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竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:18:39.47 ID:SXLCsZgL9

「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。

竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之)

■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる

竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。

――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか?

竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。

竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。

「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる

――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか?

竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。

以下ソース先で

■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい
■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは…」

2020年10月10日10時30分
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all

関連スレ
【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★36 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601451716/



元スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602469119/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:20:41.04 ID:2XL8a+Fv0

日本人を食い物にする人たち


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:20:42.25 ID:FXj9SqFy0

年金と一緒で次世代が苦しむだけ
まぁ俺は子供いないし全然いいけど



6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:21:14.64 ID:lpRqLdWq0

ただの共産主義やないか


383:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 12:06:20.43 ID:Tcdamihx0

>>6
それがBI



389:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 12:06:50.68 ID:ss2GzgY10

>>6
真逆だっつの。



772:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 12:41:53.94 ID:hTLO7tqP0

>>6
ちがうな^^自己責任論の支配する地獄だ^^



7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:21:27.09 ID:I5DqUOJu0

BIでなく低所得者給付金にすればいい
親の介護で働けない人達だって居るんだし



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:23:35.70 ID:/Ztj6ITL0

>>7
介護や保育にかかる税金
直接現金支給するだけで
ベースになる財源変えずにそれは可能だが絶対しないってな

在宅介護を保険フルで月15~25万くらいかかってるってのに
自分でやったら税金使えないを徹底



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:31:56.92 ID:DmsQ7kE80

>>7
こいつが言っているのはそれに使い
所得制限付きBI

スイス式BI
0円の人には給付7万円
1万円の人には給付6万円
2万円の人には給付5万円
・・・
7万円以上の人には給付0円



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:21:33.34 ID:zC8V7QxX0

ベーシックインカムは金持ちによる社会保障の削減案だからな


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:22:05.49 ID:LwcgKu2Q0

ベーシックインカムが日本を救う


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:22:27.66 ID:EFBdJ0re0

BIナマポだけでは生活できなくて、税金も上がる
誰得やねん



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:22:46.71 ID:uzD7kddp0

七万じゃ生活出来ないのは解ってるけどなんで「働かない」前提で物いってんの?働いてプラス七万だったら大出世だろ
働けよ七万で生活出来ない働けないやつはインカム無しでナマポ受ければいいだけ



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:24:37.45 ID:zC8V7QxX0

>>12
ナマポも健康保険もなくなるんやで

健康保険残した場合の消費税所得税が跳ね上がるのよ



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:26:24.07 ID:uzD7kddp0

>>21
ナマポは残さないとダメだろ
まあナマポ受けてんのなんか老害か害人ばっかだから老害間引くのはいいかもしれないけど



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:29:13.66 ID:/Ztj6ITL0

>>32
老人、障碍者を見捨てて殺すって言わないし
結果的に貧乏になるのわかってるからまず触れない

なし崩しでBI+なまぽで
手数料2重鶏採りが大前提だけどさ



66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:31:33.71 ID:IQte7Jl10

>>47
そんなこと口に出せるわけないから言わないだけで老害と外人コドオジ減らす方向だろ



92:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:34:40.53 ID:/Ztj6ITL0

>>66
増える方向だが

ガイジンに渡さないって制度こいつらみんな興味ないし
給付金にガイジンを入れ
なまぽはどんどんガイジンに渡すあたり配りたい勢力が勝ってる

結局集団生活しないと不利な制度だから実家クラシどころかニート有利に収まるし
1世帯で2人目以降減額でも
親が全部取って生活が有利で安定



170:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:43:23.95 ID:cBiCpsVe0

>>92
考え甘すぎw
ニートや子供部屋おじさんは悲惨な末路が待ってるよ
親がいつまで生きてると思う?



193:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:46:02.50 ID:7CORSp/D0

>>170
え?

ニートやコドオジと一緒にみんな月7万になっちまうわけだろ?

むしろニートとか無収入で生きて来れた資産にに7万円加算された方が裕福



313:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:58:45.16 ID:Iuc1IV7U0

>>193
なにいってんだこいつ



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:24:24.88 ID:WP9Z87yA0

竹中が言っているということは
つまりはマイナスということ



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:24:46.11 ID:Rv9inulr0

払い込んだ年金は利子付けて返してくれるよね?


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:26:02.29 ID:/Ztj6ITL0

>>22
手数料で100%パソナが持っていく



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:25:02.64 ID:xaOBD2a80

フラットで一人七万でもいいんじゃね

世帯分離したり、色々やっちゃう奴が出るだろ



212:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:48:19.89 ID:mvAj3+my0

>>23
20才未満は0でいい



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:25:33.46 ID:wls18ml90

日本を破壊した犯人の言葉なんて


60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:30:39.45 ID:Z5222eEj0

>>25
それを知らない人が多過ぎる。



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:25:45.31 ID:G7r1NU9G0

頭の古い人やな


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/10/12(月) 11:25:55.08 ID:+KVtbbOa0

批判されたから言い訳したな
他人を何とも思わない人間



コメント一覧

  1. 匿名 より:

    ちゃんと必要な人に生活保護が行くようにしてくれたらそれでええわ、外人や甘えを含む不正受給はちゃんと省いてマイナンバーカードで管理したらええ

  2. 匿名 より:

    できないとわかって言ってるだけだから
    憲法改正とか言ってた嘘つきと同じよw
    仮に本当にできるようになれば
    自分の利益になるためにせっせと
    誘導団体つくるだけさ

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