766:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 01:30:18
年食って人間関係で学ぶことって、
協調、妥協、相手の立場を慮るって、結局そういうことでないか？
小手先のテクニックで自分の要求を通すって、継続的な関係では結局収支マイナスだし。
元スレ https://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094187273/
768:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 01:58:42
>>766の言うことはよーく分かるし、結局はそれしか無いんだろうが、
嫁がどうにも常識や理屈が通じなくて、理不尽な要求ばかり突きつけてくる
ようなケースでも、あっちじゃ「別れたくないなら折れろ」か、「そんなに
イヤなら別れろ」なんだよな。
もうほんと、単なる愚痴なんだが、それしか方法が無いなんて、なんだか
やり切れないじゃないか…。
770:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:22:34
>>768
どんなに理不尽な要求を突きつけてくる相手でも、
別れたいのか別れたくないのかを決めるのは自分だろ？
別れたくないなら折れるしかねーじゃん。惚れた弱みよ。
別れたくないけど折れたくない、じゃ、お子様の愚痴だぞ･･･
772:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:32:48
>>770
＞別れたくないけど折れたくない、じゃ、お子様の愚痴だぞ･･･
いやいや、誰もそんなこと言ってないって。
要するに妥協点とかすり合わせってのは、あくまでも対等な話し合いの
上に成り立つものでしょ。
でも、たとえば極論だけど、赤ん坊相手だと議論が成り立たないじゃん。
当然、親が一方的に折れなきゃならないよね。
相手が赤ん坊ならそれは当たり前だけど、嫁さんは大人なわけで、でも
似たようなレベルで議論が成り立たない時のことを言ってるの。
つまり「結局はワガママを貫いた方の勝ちなのね…」っていう。
そりゃもう、愚痴しか出ませんて…。
776:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:40:48
>>772
そこまでﾜｶﾞﾏﾏな嫁なら別れた方がよくないか？
でも別れたくないんだろ？
別れたくないなら、何かしら妥協なり努力なりをせにゃならんさ。
面倒だけど、しょうがないのよ。愚痴が出る気持ちもわかるけどさー
うまいこと嫁を教育するのは大変だぞ。
根気が必要だ。
778:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:42:22
>>772
お前、わかっているか？
嫁が赤ん坊なら別れればいい。簡単なことだ。
そして、離婚を考えていない対等な立場の嫁なら
こちらが折れない策も考えられるだろう。
でもな。
相 手 は 離 婚 し た が っ て い る 嫁 な ん だ。
そして、
旦 那 は 離 婚 し た く な い ん だ。
この状況で対等に話せるか？議論が何かを知っていれば、
どうにもこちらが折れるしかない事位理解出来ないか？
771:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:29:10
>>768
常識が通じない相手に常識を通じさせる方法が知りたいんだろうが、
それがわかったら世の中の人間関係はトラブルなんぞ無い。
ドキュ相手に正論言ったってキレられるだけ。
773:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:35:07
>>771
おっしゃる通り…。
俺、正論が大好きなタイプの人間だから、つまりは結婚生活に
向いてないってことなのかもね…。
777:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:41:01
>>773
同じ様な正論が好きで理屈の通じるタイプと結婚すれば無問題。
まあ、他人事に怒っているなら怒るだけ無駄。御愁傷様とでも軽く
同情するぐらいにしといた方が精神衛生的にいい。
もし自分が正論の通じない嫁をもらっているなら、自分の選択眼の
無さを悔やむしかないな。それに対する無策なのは自分でも
わかっているんだから。
774:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:36:28
>>768
じゃあ聞きたいんだが、
あそこはすでに嫁が離婚を決意しているケースだろ？
｢離婚したくない｣と思う場合、お前なら離婚回避にどう行動する？
あそこがレベルが低いと思うなら、お前にはもっといい策があるんだろう。
答えてくれ。
いい策もなしに、ただ自分が嫌だからで愚痴っているんなら
お前はお子様過ぎる。無策、といいたいなら
質問に答えられるようになってからにしてくれ。
有効な策を言えるようになってから反論するのが大人ってもんだ。
779:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:44:08
>>774
俺？
俺も無策だって何度も書いてるよ。
ついでに言うと、無能で役立たず。
だから現在、逃げてった嫁と調停中。
本人と話してもラチあかないから、お上に間に入ってもらって、
話し合うくらいしか思いつかないのさ。
でも無策なままにどうしようもないことをグチグチ言うのが「愚痴」
ってもんだし、どこかにそういう場所があったっていいじゃない。
そんなに厳しいこと書かないでよ。
要は「愚痴」なんだからさ。
781:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:46:23
>>779
まぁな。わかるよ。
俺も嫁には困ってる。けどスゲー惚れてるしやっぱいないと困るんだよな。
だから「そんな俺って馬鹿ね」と愚痴る場所は必要だ。
783:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:50:25
>>779
只の愚痴ならいいが、他人を無策と貶めるな。
単純な愚痴なら聞けるが、人を貶める愚痴はみっともない。
無策な人間が対策を考えている人間にいちゃもんを付けているのほど
聞き苦しいものはない。そこまで他人に甘えるな。
769:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:14:59
そりゃーあっちは「逃げられかけているが逃げられたくない男」
に客層が限定されているからな。
そんなに理不尽な要求が通っているのか？
だとしたら、その既男は生活や人間関係を妻に依存しすぎていて、
対等な話し合いができなくなっているんじゃないか。
775:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:39:13
＞772
それには逆のイメージをもったな。
嫁が母親、逃げられ夫が幼児。
「ママがいなくなったら、おうちはどうなるの？ごはんは？」では、
全面降伏以外にない。
「一人でも生きては行けるが、お前といるともっと楽しい。
しかしここからここまでのラインが守れないなら、別れも受け容れる」
って地点に立ってはじめて、話し合いが可能になるんじゃないか
780:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 02:46:15
>>775
同意。
好き勝手やった挙句、親が居なくなって泣いている子供＝旦那。
子供と結婚したつもりはない、冗談じゃない＝嫁。
810:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 05/01/07 11:18:34
たいへんだな。。。
紆余曲折にエネルギーを使い果たしたのか。
今後新たな展開もあろうから・・・な。