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新選組の拠点、やっぱりここだった 京都のホテル付近の模様wwwwwww

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:42:03.53 ID:5APMh0T29

 幕末の京都で反幕府勢力の鎮圧にあたった新選組の拠点「不動堂村屯所(ふどうどうむらとんしょ)」が、現在のリーガロイヤルホテル京都(京都市下京区)付近にあったことを裏付ける古文書が、浄土真宗本願寺派本願寺史料研究所(同)で見つかった。この屯所への移転にかかわり、直前に屯所が置かれた西本願寺の史料であることから、専門家は確度が高いとみる。

拠点を転々
 新選組は1863年から壬生寺(みぶでら)(同市中京区)近くを屯所としたが、隊士が増えて手狭になったため、65年、西本願寺に移った。境内に新選組本陣の看板を掲げ、寺の北東にあった北集会所(きたしゅうえしょ)と、現在もある太鼓楼を使っていたという。

 しかし「本願寺史」などによれば、新選組は境内で大砲や小銃を連発する訓練をして、参拝する門徒や僧侶らを震撼(しんかん)させた。また腹を切る者や処刑される者、捕縛される者らがおり、「極楽に地獄を合併したるがごとし」といわれる光景だったという。

 西本願寺は新選組を追い出すための苦労を重ね、屯所は67年6月、寺から約500メートル南の不動堂村へ移った。費用は西本願寺が負担した。

 不動堂村屯所には、表門、高塀、長屋、近藤勇や土方歳三ら幹部の居間、馬屋などのほか30人が一度に入れる風呂もあり、大名屋敷に匹敵する構えだったという。伏見奉行所に引き払うまでの約半年、使われた。

過去の著書でも推定されていた
 屯所の所在地をめぐっては様々…(以下有料版で,残り687文字)

朝日新聞 2020年9月13日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN945DS9N94PTFC00S.html



元スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599954123/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:43:33.59 ID:agIVpBNv0

俺も文書いっぱい残しとくかな


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:43:58.69 ID:KJnsq95b0

本願寺って
クソ坊主連中だよな



6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:45:24.36 ID:myotO0690

鞍馬天狗に成敗される新選組


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:47:50.39 ID:RXcoR6lA0

新選組も人殺し軍団で思想も理念もない
上からの命令で敵対勢力を殺害するだけの者たち
アニメや映画では正義の守護団体のようだが
お上が雇った愚連隊



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:06:10.66 ID:D0fhLsn20

>>8
当時の京都人にかなり嫌われてたみたいだな



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:11:39.82 ID:HPl1JBDV0

>>43
元々京の人間は長州びいきで関東の田舎侍は嫌われ者、新撰組はその筆頭



52:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:13:55.31 ID:zrwgKdTr0

>>49
しかも大部分は士分でも何でもないとなりゃあね…



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:33:10.98 ID:ZsnnCFKQ0

>>49
そうなの???
何で長州が?
野蛮なイメージあるけど
無知で すんもはん



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:44:05.07 ID:JhmJiTeh0

>>68
金払いが良かったらしい



10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:48:55.50 ID:QpB/ub0L0

昔新選組にいたけど粛清の方がひどくて早く解散しないかなって思ってたわ


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:52:04.67 ID:M1p1E6X90

>>10
随分と長生きだな



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:53:40.10 ID:+gNS8KKk0

>>10
お前残ってたのかよ。普通抜けるだろ。油小路はキツかったけど、俺は何とか逃げ切れたわw



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:54:08.91 ID:l7rfu2Rt0

>>21
篠原泰之進?



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:53:50.82 ID:Apz0QIWd0

>>10
任務で殉職した人数より内部抗争の犠牲者の方が多いという情けない組織。

近藤土方体制でいくときめたら伊東甲子太郎グループを入隊させなければよかったのに。



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:49:09.53 ID:BQRDtCRn0

アパホテルの横か


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:49:50.98 ID:uFVCCNry0

テロリスト集団も書き方によって見方が変わってしまうといういい事例だよな


13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:50:02.55 ID:Ms4rwWIx0

嫌われてたんか


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:51:50.39 ID:zmkApGEN0

時代が読めない農民土民のクソガキ共の立身出世物語。
大政奉還で儚い夢と消えた



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:52:13.05 ID:3mWr/LQ20

秘密警察本部みたいなもんだもんなぁ


48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:11:12.13 ID:EUjq5cY40

>>19
やらなきゃいけない仕事もあるんだよ
闇の始末人部隊みたいなやつ
仕方なかったんだと思うわ



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:52:30.46 ID:C8X/yZ2x0

アサギロ読んでると連合赤軍みたいだった


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:53:42.16 ID:l7rfu2Rt0

>>20
わからんでもない。
理想に走る若者が集うと粛正に走るのかも。



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:54:11.46 ID:6XgI4G4E0

>新選組
幕府公認人殺しロボット



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:55:43.02 ID:G4emCvFN0

西本願寺と新選組
うんこと糞



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:56:12.18 ID:RXcoR6lA0

幕府もバカだから
こんな愚連隊を京都へ置いていたら
中立派も敵勢力に変わるわ



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:57:02.17 ID:zI12m9zI0

> しかし「本願寺史」などによれば、新選組は境内で大砲や小銃を連発する訓練をして、参拝する門徒や僧侶らを震撼(しんかん)させた。また腹を切る者や処刑される者、捕縛される者らがおり、「極楽に地獄を合併したるがごとし」といわれる光景だったという。

寺の中で何やってんだよ、最悪だな



44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:06:16.58 ID:rgUN/ncC0

>>31
ほんこれ。
新撰組に憧れるやつらはむごたらしい内戦の現実を知れと言いたい。



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:25:51.78 ID:EUjq5cY40

>>31
練習とか 予行訓練みたいなものだよ
外国でも そんなことは、よくある話で
寺側が気にし過ぎだったんだよ



71:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:35:27.57 ID:T0dLrima0

>>31
あの時はごめんね



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:38:42.88 ID:nZqqeHwZ0

>>31
豚や鶏も境内で飼っていて、しかも捌いて食べてたらしい。



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:40:09.81 ID:zrwgKdTr0

>>80
あれは松本良順が残飯グチャグチャに散らかしておくんだったら
まとめて豚に食わせろ、そうすりゃ調理場のゴミが減るし豚肉を
食えば健康になるって進言したからなんだとか



105:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 10:08:44.90 ID:nZqqeHwZ0

>>82
へぇ~、順天堂が言ったんだ



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 08:59:18.78 ID:CIkAtNo70

たかだか160年前のことなのに


41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:03:50.64 ID:Fg7TFKlf0

>>34
それな、4、5世代くらい前の話



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:01:09.18 ID:kbmh6JhZ0

あまり知られてないが箱館政府は戦費調達のために近郊の七重浜というところをプロイセン商人に租借地として売り払っていた
戦後それを知った新政府もびっくり仰天で大枚はたいて買い戻す羽目になった
幕府も諸藩も絶対に外国へ土地を売り渡すなんて事しなかったのにこいつらやっぱただの賊軍だよ
幸運だったのはこの商人がただの商人でテンバイヤーとして儲かりゃそれでいいという奴だったことと、
プロイセン自体が統一戦争進めてる最中だから海の彼方のことなんて構ってる余裕がなかったことだ



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:03:17.45 ID:YLyB+07i0

新撰組は公儀だからな
新撰組の殺人は合法
志士とかいうのの殺人はテロだから
警官と一般人が人殺すぐらい違う



55:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:16:02.26 ID:VYHsk2lG0

>>40
共産国家の公安の暗殺部隊みたいなもんだな。



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:09:42.59 ID:A2w0IMIf0

暑いから本堂使わせろとか無茶苦茶だったみたいだし嫌われ集団
醍醐寺や本願寺の書物が全部整理できたら歴史変わるって言われるくらい大量なんだってね
百年はかかるらしいけど



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:13:13.74 ID:EUjq5cY40

>>46
京都が結局 悪いんだよアレは

伏見のほうをいつまでも差別なんてするからだよ
まあ 気持ちはわかるけど



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/13(日) 09:17:52.45 ID:O1nGsbUd0

新選組ホテル


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