同意❣️ナットクしました。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
正当性を主張するならまだしも、不当なものを正当化したい人もいるから余計に噛み合わないです https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
5chで論破無双やってた頃は俺も精神的にガキだったな。
マトモに議論しようと思ったら目的とそれに反する目的を昇華させた総合命題『ジンテーゼ』が求められる。
お相手に敬意のない議論はいつまでも不毛で時間の無駄な無用の長物。
つまり、論破マンは幼児性の抜けないカッコつけ屋さんだってことだ。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
腑に落ちました
今はやりの「はい論破」は特に議論ですらなく相手を打ち負かすことに快感を得るだけの行為にしか見えないので、生理的に気持ち悪さを感じていたんですよね（イベントとしての面白みはあるかもしれないけれど） https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
当然問題を解決したいと思ってるよ。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
100回リツイートしたいくらい。👏 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
そうですね。
目的が異なります。
「論破＝相手に勝つこと」が目的だと、相手の話を聞かなきゃ負けないんですね。
だから話をずっと聞かない。
「問題解決」が目的なら相手がどんな認識なのかに興味を持ち、話を聞くようになる。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
正論を語ることに酔っている
しかしそれが本当に正しいとは限らない https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
んんー、これよ
主軸が自分が気持ち良くなりたい
やから
表面上は議論してるつもりでも、
問題解決は微塵もする気無いのよね https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
どうだろう。「正当性」すらもはや問題ではなく、ただただマウントを取りたいだけの人を見かけることも少なくない気がするんだが。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
正当性を蔑ろにしてるから問題が解決しないってこともあるからな…。
そもそも正当性を主張するのは悪いことではない。確かに目的は大事だけどね。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
これなんとも言えんなあ。僕にとって論破って膨張しすぎた相手の意見を牽制して冷静に考慮してもらうための手段に過ぎないから。勿論、己の正当性を維持したいだけな人も多いとは思うんだけど、問題解決したい気が無いは早合点かなあと思う。まあお互い裏の裏まで真意を汲み取るのが大事だね https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
途中で話にならないなって思った瞬間話すの辞めて、こちらから『いくら話しても解決しないですよね？』って言って帰る https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
ところがどっこい、現在は有りもしない社会問題をでっち上げて騒ぎたいだけの人が多いので、そりゃあ論破されますわね。論破もとい議論は大事。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
同感。
揚げ足取り芸人だけで終わって何も残らない。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
ひろゆきに感化された餓鬼ども言われてますよ〜。
同意見だね https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
論破したがる人って論破できて嬉しい気持ちと論破されて悔しがってる姿を見て味わいたいある種の変態だとひねくれ者の私は思う https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
これはすごいわかる。論破したい人は求める事が解決方法じゃなくて、只々自分が正しい、お前は○○で××だから間違ってるしか言ってこない。要は喧嘩がしたいだけなんよね。最近実体験であったし… https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
論破はオナニーだから…気持ちよくなりたいだけだから…ってことだと思う https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
正当性の主張で論破した自分が正当って思い込むのだよね、そういう人。言葉が上手いだけで言葉で相手を抑え込んでるだけなのに。
で、論破出来ないと、相手が頭おかしいから話通じないって逃亡するよね。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
目的が違う人と議論しても建設的な答えは見つけられ無いですよね https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
話し合いの中で論破を取り入れる程の事でもないとは思ってる＼(^o^)／
適切に使うのが難しいんだよね… https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
正当性を主張したいって言う理由があるだけまだマシな気がする
大体が刹那の優越感に浸りたいだけのクズ https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
特に「自分の正当性」を主張したい人とは本当に何も解決しないしイライラするだけ https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
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*’ω’)
まんま、あの界隈のユスリカたちやね。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
本当にそれ。今日もイラッと。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
これを言ってやりたいやつがいかほどかにほどいるか https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
論破したい人は自分の手札を順序よく相手にぶつけて相手を痛めつけたいだけだから別に答えなんかないのよ
むしろAとBになんの脈絡なくても最終的にAがBになりましたよねって答えになればそれでいいの https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
「議論」ではないからね。自分の意見の押し付けでしかないから何も発達しない。生産性が皆無。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
メンヘラは勝ちたいだけ的な感じだからでしょうね。そんなんやと本質的には負けやろうって感じですけどね。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
現状をどうにかするみたいな政治的なの全然興味なくてただただ真理を知りたいというタイプと、真理とかどうでもよくて実利的で、実際的に使えるかどうかが興味あるというタイプ、どちらもすごいですわ。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
古代ではそれをソフィストと呼んだ… https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
主張が対立するのは仕方ないし、問題を解決できなくてもいいけど、相手がなぜそう考えるのかは理解しようとしてほしい。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
これが俺が思ってたモヤモヤの正体やー！ https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
何だかドコかで聞いたことが有るような。己の主義主張はしっかりするが落としどころが分からない＆理解不可。そんな状態ではお互いの譲歩も進展しなくて当然。結局の所、反省しないんだから話し合い以前の問題だな。孤立もするって。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
せやねん。俺これやからマジで気ーつけなあかん https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …
わかりすぎる。問題解決する方が有意義なんだよなぁ。 https://twitter.com/ssoshu/status/1515960587779420161 …