか？
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:34:31.56 ID:Jio/NNOE0
てか夫人以前に野党議員の名前の数の方が消えてる人数多い時点で、
どちらかと言えば野党に忖度してるよなぁ
どちらかと言えば野党に忖度してるよなぁ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/25(日) 09:34:41.93 ID:uJOF0qul0
最近のパヨクのトレンドは、アベはすぐに証人喚問に応じなかったから有罪!だからな、普通に頭おかしいわ
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