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スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”のなぜ…理研「既にマスク着用が一般化している」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:00:56.01 ID:DEKBi1969

新型コロナウイルスの「第3波」は収まる兆しが見えない。感染再拡大の一因となっている「Go To トラベル」は全面停止されないのに、各地で不要不急の外出自粛が求められ、3密回避やマスク着用が呼びかけられている。矛盾に満ちた対策が続く中、連日のようにメディアが取り上げるのは、理研がスーパーコンピューター「富岳」で計算した飛沫拡散シミュレーションだ。

飲食店やカラオケのほか、タクシーの車内や航空機内での飛沫の広がりを計算。衝撃的なのは咳の分析だ。運転席と後部座席の間にパーティションを設けていない車内では、エアコンの強い気流により発生した飛沫やエアロゾルは10秒以内に車内に拡散。パーティション設置とマスク着用で飛沫の拡散抑止効果がみられたという。

機内のシミュレーションでは、通常姿勢とリクライニング姿勢で乗客が咳をしたケースを分析。座席を倒していない場合は飛沫が前後1列程度、左右4列程度まで、リクライニングを使用した場合は前後2列、左右4列程度まで拡散した。こちらもマスクを着用すれば飛沫の拡散をある程度抑えられるという。

ここで気になるのが、市民の移動の足として最も利用される公共交通機関でのシミュレーションがない点だ。3密と隣り合わせの通勤電車の分析がないのはなぜなのか。今後、公表の予定はあるのか。理研の回答はこうだった。

「タクシーと航空機内については、マスク着用について社会的にいろいろと議論もあるようなので今回取り上げました。一方、通勤電車については、既にマスク着用が一般化しているので今のところ予定はありません」(計算科学研究推進室)

推して知るべし、ということなのか。ハーバード大学院卒で医学博士・作家の佐門新氏(元WHO専門委員)はこう言う。

「風速別に野外活動中の飛沫到達数まで分析しているのに、通勤電車内のシミュレーションをしていないとは考えにくい。国交省が鉄道各社に要請している窓開け換気によって生じる風が飛沫をより遠くまで運び、感染リスクを大きく高めてしまうような結果が出たため、国交省に忖度して封印しているのでないか。そう疑ってしまいます。実際に中国では、レストランのエアコンの風が原因で感染を広げた事例が報告されています」

パニックが生じるほどの結果だったのか……。

2020/12/06 11:20 ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282269/2
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282269

■スパコン富岳シリーズ
【スパコン富岳】飲食店での飛沫、マウスガードでも34%拡散 口元のみを覆うタイプは65%  [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606436005/
【スパコン富岳】飛行機の客室、リクライニングで前後左右の座席に飛まつ拡散 エアロゾルはエアコンの空気に乗って急速に機内に [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606432730/
【スパコン富岳】タクシーの空気入れ代わるまで、風量最大で45秒 エアコン活用の換気を業界に要請 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606431090/
【スパコン富岳】「カラオケボックスでは換気口の下に立ち、マスクをして歌うと飛沫の拡散が抑えられる」 理研 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606384661/



元スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607382056/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:01:36.00 ID:b2DWRXHY0

フリーのカメラマン?


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:01:47.74 ID:/w1oMlP10

パンドラの箱


338:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:52:11.00 ID:GG5092Qf0

>>3
シュレーディンガーの猫だろう。



4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:02:02.62 ID:1p5fUJJS0

忖度パソコン


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:02:08.23 ID:bEV7t8WK0

やばい結果になるに決まってるだろw
という事では?



159:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:25:13.97 ID:LorTyBa40

>>5…多分正解w社会混乱


6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:02:08.51 ID:W97UpbIf0

日本語がおか志位


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:02:38.58 ID:JGoIbCSz0

富岳くらい頭がいいと忖度するんだな


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:02:57.06 ID:54g/KYQC0

忖度w


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:03:03.26 ID:KPLeN8oy0

俺の頭で暗算しただけでも結果は見えてる


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:03:09.37 ID:q1lHpYqc0

そりゃ満員電車でマスクなしの計算結果は大惨事になるだろうw


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:07:09.12 ID:PFDIGWsZO

>>12
マスクあっても本来大惨事
大惨事ないならコロナはフェイク



224:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:33:38.01 ID:TGHZxage0

>>42
ならもっと酷い結果になってるだろ



483:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:18:32.88 ID:7GaX6mOv0

>>224
そう、ほとんどの人が曝露していて感染者も大勢いる
ただ、無症状が大半なんだ



513:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:23:54.87 ID:fD15K7LY0

>>483
違う。満員電車で沢山の人がウイルスに曝露されてるが、ウイルス量が少なくて感染しないだけだよ。

だから富岳のシュミレーションは感染対策としては意味無いんだよ。



614:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:51:00.48 ID:Nhy3eVMD0

>>513
でもウイルス量少なくては感染してなくても、PCR検査受けたら陽性でるからね。無症状ってそういうことだよ。



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:03:16.85 ID:4JnhoA7S0

電車は聖域


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:03:38.69 ID:8V6gZoqt0

感染経路不明のほとんどは満員電車が原因だろ


391:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:01:18.67 ID:2Wp29exv0

>>14
はい



586:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:42:53.99 ID:WbVOJc9Q0

>>14
満員電車でそこまで感染しやすいなら
関東圏内とっくに全滅してるって何度言われればわかるんですか?



593:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:44:24.63 ID:qgbw+FtY0

>>586
このスレの上ちょっと読むだけでも無症状は検査しないし汚染は水面下で進んでるって
なんどか書かれてるがわからないんですか?



615:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:51:39.05 ID:GK7MoBXv0

>>593
水面下の無症状者が爆発的に増えてれば有症状者も爆発的に増えますよ。
あなたの意見だと、コロナ毒性の軽視と個人的感染抑制努力の放棄にしかならないと思いますよ。



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:03:56.28 ID:b2DWRXHY0

空気の入れ替えのつもりで電車の窓あけてたのが
かえって飛沫を広げる結果になったのかなw



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:04:10.37 ID:H+9+cS1H0

安倍「拒否しろ」
富岳「はい・・・」



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:04:25.62 ID:Wp7lhfYu0

この飛行機内のシミュレーションって、
当然、機内の気圧とか、換気とか考慮してるんだよな?
当初、飛行機や新幹線は、空気の流れで、飛沫が広がらないって
いわれてたよな。



417:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:05:57.19 ID:JhsHxqKP0

>>19
新幹線は知らんが飛行機の空調設備は
常に2-3分で新しい空気と入れ替わり
上部から下部に向かって気流が流れているので
コロナにかかる確率は隣に人が座っていても低い

新幹線は計算上、6-8分らしい



470:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:15:57.19 ID:BRL5Z1RR0

>>417
それでもあのひろがりようは衝撃だった。

均一に上から下への気流を作らないと無理なんだな。。

新幹線は一部空気を循環してるし、
歩行器より空気交換速度が遅いからあまり安全でなさそうだな。。



485:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:18:38.06 ID:xRsnQoFE0

>>470
新幹線なんて肉まんやシユウマイの異臭が問題になるくらいだぞ
察せよ



506:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 09:23:16.84 ID:0xXFslBM0

>>470
http://fdsendai.com/about-our-counterplan-on-corona/焼肉ロースターでの強制換気
>均一に上から下への気流を作らないと無理なんだな。。
だから焼肉屋の排煙システムなんだよ。日本中が焼き肉屋になる。家庭にも導入間近。



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/12/08(火) 08:05:09.46 ID:53sAO2BF0

日刊ゲンダイ!!!
ニュースにすんな!!!



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