1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:03:46.59 ID:q7Mvw5SX9
新型コロナウィルス感染症対策において隔離が徹底されている理由は、「無症状者からも感染させることがある」という従来からの知見にあると推測されます。
ところが、これについては最近、「無症状者からの感染は非常に稀である」という研究結果が、
Ananals of Internal Medicineという権威ある学会誌に発表され注目を集めています。
（原文：Contact Settings and Risk for Transmission in 3410 Close Contacts of Patients With COVID-19 in Guangzhou, China）
この研究は中国広州での新型コロナウィルス初感染者391人とその濃厚接触者3410人を
2020年1月6日から3月6日まで追跡した大規模な調査結果を論文にまとめたものです。
結果は「3410人の濃厚接触者のうち、127人（3.7%）が2次感染し、初感染患者の重症度が増すにつれて2次感染率は高くなった。
無症状患者からは0.3%、軽症患者からは3.3%、中等症患者からは5.6%、重症患者からは6.2%の感染率であった」というものでした。
この論文の著者たちは、「新型コロナ患者からの2次感染は比較的少ないことがわかった」
「より重い症状を持つ新型コロナ患者が高い感染力を有している一方、無症状者からの感染力は非常に限定的であることがわかった。
これは2月にWHOが出した（同様の）レポート結果に合致している」と結論づけています。
この研究結果は、今までの無症状者からの感染を警戒し、厳重に隔離対象としていた国々の対策に大きな一石を投じるものです。
またPCR検査の鋭敏すぎる感度による偽陽性率の高さも問題になっています。
PCR検査で見つかった陽性者のうち実際に感染力があるのはわずか10％程度です。
アメリカ疾病対策センター（CDC）でも、さまざまな議論があったようですが、現状で無症状者については
「6フィート（約183センチメートル）以内の距離で少なくとも15分以上の濃厚接触者」にしか検査を推奨していません（Considerations for who should get tested）。
日本の一部メディアでは「アメリカでは検査して隔離が常識」と誰でも検査を受けているように書いていますが、事実ではありません。
大変興味深いことに、「ロックダウンは科学的エビデンスがない」として行わなかった国、スウェーデンでは、集団免疫がほぼ獲得されてコロナ感染が収束し世界で注目を集めています。
現地在住の医師・宮川絢子先生に伺ったところ、スウェーデンでは「無症状の人は一貫してPCR検査をしていない」そうです。
「濃厚接触者においても、症状がなければ基本的に検査はしていない」とのことでした。例外は介護施設勤務者であるなど特別な場合です。
つまり症状のある人だけがPCR検査を受け、本当に治療の必要な人のみが入院し、陽性でも軽症ならば自宅療養になる。
濃厚接触者になっても無症状の人は、ソーシャルディスタンスをとることを推奨されるのみで、基本的には仕事や学校に普通に行けるとのことでした。
今後、家庭内での濃厚接触者に対しては扱いが変わる可能性があるそうですが、いずれにせよ日本と比べて圧倒的に隔離対象になる割合も少なく、医療機関にも無駄な負担がかかりません。
日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。
地方では露骨な迫害が発生しています。これはコロナウィルスそのものによる恐怖だけではなく、「隔離・制裁恐怖」によるところが非常に大きいように思われます。
今後は世界の動向とともに、日本でも新型コロナ対策がどんどん見直されていくものと思われますが、
国民に蔓延している「隔離・制裁恐怖」が解消される事を願ってやみません。
https://toyokeizai.net/articles/-/375545?page=4
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600563826/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:06:58.06 ID:wNhy/zNj0
症状が出てても認めないやつもいるからな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:07:33.51 ID:5ADgPApd0
無症状ってどの程度な訳よ
極楽とんぽのなんたらがちょっと咳しただけでクラスターになっとったやんけ
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:35:51.40 ID:JlaLf7LI0
>>5
ホントに無しなんじゃい？
自覚症状なしで濃厚接触者としてPCR検査受けた人たち。
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 11:02:10.57 ID:ij164Yy20
>>5
咳してたら有症状に決まっとるわ
日本で無症状はOkとかにすると隠せないもの以外は全部無症状になるからな…
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:08:41.31 ID:ZSzE/B/y0
日本人の悲観主義がいかんなく発揮されてるな
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:08:52.63 ID:cfFR4ELV0
また精神科医か
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:10:34.67 ID:g8CA6V+r0
そもそも人口少ない国の情報なんて参考にならん
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:11:04.49 ID:nqB10KgA0
【1万人当たりの死者数】（2020,8）
スペイン風邪（日本、大正8年） 46.79
インフルエンザ（日本、2014） 0.09
インフルエンザ（日本、2018） 0.28
─────────────欧州・南北アメリカ
ペルー 8.45
英国 6.21
スペイン 6.14
イタリア 5.86
スウェーデン 5.67 ←←←←←←←←←ここ
米国 5.41
ブラジル 5.41
メキシコ 5.10
フランス 4.55
コロンビア 3.41
イラン 2.49
ロシア 1.13
ドイツ 1.12
サウジアラビア 1.08
デンマーク 1.07
トルコ 0.74
ベラルーシ 0.67
フィンランド 0.60 ←←←←←←←←←隣国
ポーランド 0.53
ノルウェー 0.49 ←←←←←←←←←隣国
──────────────東アジア・オセアニア
インド 0.48
インドネシア 0.27
バングラデッシュ 0.24
日本 0.09
韓国 0.06
ニュージーランド 0.05
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:44:18.06 ID:TQSbOGO60
>>12
なるほど、日本も10万人くらい死者を出せばスウェーデン並みになれるってことか
104:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:54:34.08 ID:TEgZVGqc0
>>82
人口比でざっと１０万人くらいだな
高齢者人口比率を加えてもその位だろ
感染者で溢れかえる訳だが後遺症を認めなければ医療費は増えない
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:11:20.26 ID:L3k+2Kv20
まあこれはスウェーデン政府の自己正当化以外の何ものでも無いわな
第二波はしっかり来たし今後第三波で感染者増加があれば
集団免疫の効果は完全に否定されるし恐らくそうなるだろう
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 11:04:44.98 ID:7f/tKhHx0
>>14
中国の追跡調査だぞ
スウェーデンは例として挙げられてるだけ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:12:47.14 ID:Z8CYVowl0
大丈夫か？保証はしないんだろ？
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:13:20.67 ID:V5IsZynU0
バカだな
・無症状でもずっと無症状で終わるやつ
・無症状の潜伏期で後に発症
無症状でもこの2パターンあるんだよ
この調査は前者でしかなく後者は感染力が高いことが分かってる
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 11:01:31.72 ID:XyyXwKje0
>>19
＞後者は感染力が高いことが分かってる
やっぱそうなんだよな？ 焦ったわ。
「コロナウィルスは、発症の前日に爆発的に増殖して量的ピークを迎える」ってＴＶで言ってるのを聞いたもん。
312:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 12:16:37.55 ID:JBgbpS7m0
>>19
そうだよな
個人的にはコロナは日本じゃ警戒しすぎ派だが、この違いを明らかにしてもらわんと話にならない
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:13:23.34 ID:B8GoXlJA0
つまり咳や鼻水のない患者からは感染がすくなくて、咳や鼻水がある患者からは感染してて
派手に症状が出てる患者からは大量に感染者が出てるってことだな！
そらそうだろ……
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:21:49.88 ID:8Ez9mmFe0
>>20
マスクすらいらんかも…ってことやね
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:30:03.78 ID:crL56AZB0
>>20
豪華客船の件みると空気感染は否めない
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:13:52.33 ID:RhpahZwa0
コレは境目を他人がみて判断できないからな
症状誤魔化されちゃうとどうにもならないし
そも歌舞伎町クラスターなんて発生しないんだよ
だからマスクは必要
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:14:58.21 ID:JgUMiC6w0
そういう流れになっていくんじゃないの
これが正しかったと思うよ
長い付き合いになるしいつまでも経済止められんし
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:15:13.59 ID:rKqT3Z3/0
抗体検査はやっとるね
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:16:40.35 ID:sU8aNI0d0
日本人と体質が違うんだろ
現実に日本では無症状者からバンバン感染しとるからな
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:16:40.92 ID:csOPdh500
スウェーデンは人権無視で弱いやつを切り捨てただけだろ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:16:49.96 ID:LjxW0iRE0
無症状が広めた日本の第２波にも適用してくれw
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:17:16.23 ID:uZjCl0PW0
まだわからんぞ。
白人さんらの言うことは、疑ってかかる必要がある。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:17:51.72 ID:D4zJqgsO0
つまりたちの悪い風邪
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:18:28.46 ID:eWpp8cq30
スウェーデンなんかより韓国、中国、台湾あたりの方が抑え込めたんだからそっちの話を聞くべき
欧米の対策は失敗だらけ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:21:53.91 ID:QE/aSWFP0
>>32
抑え込めてないやん
あれだけやってコロナ再発したならクソじゃね？
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:21:16.74 ID:lRr3OF5h0
確かに、幼稚園保育園あたりはそこまで急激に拡がらないんだよな
小学校も教員→生徒複数みたいな例が多い
ただ少ないってだけで存在するし
無症状だと本人は思ってても違うことが多いのがね
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:21:26.01 ID:5atWWC5Y0
無症状から発症に変わる2日前～直前が1番うつす力強いってのは前々から言われとるからなぁ
じゃあ発症前に隔離せんと1番やばい時期を見逃してしまうから隔離必要って話と思うが
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:26:51.18 ID:moxcgyO80
>>37
それが間違いだったという話だが？
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:24:50.61 ID:H6mZ35960
老人には移す移さない両方の観点から合わないほうがいいな
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:25:52.71 ID:YW7VEkf40
私の住んでるとこは若者でも発症率高いんだがしかも発症前の感染率高いんでしょ新型コロナって
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:27:30.83 ID:rc/PM3vp0
無症状者をどのように定義しているの？
ひとつめは、不顕性感染で症状がでないもの
もうひとつめは、潜伏期間で症状がまだ出ていないケース
３つめは、血中酸素濃度は肺炎症状を示しているけど、本人が自覚していないケースなど
いろいろあると思うんだが。
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/20(日) 10:27:49.41 ID:byFMDLXc0
今回の武漢ウィルス騒動の初期に、人工的なウィルスだからその特性は時間と共に消えるって言ってる学者だか医者だかがおったな