1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:53:53.21 ID:9b5Y05iO0●
「保育園から出る騒音」許容論に「寛容の押し売りだ」と反発の声、どう向き合えば？ 写真はイメージです（マハロ/PIXTA）
新しくできた保育園から聞こえてくる「子どもの声」に対する苦情が近隣住民から出ていて、大きな問題になっているーー。そんな記事（『子どもの声は「奇声」扱い、不寛容社会が生み出す「騒音問題」…少子化で反発が激化』https://www.bengo4.com/c_1018/n_7339/） を掲載したところ、賛否両論のコメントが集まりました。
この記事で、騒音問題にくわしいニッセイ基礎研究所の坊美生子氏が、「どこからクレームが飛んでくるかわからないので、保育園にしても、地元の人とよく話し合いをして関係づくりをして、未然に防止するしかない」と解説しました。
読者のみなさんはこの問題についてどう考えたのでしょうか。コメント欄の一部をご紹介します。
●今の大人も皆「子どもだった」ってことを忘れないでほしい
子どもたちの声を「奇声」扱いする世の中に寂しさや戸惑いを覚えるという声が多く上がっていました。
「今の大人は皆、『自分も子どもだったことがある』って事実から目を背けているような気がします」（40代・女性）
「自分達だって散々その『奇声』を発してきたくせに、何を言ってるんだかとバカバカしくなると同時に、こんな世間に悲しさすら覚えます」（30代・女性）
「もっと子どもがのびのびと元気よく育つことができる、育てることができる世の中になってほしいです」（30代・女性）という女性の声が印象的でした。
●騒音問題は、人によって受け取り方が異なってくるもの
一方、迷惑だと感じる人がいるのは仕方がない、といった意見もありました。なぜなのか。その理由についても耳を傾けてみましょう。
「騒音問題は、育った環境で随分と受け止め方が異なります。これはそう簡単に解決できる問題ではありません」（匿名）
「体の具合が良くない時、特に寝たきりや、それに近い高齢者などが聞かされ続けるのはかなり辛いのではないかと、容易に推察できると思うのだが」（30代・男性）
つまり、その人の置かれた状況によっては、「子どもの声＝うるさい」と感じてしまうのは仕方がないという意見です。
この点については、元の記事では、クレームが増えた背景として「生活環境の変化です。（中略）地域で、人の入れ替わりなどがあると、うるさいと思うようになる」と、ニッセイ基礎研究所の坊美生子氏も指摘しています。
●注意しない親も悪い
一方で、親を非難する声も上がりました。
「意味もなく奇声を上げている子どもはたくさんいますよ。親御さんも無視し続けて注意もしないし。中学生になっても道路で奇声上げてる子どもは大勢います。ただただうるさいとしか感じません」（30代・女性）
https://www.bengo4.com/internet/n_7599/
新しくできた保育園から聞こえてくる「子どもの声」に対する苦情が近隣住民から出ていて、大きな問題になっているーー。そんな記事（『子どもの声は「奇声」扱い、不寛容社会が生み出す「騒音問題」…少子化で反発が激化』https://www.bengo4.com/c_1018/n_7339/） を掲載したところ、賛否両論のコメントが集まりました。
この記事で、騒音問題にくわしいニッセイ基礎研究所の坊美生子氏が、「どこからクレームが飛んでくるかわからないので、保育園にしても、地元の人とよく話し合いをして関係づくりをして、未然に防止するしかない」と解説しました。
読者のみなさんはこの問題についてどう考えたのでしょうか。コメント欄の一部をご紹介します。
●今の大人も皆「子どもだった」ってことを忘れないでほしい
子どもたちの声を「奇声」扱いする世の中に寂しさや戸惑いを覚えるという声が多く上がっていました。
「今の大人は皆、『自分も子どもだったことがある』って事実から目を背けているような気がします」（40代・女性）
「自分達だって散々その『奇声』を発してきたくせに、何を言ってるんだかとバカバカしくなると同時に、こんな世間に悲しさすら覚えます」（30代・女性）
「もっと子どもがのびのびと元気よく育つことができる、育てることができる世の中になってほしいです」（30代・女性）という女性の声が印象的でした。
●騒音問題は、人によって受け取り方が異なってくるもの
一方、迷惑だと感じる人がいるのは仕方がない、といった意見もありました。なぜなのか。その理由についても耳を傾けてみましょう。
「騒音問題は、育った環境で随分と受け止め方が異なります。これはそう簡単に解決できる問題ではありません」（匿名）
「体の具合が良くない時、特に寝たきりや、それに近い高齢者などが聞かされ続けるのはかなり辛いのではないかと、容易に推察できると思うのだが」（30代・男性）
つまり、その人の置かれた状況によっては、「子どもの声＝うるさい」と感じてしまうのは仕方がないという意見です。
この点については、元の記事では、クレームが増えた背景として「生活環境の変化です。（中略）地域で、人の入れ替わりなどがあると、うるさいと思うようになる」と、ニッセイ基礎研究所の坊美生子氏も指摘しています。
●注意しない親も悪い
一方で、親を非難する声も上がりました。
「意味もなく奇声を上げている子どもはたくさんいますよ。親御さんも無視し続けて注意もしないし。中学生になっても道路で奇声上げてる子どもは大勢います。ただただうるさいとしか感じません」（30代・女性）
https://www.bengo4.com/internet/n_7599/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1522803233/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:54:03.57 ID:9b5Y05iO0
●「寛容」の押し売りはいかがなものか
また、奇声扱いするな、という声は「寛容の押し売り」 との批判もあがりました。
「全ての人が保育園の周りに住んでいるわけではない。実際に『奇声』に苦しんでいる人たち以外が『寛容』の押し売りをするのはいかがなものか。いったい、彼らを批判する人たちの何割が、実際に（自分の子ども以外の）地域の子育てに参加・協力しているのだろうか」（30代・男性）
●迷惑はかけて、かけられるもの
これについて、解決策を提案するコメントも寄せられていました。
「被害にあっている人達を寛容という名のナイフで突き刺し『寛容であれ』と批判するのではなく、むしろそういう人達に『寛容』をもって、寄り添う事から始めたらどうだろうか」（30代・男性）
「子どもの権利を事細かく入れ、法律的に守ってやるしかないのではと思う」（50代・男性）
「迷惑をかけるな、という教育が良くない。（迷惑は）かけて、かけられるもの、と、教えれば良い」（40代・男性）
誰にでも子どもだった時代はあります。赤ちゃんや小さな子どもが、保育園や公共の場でいっさい泣かず、大人しい態度でいるように求めるのは無理があるのではないでしょうか。
最後に紹介した方が指摘するように、「迷惑をかけるな」という考え方が私たちの暮らしから寛容性や余裕を奪っているのかもしれません。
皆さんはどう考えますか？
また、奇声扱いするな、という声は「寛容の押し売り」 との批判もあがりました。
「全ての人が保育園の周りに住んでいるわけではない。実際に『奇声』に苦しんでいる人たち以外が『寛容』の押し売りをするのはいかがなものか。いったい、彼らを批判する人たちの何割が、実際に（自分の子ども以外の）地域の子育てに参加・協力しているのだろうか」（30代・男性）
●迷惑はかけて、かけられるもの
これについて、解決策を提案するコメントも寄せられていました。
「被害にあっている人達を寛容という名のナイフで突き刺し『寛容であれ』と批判するのではなく、むしろそういう人達に『寛容』をもって、寄り添う事から始めたらどうだろうか」（30代・男性）
「子どもの権利を事細かく入れ、法律的に守ってやるしかないのではと思う」（50代・男性）
「迷惑をかけるな、という教育が良くない。（迷惑は）かけて、かけられるもの、と、教えれば良い」（40代・男性）
誰にでも子どもだった時代はあります。赤ちゃんや小さな子どもが、保育園や公共の場でいっさい泣かず、大人しい態度でいるように求めるのは無理があるのではないでしょうか。
最後に紹介した方が指摘するように、「迷惑をかけるな」という考え方が私たちの暮らしから寛容性や余裕を奪っているのかもしれません。
皆さんはどう考えますか？
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:54:52.07 ID:FcBRIIWd0
隣の工事の騒音も。
お前の家も工事して建てたんだろうがと思う
お前の家も工事して建てたんだろうがと思う
213:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 11:30:22.98 ID:miQ/eMQk0
>>3
文句言ってくる家って以前自分が建て替えたりしたときに隣近所にネチネチ文句言われてその仕返しだったりするんだよな
文句言ってくる家って以前自分が建て替えたりしたときに隣近所にネチネチ文句言われてその仕返しだったりするんだよな
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:57:28.08 ID:qbniymbX0
ほんこれ
嫌なら耳栓するか鼓膜破壊して聴こえないように工夫しろや老害
嫌なら耳栓するか鼓膜破壊して聴こえないように工夫しろや老害
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:58:44.24 ID:fJ4+REuF0
昔は普通に「うるさあああああいっ！」ってジジババおっさんおばさん兄ちゃん姉ちゃんたちに怒鳴られましたが？
昔は寛容だったなんてこたぁないね
昔は寛容だったなんてこたぁないね
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:50:23.49 ID:nHtzbvQ/0
>>11
ホントこれ
昔は地域で躾をしていた
今はそれが無くなる猿にも劣る子供が増えている
寛容寛容言ってるのは実質子育て放棄してる馬鹿親か自分は被害を受けてない良い人ぶりたい馬鹿
ホントこれ
昔は地域で躾をしていた
今はそれが無くなる猿にも劣る子供が増えている
寛容寛容言ってるのは実質子育て放棄してる馬鹿親か自分は被害を受けてない良い人ぶりたい馬鹿
163:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 11:06:38.56 ID:duIDE3MW0
>>113
今のジジイババアの方がキ＊ガイだもん、しょうがないよね
色ボケクソ坊主とかね
今のジジイババアの方がキ＊ガイだもん、しょうがないよね
色ボケクソ坊主とかね
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 09:58:48.42 ID:M/6sJt870
なんでもかんでもクレームクレーム とか思ったけど。
実際やかましいと思い出したらマジでやかましくなるからな
どういう人間が苦情入れてるのか知らんけど
実際やかましいと思い出したらマジでやかましくなるからな
どういう人間が苦情入れてるのか知らんけど
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:00:01.12 ID:/Hpgv9Zc0
小学校の近く、公園の近く、幹線道路の近く等、うるさいポイントを外して家買ったのに、
隣にいきなり保育園なんて建てられたらそりゃ怒るわ。
子供なら何でも許されるなんて考えはいけない。
隣にいきなり保育園なんて建てられたらそりゃ怒るわ。
子供なら何でも許されるなんて考えはいけない。
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:00:30.01 ID:TLnQ0+cK0
私は子供に生まれないで良かったと、胸を撫で下ろしています！
133:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:55:51.87 ID:FJunZ+vz0
>>15
伊武雅刀乙
伊武雅刀乙
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:03:40.24 ID:blhJbh/Q0
あの、偉い発明家も、凶悪な犯罪者も、みんな昔子供だってね
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:03:38.43 ID:5YBc09FIO
何より怖いのは昼間家でゴロゴロしてる輩が、保育園に包丁持って乗り込んで来ること
クレーマーは殺処分しろよ
クレーマーは殺処分しろよ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:04:50.32 ID:zla8kGxM0
普通の大人なら平日昼間なんてきちんとお仕事中だろｗ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:07:12.36 ID:VcoA2y8m0
俺の通ってた幼稚園は住宅街のど真ん中だけど
そこに幼稚園が出来た当時はまだ周りは畑や空き地だらけだったからな
そこに幼稚園が出来た当時はまだ周りは畑や空き地だらけだったからな
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:39:24.61 ID:XZkYMeuo0
>>30
たぶんこの問題は保育園か幼稚園かが論点。
子供だった云々は誤魔化し。
たぶんこの問題は保育園か幼稚園かが論点。
子供だった云々は誤魔化し。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:07:21.77 ID:9T1bMi/E0
うるさいと思うのは分かる
疲れてる時とか自分の子でもうるさいと思うししんどいからね
疲れてる時とか自分の子でもうるさいと思うししんどいからね
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:09:33.24 ID:S5VfwDdm0
昔も今も変わらず奇声発してる今も昔も変わらず子供なんだろ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:17:42.03 ID:UExPmkWE0
若者を怒るな来た道だもの
年寄りを怒るな行く道だもの
ほんとこれ
年寄りを怒るな行く道だもの
ほんとこれ
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:22:10.06 ID:TXzc5g0w0
子供減ってるんだから子供増やすための施策が全てに優先される
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/04/04(水) 10:25:54.81 ID:jBSIcs/y0
子供がうるさくてもすぐに保護者が注意してたらなんとも思わない
でも他人のように放ったらかしだとイラッとする
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子供の声は騒音じゃないって言うやつの家にメガホンで子供の声流し続けたい
もう少しで子供の入学式があるんだけど不安しかない…。野猿園と呼ばれてる保育園があるんだけど、そこの子達が毎年酷い。
１歳の子供の泣き声がうるさいと同居のトメが不機嫌になる。とうとう子供を無視したり怒鳴るようになった。旦那までトメに同調し「お前の躾が悪いから甘えた子になった」
でも他人のように放ったらかしだとイラッとする
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１歳の子供の泣き声がうるさいと同居のトメが不機嫌になる。とうとう子供を無視したり怒鳴るようになった。旦那までトメに同調し「お前の躾が悪いから甘えた子になった」
中学の真横に住んでいたが午後に聞こえてくる吹奏楽部の音が好きだったなうるさい子供もいたけど特に気にならなかった保育園なんて小さい子ばかりだから、キャッキャいって本当にかわいいと思うんだがな
歓声と奇声は別物
俺自身は気にならない性質だからあれだけど「自分も昔子供だったから騒音ではない」って何の反論にもなってないやろ頭パーか？
我慢しろ。以上。
保育園児の奇声と中学生の奇声は同列に語られないだろ
近隣住民には高性能な耳栓配布したらいいと思います
子供がみんながみんな奇声を上げる訳じゃないからな？明らかに異常な奇声を発するガキもいるし、そんなもんにまで寛容になれなんて図々しい。まずは奇声を発しないように躾ろよ。
一番迷惑なのは選挙とか政治の演説だわ。近くでやられると本気でガスガンで撃ちたくなる
てめえらもボケて糞尿漏らしまくって奇声あげまくるんだからいいだろ、その上国から金をもらってると着てるから子供より質わりぃぞ