1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:38:49.49 ID:dku2GkUv0
佐川宣寿氏が丁寧さ欠いた背景
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書改竄をめぐり、衆参両院で２７日に行われた佐川宣寿（のぶひさ）前国税庁長官の証人喚問では特段、目新しい話は出なかった。
ただ、佐川氏が理財局長当時に「交渉記録は廃棄した」などと、改竄前文書とは食い違う「丁寧さを欠いた」（佐川氏）答弁をしていた背景は浮かび上がった。
佐川氏は事実と異なる答弁をした理由について「お叱りを受けると思うが」「言い訳になるが」と断りつつも、こう説明した。
「当時、局内は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、月曜日から金曜日まで毎日ご質問を受ける中で、そうした（確認の）余裕はなかった。
全く余裕がなかったのが実態で、相当、局内も騒然としていた」（自民党の丸川珠代参院議員への答弁）
「局内の騒然とした状況の中で、やはりそれ（確認）を怠ったということだろう」（公明党の横山信一参院議員への答弁）
「レクチャーを受ける時間もほとんどなく、原課で作った答弁資料を入れてもらい、順次読み込んでいるという状況だった」（日本維新の会の浅田均参院議員への答弁）
（略）
何のことはない。野党議員らによる質問攻めや資料請求などへの対応に忙殺されたため理財局内に混乱が生じ、丁寧さを欠く答弁になった－というのである。
もちろん、これは佐川氏自身も認めている通り「言い訳」の類いであり、だからといっていいかげんな国会答弁が許されるわけではない。
佐川氏の答弁との矛盾が、文書改竄につながったとしたら責任は重い。
とはいえ、当時の理財局がそうした状況に置かれていたのは事実だろう。現在の太田充理財局長も２８日の参院予算委員会で、次のように語っていた。
「答弁はとにかく朝までかかってということだし、週末もほとんど全部出勤している。今国会が始まってから、休んだのは２月の３連休のうち１日だけだ」
もし本当に、真相解明を求める野党の追及も手伝ってのこんな過酷な状況が佐川氏の誤答弁を生み、文書改竄という最悪の結果を導いていたとしたら…。
国会は、全く笑えぬ喜劇を上演中ということになる。（論説委員兼政治部編集委員）
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300003-n1.html
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書改竄をめぐり、衆参両院で２７日に行われた佐川宣寿（のぶひさ）前国税庁長官の証人喚問では特段、目新しい話は出なかった。
ただ、佐川氏が理財局長当時に「交渉記録は廃棄した」などと、改竄前文書とは食い違う「丁寧さを欠いた」（佐川氏）答弁をしていた背景は浮かび上がった。
佐川氏は事実と異なる答弁をした理由について「お叱りを受けると思うが」「言い訳になるが」と断りつつも、こう説明した。
「当時、局内は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、月曜日から金曜日まで毎日ご質問を受ける中で、そうした（確認の）余裕はなかった。
全く余裕がなかったのが実態で、相当、局内も騒然としていた」（自民党の丸川珠代参院議員への答弁）
「局内の騒然とした状況の中で、やはりそれ（確認）を怠ったということだろう」（公明党の横山信一参院議員への答弁）
「レクチャーを受ける時間もほとんどなく、原課で作った答弁資料を入れてもらい、順次読み込んでいるという状況だった」（日本維新の会の浅田均参院議員への答弁）
（略）
何のことはない。野党議員らによる質問攻めや資料請求などへの対応に忙殺されたため理財局内に混乱が生じ、丁寧さを欠く答弁になった－というのである。
もちろん、これは佐川氏自身も認めている通り「言い訳」の類いであり、だからといっていいかげんな国会答弁が許されるわけではない。
佐川氏の答弁との矛盾が、文書改竄につながったとしたら責任は重い。
とはいえ、当時の理財局がそうした状況に置かれていたのは事実だろう。現在の太田充理財局長も２８日の参院予算委員会で、次のように語っていた。
「答弁はとにかく朝までかかってということだし、週末もほとんど全部出勤している。今国会が始まってから、休んだのは２月の３連休のうち１日だけだ」
もし本当に、真相解明を求める野党の追及も手伝ってのこんな過酷な状況が佐川氏の誤答弁を生み、文書改竄という最悪の結果を導いていたとしたら…。
国会は、全く笑えぬ喜劇を上演中ということになる。（論説委員兼政治部編集委員）
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300003-n1.html
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1522388329/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:41:35.76 ID:nPgAllfC0
いや、マスゴミが切り貼りして答弁と異なった内容が掲載されていたとこも入れろよ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:41:58.20 ID:rfENGoaU0
佐川が証人喚問で喋ってたのに今の今まで報じられてなかったんですか！？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:42:17.27 ID:qqMEjnQa0
>>1
いや最初から素直に文書を出せば済むから
いや最初から素直に文書を出せば済むから
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:44:37.34 ID:dku2GkUv0
>>7
https://www.youtube.com/watch?v=KeJ41Not78o
5:18～6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、
今委員が言われたところで申し上げると、 『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、
予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、
それを前提にして議論が起きてるので、 その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、
そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。 そういう事を、恐れちゃいけないんですが、
恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」
https://www.youtube.com/watch?v=KeJ41Not78o
5:18～6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、
今委員が言われたところで申し上げると、 『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、
予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、
それを前提にして議論が起きてるので、 その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、
そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。 そういう事を、恐れちゃいけないんですが、
恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:43:22.30 ID:76GZ6ePV0
佐川がそう言わない限り無理
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 15:02:45.17 ID:zk03jEBG0
>>9
言ってたよ？
言えないことばっかりだった中これだけははっきりと
言ってたよ？
言えないことばっかりだった中これだけははっきりと
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:47:43.95 ID:eBmA/SK80
>>9
太田も言ってるんだよなぁ
太田も言ってるんだよなぁ
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 15:05:11.78 ID:1k9O6kVN0
>>9
籠池の時もそうだが
都合悪いことは聞こえないの何とかならんかね
公開でやってる事すら忘れてるんだもの
籠池の時もそうだが
都合悪いことは聞こえないの何とかならんかね
公開でやってる事すら忘れてるんだもの
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:43:22.35 ID:GiwRCOHu0
朝日と産経の記事は信じない
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:46:21.29 ID:YbMa7etd0
>>10
信じないもなにも証人喚問テレビ中継されてただろ
信じないもなにも証人喚問テレビ中継されてただろ
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:54:00.74 ID:IfBvHIfu0
>>10
パヨって都合が悪いとどっちもどっちって連呼するよな
ほんと卑怯
パヨって都合が悪いとどっちもどっちって連呼するよな
ほんと卑怯
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:43:22.97 ID:qqMEjnQa0
＞1
痛いところ（昭恵さんの名前）を突かれたから
政権を守るために公文書改ざんしたんでしょ？
痛いところ（昭恵さんの名前）を突かれたから
政権を守るために公文書改ざんしたんでしょ？
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:45:34.49 ID:nPgAllfC0
>>11
頑なに安倍関与説を信じてるが何を持ってしてそんな信じられるん？
頑なに安倍関与説を信じてるが何を持ってしてそんな信じられるん？
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:49:50.98 ID:0TGTHgW+0
>>18
それしか拠り所がないから、こだわってるだけ
関わってないって認めたら、自分たちが足を引っ張ってるって自覚してしまうから、安倍がーとしか言い続けるしかないんやで
それしか拠り所がないから、こだわってるだけ
関わってないって認めたら、自分たちが足を引っ張ってるって自覚してしまうから、安倍がーとしか言い続けるしかないんやで
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:43:51.67 ID:FhE2W90g0
去年の森友騒動の時、理財局の担当の職員は28名中20名が2か月間、1回も自宅帰ってないとか言ってたもんな。
そりゃ改竄して野党の無駄な追及避けようという気にもなるだろう。
そりゃ改竄して野党の無駄な追及避けようという気にもなるだろう。
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:46:31.91 ID:qqMEjnQa0
>>12
正式に決裁した文書をそのまま公表すればすぐ帰れたのにねｗ
無理にかばおうとするから帰れないし、人が死ぬことになる
正式に決裁した文書をそのまま公表すればすぐ帰れたのにねｗ
無理にかばおうとするから帰れないし、人が死ぬことになる
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:47:41.31 ID:FhE2W90g0
>>21
文盲か？家に帰れないのは去年の話だぞ。
文盲か？家に帰れないのは去年の話だぞ。
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:45:22.91 ID:qqMEjnQa0
＞1
去年の2月に「名前を気軽に貸してすみませんでした」って安倍さんが
謝罪して文書をだしてればその後の1年間の無駄な議論は
無かったでしょ？ 人も死ななくて済んだのに
去年の2月に「名前を気軽に貸してすみませんでした」って安倍さんが
謝罪して文書をだしてればその後の1年間の無駄な議論は
無かったでしょ？ 人も死ななくて済んだのに
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:47:00.69 ID:FhE2W90g0
>>16
だな。最初からこんな無駄な話をずっと野党が取り上げなければ人は死なないし、
死んだ人を材料に政権批判繰り返すキ＊ガイも発生しなかったのにね。
だな。最初からこんな無駄な話をずっと野党が取り上げなければ人は死なないし、
死んだ人を材料に政権批判繰り返すキ＊ガイも発生しなかったのにね。
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:45:24.25 ID:nS0mn7Dr0
改ざんは悪手だったねぇ・・・あきえも籠池に騙された被害者なんだから堂々としてればよかったのに
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/03/30(金) 14:49:09.57 ID:nPgAllfC0
野党が答弁を決められた時間に出して、マスコミが答弁内容を端的にわかりやすくまとめていればこんな事は起きなかったって言ってるんだよな
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もうこの話飽きたわ仕事しろよ国会議員
ウヨク必死だなwwww
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