1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:53:49.61 ID:txuN2S6/0
当然、モヤモヤ…西野采配どう思う？ Ｗ杯ポーランド戦・緊急アンケート
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会で、２大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした西野ジャパン。
歓喜の声の一方、１次リーグ最終戦のポーランド戦終盤、勝利を捨てて時間稼ぎのパス回しに徹した消極的な戦術に賛否が渦巻いた。
神戸新聞社がツイッターで緊急アンケートを実施したところ、西野朗監督の采配を「当然」とする意見が半数を占め、批判は１割強にとどまった。
ただ「理解できるが残念」との回答も３割を超え、モヤモヤ感を抱いた人も多かった様子が浮き彫りになった。
アンケートは２９日午後２時前に開始し、３０日午前１０時現在、約９千人が回答。
ポーランド戦終盤での西野監督の采配についてどう思うかを選択式で尋ね、決勝トーナメント進出には当然＝５０％▽理解できるが残念＝３４％▽攻め込むべきだった＝１１％▽その他＝５％－という結果だった。
自由記述で寄せられたコメントには、采配を支持する意見が目立った。
「Ｗ杯で一つでも上に行くための覚悟を持った作戦。結果論だけど、結果がすべて」
「リーグ戦ならではの弱者の戦い方」
「立派な戦術だ」
Ｗ杯の直前に監督に就任し、前評判の高くなかったチームを決勝トーナメントに導いた西野監督の“覚悟”を「半端ない」と評した声もあった。
時間稼ぎのパス回しについて「どこの国でもやるのでは？」と指摘した人は、１９９２年夏の甲子園で、明徳義塾高（高知）が星稜高（石川）の松井秀喜さんを５打席連続で敬遠した戦術を思い浮かべたという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/sp/0011402393.shtml
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会で、２大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした西野ジャパン。
歓喜の声の一方、１次リーグ最終戦のポーランド戦終盤、勝利を捨てて時間稼ぎのパス回しに徹した消極的な戦術に賛否が渦巻いた。
神戸新聞社がツイッターで緊急アンケートを実施したところ、西野朗監督の采配を「当然」とする意見が半数を占め、批判は１割強にとどまった。
ただ「理解できるが残念」との回答も３割を超え、モヤモヤ感を抱いた人も多かった様子が浮き彫りになった。
アンケートは２９日午後２時前に開始し、３０日午前１０時現在、約９千人が回答。
ポーランド戦終盤での西野監督の采配についてどう思うかを選択式で尋ね、決勝トーナメント進出には当然＝５０％▽理解できるが残念＝３４％▽攻め込むべきだった＝１１％▽その他＝５％－という結果だった。
自由記述で寄せられたコメントには、采配を支持する意見が目立った。
「Ｗ杯で一つでも上に行くための覚悟を持った作戦。結果論だけど、結果がすべて」
「リーグ戦ならではの弱者の戦い方」
「立派な戦術だ」
Ｗ杯の直前に監督に就任し、前評判の高くなかったチームを決勝トーナメントに導いた西野監督の“覚悟”を「半端ない」と評した声もあった。
時間稼ぎのパス回しについて「どこの国でもやるのでは？」と指摘した人は、１９９２年夏の甲子園で、明徳義塾高（高知）が星稜高（石川）の松井秀喜さんを５打席連続で敬遠した戦術を思い浮かべたという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/sp/0011402393.shtml
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1530345229/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:54:59.59 ID:534yT3fK0
決勝トーナメント進出という結果を評価しつつ、どこかすっきりしないという声も少なくなかった。
「采配というより賭けに勝ったという感じ」「正直冷めた。世界のサッカー史には悪く残りそう」
また日本が負けている状況での時間稼ぎだったため「判断は理解するが、大声で威張れることではない」と苦言を呈する人もいた。
「サムライブルー」の愛称に誇りを感じるサポーターも多いだけに、「サムライ」らしからぬ戦術と受け止めた意見も多い。
「堂々と戦うべき」「子どもに見せたくない試合」などに加え、「フェアに戦ってないのに、勝敗（決勝トーナメント進出）を分けたのがフェアプレーポイントという最高の皮肉」と手厳しい声もあった。
「采配というより賭けに勝ったという感じ」「正直冷めた。世界のサッカー史には悪く残りそう」
また日本が負けている状況での時間稼ぎだったため「判断は理解するが、大声で威張れることではない」と苦言を呈する人もいた。
「サムライブルー」の愛称に誇りを感じるサポーターも多いだけに、「サムライ」らしからぬ戦術と受け止めた意見も多い。
「堂々と戦うべき」「子どもに見せたくない試合」などに加え、「フェアに戦ってないのに、勝敗（決勝トーナメント進出）を分けたのがフェアプレーポイントという最高の皮肉」と手厳しい声もあった。
189:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:35:15.23 ID:vk2+wmaq0
>>3
> 「正直冷めた。世界のサッカー史には悪く残りそう」
他の国もやっていた事なんだが、よその国の評価にビクビクする人って本当にいるんだなあ
> 「正直冷めた。世界のサッカー史には悪く残りそう」
他の国もやっていた事なんだが、よその国の評価にビクビクする人って本当にいるんだなあ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:55:57.01 ID:CJBBez7w0
予選リーグの勝利は
各試合の勝利のこと言ってると思いますか？
トータル勝ち点で上位2チームに入ることが勝利ではないでしょうか
各試合の勝利のこと言ってると思いますか？
トータル勝ち点で上位2チームに入ることが勝利ではないでしょうか
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:56:32.45 ID:ceBfC7PA0
柔道の試合で投げられたくないから寝っ転がって蟹挟みしようとする欧米人の言うことを真に受けたらアカンよ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:56:44.02 ID:opG/bIlM0
国内アンケかよ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:00:52.51 ID:2aXIaNqt0
>>9
海外で聞く必要がないからな
海外で聞く必要がないからな
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:02:16.34 ID:vsGrZung0
>>9
そんなに気になるなら批判記事のBBCのコメント欄読んでくればいいんじゃね
状況を自国に置き換えた場合で考えていて変わらないから
そんなに気になるなら批判記事のBBCのコメント欄読んでくればいいんじゃね
状況を自国に置き換えた場合で考えていて変わらないから
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:57:16.94 ID:7nE+sg5q0
賭けだったから、当然て訳でもないだろ
ダブスタと流される層が多いんだろう
ダブスタと流される層が多いんだろう
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:58:02.81 ID:NByOuxEV0
選手たちが気にして消極的にならなきゃいいが・・・
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:59:13.47 ID:5kj7d9J40
>>1
理解できるが残念層がなんか書き込んでも反日扱い受けてもう見るなって言われる
理解できるが残念層がなんか書き込んでも反日扱い受けてもう見るなって言われる
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 16:59:44.99 ID:EsaaNqDb0
拾いもんだが
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:03:42.46 ID:CJBBez7w0
>>19
最後の4行
もうちょっとうまくやれ
最後の4行
もうちょっとうまくやれ
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:09:35.54 ID:X5Gr4POc0
>>32
最後の4行についてはおっしゃる通りすぎて何も言えん
ただもう少しうまくやれるほど日本はサッカー上手くないからしゃーない
最後の4行についてはおっしゃる通りすぎて何も言えん
ただもう少しうまくやれるほど日本はサッカー上手くないからしゃーない
134:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:25:30.47 ID:4KcsklqI0
>>19
これな
日本は通常のパス回しくらいが海外勢のレベルなんだからもっと上手くやれってことだな
これな
日本は通常のパス回しくらいが海外勢のレベルなんだからもっと上手くやれってことだな
211:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:37:22.52 ID:J7ycyl8P0
>>19
さすがサッカーの歴史ある国のメディアは違うな
さすがサッカーの歴史ある国のメディアは違うな
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:00:24.09 ID:tEho/ja/0
「日本が決勝トーナメントに出られなければ面白かったのに」ってのを言いたくても言えない連中が格好の材料にしてる
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:00:41.58 ID:PFxbuBRb0
玉砕しろと？
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:03:38.88 ID:NvjLPSBg0
まあ、規範に違反してるだけだから
日本だろうがセネガルだろうがベルギーに負けて終わりなんだから気にするな
日本だろうがセネガルだろうがベルギーに負けて終わりなんだから気にするな
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:06:55.90 ID:gQYBzb1j0
>>31
違犯ってなに？
FIFAボバン副事務局長も日本のプレイは問題ない、祝福する言ってるが？
朝鮮人とかBBCがやたら煽って大事にしようとしてるけど
違犯ってなに？
FIFAボバン副事務局長も日本のプレイは問題ない、祝福する言ってるが？
朝鮮人とかBBCがやたら煽って大事にしようとしてるけど
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:09:38.28 ID:NvjLPSBg0
>>44
うん。ごめん
日本語大丈夫？
FIFA規範に反してる行為ね
ただそれだけ
うん。ごめん
日本語大丈夫？
FIFA規範に反してる行為ね
ただそれだけ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:10:33.36 ID:iyq5UoC10
>>52
聞いたことないんだけど、違反だってソースってある？
聞いたことないんだけど、違反だってソースってある？
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:11:17.24 ID:NvjLPSBg0
>>55
ソースもクソもFIFA規範って言ってんだろがｗ
池沼かよ
ソースもクソもFIFA規範って言ってんだろがｗ
池沼かよ
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:12:16.79 ID:/+y8XwL30
>>56
だから何癖つけたいなら違反してるソースだせって話だろ？
だから何癖つけたいなら違反してるソースだせって話だろ？
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:13:33.52 ID:NvjLPSBg0
>>61
ごめん。いつ誰がなにに難癖つけたの？
で、根拠も明示してるんだが
ほんと池沼しかおらんのか愛国ニート戦士は
ごめん。いつ誰がなにに難癖つけたの？
で、根拠も明示してるんだが
ほんと池沼しかおらんのか愛国ニート戦士は
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:12:40.52 ID:iyq5UoC10
>>56
だからその言ってる証拠を見せてくれって言ってるんだけど……
なんでそんなに攻撃的なの？
だからその言ってる証拠を見せてくれって言ってるんだけど……
なんでそんなに攻撃的なの？
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:16:05.98 ID:LpZofF/30
>>56
FIFA副事務局長「日本を祝福します」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
違反www
ファーwwww
FIFA副事務局長「日本を祝福します」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
違反www
ファーwwww
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:18:05.30 ID:iyq5UoC10
>>77を読む限りは違反ではないみたいだね
ID:NvjLPSBg0はなんで違反だと言い切っちゃったんだろ
それで暴言まて聞いてちゃ立場悪くなるじゃない
ID:NvjLPSBg0はなんで違反だと言い切っちゃったんだろ
それで暴言まて聞いてちゃ立場悪くなるじゃない
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:20:16.41 ID:qI3UmzSi0
>>77
やめたれｗ
やめたれｗ
105:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:21:11.57 ID:TZXthXbI0
>>77
馬鹿パヨには見えない不思議なレス
馬鹿パヨには見えない不思議なレス
128:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:24:52.38 ID:iOvNte0S0
>>77にはレスしないのか？
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:04:33.14 ID:Lymlm2At0
てか西野も選手たちも観客には申し訳ないが必要なことだったと認めてるのにマスコミは何を批判したいの？
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:04:50.76 ID:tcia9BlZ0
むしろそれ以前のふがいなさの方が批判すべきだと思うが
このネタで誤魔化されてる気がする
このネタで誤魔化されてる気がする
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:05:48.28 ID:LbQurwJf0
すごいなぁ…日本がワールドカップ決勝トーナメント進出だもんなぁ
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:16:27.30 ID:xQd7f/GJ0
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:19:47.21 ID:TpXfk2sq0
最後の戦術は評価してるけど、そこに至るまでの80分はもっと非難されるべき
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:20:47.04 ID:X5Gr4POc0
>>93
特に武藤な
自分のアピールのために決定機潰したのは許されん
特に武藤な
自分のアピールのために決定機潰したのは許されん
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:21:37.29 ID:3y1zCwtH0
>>103
ほんとそれ
武藤さえ冷静だったら普通に先制点取れてた
ほんとそれ
武藤さえ冷静だったら普通に先制点取れてた
139:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:26:37.28 ID:3goFprvp0
>>93
控え選手がここまで酷いとは思わんかったなー
まぁ使えないことがわかっただけ良しとすべきか
控え選手がここまで酷いとは思わんかったなー
まぁ使えないことがわかっただけ良しとすべきか
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/30(土) 17:22:38.47 ID:teJ3kBJ/0
事前にこのルールでやりますよって決めて、最大限そのルールを活用したら
批判がくるとかすげぇな、ルールを理解出来ない子供がずるいずるいって
癇癪起こすのに似てる
関連記事
【朗報】 日本さん、後はベルギーとブラジルとポルトガルとスペインのたった4試合に勝つだけで優勝！！
ベルギー「我々は、日本も気がついていない弱点を発見した ここを攻めれば日本は容易に崩れるだろう」
【急募】日本代表がFIFA3位ベルギーに勝つ方法
大手ブックメーカー､日本vsベルギー戦の倍率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
W杯暫定、今のところの強さ！1位はベルギーでいいかな？
批判がくるとかすげぇな、ルールを理解出来ない子供がずるいずるいって
癇癪起こすのに似てる
関連記事
【朗報】 日本さん、後はベルギーとブラジルとポルトガルとスペインのたった4試合に勝つだけで優勝！！
ベルギー「我々は、日本も気がついていない弱点を発見した ここを攻めれば日本は容易に崩れるだろう」
【急募】日本代表がFIFA3位ベルギーに勝つ方法
大手ブックメーカー､日本vsベルギー戦の倍率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
W杯暫定、今のところの強さ！1位はベルギーでいいかな？
ダーティコリアは反則世界一
アカヒとかの反日売国奴が騒いでるだけ
日本下げしたい奴らが肯定してる
反応しすぎだろ自己肯定しすぎるのも滑稽だ
パヨさんアスペじゃねえか
日本人の美徳では受け入れられないもんな！これを手放しで肯定出きる奴等は隣の国みたいな思考だろ。
残念ながら今の日本は最初から最後まで全力で出来るほどのメンバーがいないからしょうがないぞ。まあ控えがあそこまで使えないとは思わなかったが。
規範にたちを目指してプレーしなければならない、敗けを目指してはならないって書いてあるやつなつまり、八百長すんなってことBBCが厳しいのは日本が勝てば、楽な山な上にラウンド16がボーナススデージになるはずが、コロンビアとやらされるはめになったから怒ってるだけやぞ(笑)
日本→失点、イエロー対策に時間稼ぎのため絶対防御。ポーランド→攻撃してこないならこれ以上点をとっても意味無い、勝つだけならこの１点で十分だしどのみち予選敗退。ポーランドのが無気力じゃねーの？