生活

付き合って三年の彼がいます。趣味も一緒で、同棲経験もあるのですがケンカしたり感情的になると人格を否定してきます…

320:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:26:16.85 ID:kSR1jHV80

付き合って三年の彼がいます。趣味も一緒で、同棲経験もあるのですが、(彼は社会人、私は学生です)
ケンカしたり感情的になると
「お前は人としておかしい」「人間としてかけてる部分を補ってあげるためにいってる」
「俺の友達にお前の話したらおまえのこと殴りたいっていってる」
「お前は頭悪いみたいだから説明してあげるね?」
などと人が変わったようにいってきます。(私が反論するせいもあるのでしょうが・・)
嫌みからどんどん悪化していくのですが、こちらは話し合いのつもりでも、言い負かそうとしてくるというか…。
負けず嫌いというか・・
付き合っていて、上下関係ができてしまうことはあるか、
口論として人間として否定されることはあるか、また許せるか。
普段甘い彼がケンカになったとたん高圧的になることをどう思うか。
友人に話してもはやはり私の味方になってしまうので・・。
よかったら意見を聞かせてください。


元スレ https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/ex/1302651396/

321:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:29:32.03 ID:pqFgrivH0

>>320
モラハラ・DV男ってだけじゃね?


326:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:52:47.92 ID:kSR1jHV80

>>321
普段はお前がいなきゃ生きていけないよ~~><という感じの子犬系なので、
ケンカの時の感じがすごくびっくりしてしまって、、手は出されたことはありません。



322:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:32:37.48 ID:msqmrPoy0

>>320
まず、人間としてダメな人間も屑も存在します。
それが前提として存在する。
だから、喧嘩の内容を聞いてみないとわからない。
彼氏が言ってることが間違えてるか、あってるかどうかの問題がある。
もし彼が言ってることが間違えてるのなら、彼氏自身がダメな人間ってことだろうし、
会ってるのなら単なる評価を口に出してるに過ぎないし。

>付き合っていて、上下関係ができてしまうことはあるか、
ある。
恋人関係と言えど、能力は同じじゃないから本意不本意関係なく自然にできてしまう事は多数。

>口論として人間として否定されることはあるか、また許せるか。
ない。そしてある場合も事実なら仕方ないと思い許せるって言うか反省する。

>普段甘い彼がケンカになったとたん高圧的になることをどう思うか。
おそらくは口げんかになった時が本音。



323:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:32:41.21 ID:6yMsdQpY0

ケンカの原因と具体例出してもらわないと第三者である我々が正しい意見出せるわけがない


326:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:52:47.92 ID:kSR1jHV80

>>323
ケンカの内容はいろいろです。私が男友達と飲みに行ったりだとか、メールチェックなぜするのかと問い詰めてケンカだとか・・。
今回は、私が就職活動中で第一志望を立て続けに落ちてしまい、愚痴ったのがきっかけでした。
個人的には励ましてほしい一心だったのですが、(甘いということも理解してるつもりです)
彼の励ましメールにかぶせてネガティブなメールを送ったことからケンカになりました。

なんでそんな嫌みいうの?→人としてかけてる部分を補ううんぬん~
私は家庭の問題もあり(父の会社が倒産、お金がなくて予備校や大学入学費稼ぐため
バイトばかりで同年代の子より年上と話す機会が多かった)
年の割に大人と周りにいわれ(自分でもある程度そうだと思っています)てますが、彼的には
大人でも何でもない、他社評価がおかしい、と気に食わない部分が根本的にあるようです。
割といつも理系な彼と文系な私でかみ合わないケンカです。
ケンカの時が本音と考えるととても怖いです・・・・。


324:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:37:08.86 ID:TmrnwgOg0

彼氏の発言にウケてしまったwとは言うのも以前俺が彼女に同じような言い方をしていたから。
俺も彼女を見下すような言い方をしてたわ。言うのやめたきっかけっていうのは「今度そんな言い方したら今後の付き合いを考えるから」って言われたから。言い方変えると「直らなければ別れるから」ってこと。さすがに焦ったね。

あんたも厳しくいったほうがいいんじゃない?決定的な何か約束事がないとまた彼氏が感情的になったら言われると思うわ。
毎回言われたらあんたもストレスやばいでしょ?


325:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:38:12.06 ID:TmrnwgOg0

>>324>>320に対してね



327:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 17:57:55.60 ID:kSR1jHV80

>>324
別れては付き合って・・我慢して・・の繰り返しなので、私が厳しく言ったらおそらく
じゃあ別れようとなる気がして・・・。
彼は自分が嫌みなことをいってしまう・嫌みなことを言うのが得意と自覚しているので困っています。
傷つきたくないから傷つけるという感覚なのかもしれません。
でも324さんのように変えることができる人もいるのだから、一応直してもらえるよう努力してみようと思います。


328:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:00:24.30 ID:6yMsdQpY0

微妙だな。
聞いた限りだとケンカの原因は価値観の違いから来るものが多い気がするけど、
お互いがお互いの価値観の違いを受け入れられてないと思う。
そういう前提で言えば、その男にとってよっぽど琴線に触れることだったとしたら
それくらい言う奴もいるかもねって感じ。



329:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:07:39.11 ID:kSR1jHV80

>>328
価値観の違い、ものすごいです。お互いが自分が基準と思っている節があり、以前別れた時は私が折れる形で
彼に合わせることになりました。その時は男友達との距離の話だったのですが・・。
全然感覚が違うので、私は人それぞれなんだ、彼が嫌がるならやめるか、でも彼は私に近づけることはしてくれないって
不公平だな・・と思っている感じです。
すぐに「話しても平行線だし話しても無駄」「もう別れる」となるので、あまりすべてを吐き出すことができないです、吐き出すものでもないのかもしれないのかもしれませんが・・、




330:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:15:45.98 ID:Jl6jphgNO

>>329
・お互い気が強い
・お互い自分の意見を曲げられない

歩み寄れないなら価値観の違いで別れるのもやむを得ないな。


334:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:48:08.44 ID:kSR1jHV80

>>329
その通りなのかもしれません。また復縁とかしちゃうんでしょうけど、同じことの繰り返しっていい加減
自分でもきっぱりしなくちゃと思いました。聞いてくださりありがとうございます。



331:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:34:20.41 ID:msqmrPoy0

>私が男友達と飲みに行ったりだとか、メールチェックなぜするのかと問い詰めて
>ケンカだとか・・。

携帯をチェックされる段階で「信用されてない」ってことはわかるよ?
そして、その理由が「男友達と飲みにく」って事とから発生してる事もわかるよね?
で、それが正しいと思って行動してるの?
価値観が違うとかいう前に、「それが正しいと思っているの?」
彼氏から信用なくす行為をしていて「それが正しいと思っているの?」

信用なくす行為自体は正しくないです。
それを認めてもらう方法を二人で話し合うのならともかく、
それを繰り返す人間ははっきりって恋人としては誰とやってもうまく行きません。

気が強いって言うより、自分が見えてないだけのような気がする。
それに対して、彼氏がうんざりして軽蔑してる。
だけど、情があり付き合ってる。
今のままで行けば、別れるでしょう。



334:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:48:08.44 ID:kSR1jHV80

>>331
友達と飲みに行くことが悪いことと思ったことが今の彼と付き合うまでありませんでした。
クラスメートや仲いい友人と飲みに行くのに女も男もあるの?!とびっくりした覚えがあります。
彼がそれは普通じゃない、おかしい、と言ってきて、傷ついたのだなと思い飲み会など断ることにしました。
それ以来もメールチェックが続くので、ケンカになる・・
331さんの書かれた最後の文章、その通りのような気がします。スッと体が冷えました。
貴重な意見ありがとうございます。


332:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:42:18.62 ID:6yMsdQpY0

いやまあ男友達と飲みに行くってのもさ、
人によってはまったく気にしない人もいるわけじゃん。
異性の友情は成立する!って声高に言う人もいるしさ。俺は成立しないと思うけど。
だからほんとにやましくないなら男友達と飲み行くのもメールするのも決して間違ってるとは言い切れない。
ただその彼にとってとても理解しがたい行動だとしたら、言われても仕方ない。
理解してくれない彼でも好きでいられるか、理解してくれない男なんてまっぴらごめん、と切り捨てるかはあなた次第ってとこじゃない?


333:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:46:56.99 ID:msqmrPoy0

>>332
>いやまあ男友達と飲みに行くってのもさ、
>人によってはまったく気にしない人もいるわけじゃん。

だから、気にする人には配慮が必要なんだろう?
信頼関係崩してまでやる程のことか?

もしどうしてもそうしたいのなら、話し合うべきだろう。
信用されないような行動をとり続けるのは正しくない。
そして、相手によって基準が違うのだから配慮は必要。
それすらできないのなら、どんな相手でも必ず喧嘩になる。
喧嘩の内容が違うだけでさ。


335:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:58:02.98 ID:kSR1jHV80

>>333
なんとなく、友人をとるか彼をとるか・・という変な選択?のような感情がいままであって、
へんに不満に思っていた節がありました。ですが、気にする人への配慮が私には足りなかったのだと思います。
私が我慢してるのに。。といった感情も、配慮する気持ちが足りなかったからでた感情ですね・・。

私は基本的に彼への配慮が足りなかったんだと思います。
自分本意な考え方が強いから、今回もケンカになったのだと納得しました・・
まあ彼の言い方には納得できていませんが(笑
そこは話しあって解決する問題ですね、、話し合いでだめだったらそこまでですね・・


336:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 19:08:29.62 ID:msqmrPoy0

>>335
考え方が全く同じ人は、ほとんどいません。
ってことで、どんな事でも配慮が必要ですよ。

配慮して話し合った上で「お互いこれなら納得できるよね」ってラインを決める。
これができないと、ぶつかるたびに別れていたらキリがない。
逆に、ぶつかってもお互い配慮しあって、乗り越えられていくのなら、
そーいうので別れることもないでしょう。

ちなみに言えば、俺はあなたのように考えてて男女関係なく付き合っていたけど、
告白されたこと何度かあるよ。

彼氏があなたが好きだから、あなたを魅力的に思ってる。
周りの男からみたら、同じように見えるだろう。。
で、勢い余った男が手を出して来たらどうしよう、ハラハラ。。
可愛いじゃないですか、まあ話し合ってくださいw
別れるのならその後でも遅くない。



337:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 19:11:13.16 ID:6yMsdQpY0

>>333そういう人にとっては、
「なんで別にやましくないのに気にするの?そんなに俺(私)を信用できないの?」
ってなるもんさ


339:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 19:13:30.43 ID:msqmrPoy0

>>337
まあ、通常ではそうなるだろうね。

信用とか信頼とかって、強制的に相手にさせるものじゃなくて、
相手への行動の積み重ねで勝ち取るものなんだけどね。
基本的に、そーいうのわかってない人間はそーいうだろうね。
信用基準なんて人によって違うのにさ。


335:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2011/04/14(木) 18:58:02.98 ID:kSR1jHV80

いままでそういう人としか出会ったことがなかったんだろ


 

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