1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:34:10.26 ID:qIp+YKQX*.net
中澤星児3時間前
情報化社会と言われる現代。何をするにも個人情報の登録を求められる。さながら個人情報が本人を越えて、1人歩きを始めているようだ。そんな現代社会において情報の漏えいは命取りになりかねない。
情報を漏えいさせるのだけは絶対に嫌だ。漏えいするくらいなら捕まった方がマシだ。
こんな世の中から自分を守るためにも、セキュリティはとても大事。セキュリティを強化するためにも私（中澤）は大手セキュリティ会社である「エフセキュア（F-Secure）」のソフトの導入を検討している。
しかし、何分初めてのことだからわからないことも多いので、エフセキュアに電話して聞いてみたら衝撃の答えが返ってきた。
・1度始めるとやめられない……？
エフセキュアのHPを見ていて不思議なことに気づいた。2015年11月5日の更新でアカウントの削除ができなくなっているのだ。
……え？ これってやめられないってこと？ いやいや、大手のエフセキュアがそんな無茶なことするわけがない。これにはきっと理由があるはず。1人で考えていてもわかるわけがないので電話で直接聞いてみよう。
・どこに問い合わせたらいいかがわからない
さっそくHPで問い合わせ先を探し始めたのだが、私が素人のせいか、いくら探してもどこに聞いたらいいかはっきりしない。問い合わせ番号さえ満足に探せない自分が恥ずかしい……。小1時間くらいかかってやっと2つの番号を発見した。サポートの番号と営業の番号だ。
・サポートはすごく忙しいっぽい
だが、私が問い合わせた2015年11月13日時点では、サポートの番号に何回コールしても全然繋がらない。おまけにアナウンスでは「5分経ってもお繋ぎできない場合は切断します」と流れるのに1分ほどコールしただけで切れる。
さすが大手。おそらく顧客数が多く、めちゃくちゃ忙しいに違いない。
・「購入の質問」と記載された営業の番号へ
次に、営業の番号にかけてみた。HP上には、
「製品の選択方法、ライセンス、価格など、エフセキュア製品の購入およびご提案にかかわるご質問を承っております」
との記載がある。私の質問は、購入にかかわる質問になるため、この番号の方が質問の趣旨に近いはずだ。こちらはすぐに繋がった。やり取りは以下の通り。
私： 「セキュリティにエフセキュアを考えているのですが、サポートのQ＆Aを見ると、アカウントが現在削除できなくなった旨が書かれているんですが、これは解約できないということですか？」
営業さん： 「え？ そうなんですか？ それってどこに書いてあるんですか？(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：ロケットニュース24 http://rocketnews24.com/2015/11/13/665097/
情報化社会と言われる現代。何をするにも個人情報の登録を求められる。さながら個人情報が本人を越えて、1人歩きを始めているようだ。そんな現代社会において情報の漏えいは命取りになりかねない。
情報を漏えいさせるのだけは絶対に嫌だ。漏えいするくらいなら捕まった方がマシだ。
こんな世の中から自分を守るためにも、セキュリティはとても大事。セキュリティを強化するためにも私（中澤）は大手セキュリティ会社である「エフセキュア（F-Secure）」のソフトの導入を検討している。
しかし、何分初めてのことだからわからないことも多いので、エフセキュアに電話して聞いてみたら衝撃の答えが返ってきた。
・1度始めるとやめられない……？
エフセキュアのHPを見ていて不思議なことに気づいた。2015年11月5日の更新でアカウントの削除ができなくなっているのだ。
……え？ これってやめられないってこと？ いやいや、大手のエフセキュアがそんな無茶なことするわけがない。これにはきっと理由があるはず。1人で考えていてもわかるわけがないので電話で直接聞いてみよう。
・どこに問い合わせたらいいかがわからない
さっそくHPで問い合わせ先を探し始めたのだが、私が素人のせいか、いくら探してもどこに聞いたらいいかはっきりしない。問い合わせ番号さえ満足に探せない自分が恥ずかしい……。小1時間くらいかかってやっと2つの番号を発見した。サポートの番号と営業の番号だ。
・サポートはすごく忙しいっぽい
だが、私が問い合わせた2015年11月13日時点では、サポートの番号に何回コールしても全然繋がらない。おまけにアナウンスでは「5分経ってもお繋ぎできない場合は切断します」と流れるのに1分ほどコールしただけで切れる。
さすが大手。おそらく顧客数が多く、めちゃくちゃ忙しいに違いない。
・「購入の質問」と記載された営業の番号へ
次に、営業の番号にかけてみた。HP上には、
「製品の選択方法、ライセンス、価格など、エフセキュア製品の購入およびご提案にかかわるご質問を承っております」
との記載がある。私の質問は、購入にかかわる質問になるため、この番号の方が質問の趣旨に近いはずだ。こちらはすぐに繋がった。やり取りは以下の通り。
私： 「セキュリティにエフセキュアを考えているのですが、サポートのQ＆Aを見ると、アカウントが現在削除できなくなった旨が書かれているんですが、これは解約できないということですか？」
営業さん： 「え？ そうなんですか？ それってどこに書いてあるんですか？(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：ロケットニュース24 http://rocketnews24.com/2015/11/13/665097/
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1447436050/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:35:25.75 ID:mgZkPKCVO.net
もうね、Ｆセキュアがぱよぱよち～ん(御臨終)
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:36:05.60 ID:YDEoylokO.net
くそ過ぎワロタ
こんなのがマイナンバー
こんなのがマイナンバー
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:36:15.57 ID:LCbKU/tq0.net
素人のフリして記事書くために凸電するとはｗ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:36:24.94 ID:sNFgtZBd0.net
会社無くなっても気付かないなこの営業
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:38:22.08 ID:KxxLn7qx0.net
日本法人クソだなｗ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:38:39.75 ID:jDHuwJPu0.net
どんなセキュリティ会社だ
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:40:12.74 ID:IF9FjpJd0.net
Ｆ「おい待て！お前ウイルスか？」
ウ「ウイルスです」
Ｆ「え？そうなんですか？」
ウ「ウイルスです」
Ｆ「え？そうなんですか？」
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:48:21.08 ID:BiL2NKLc0.net
>>8
ワロタｗ
ワロタｗ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:40:25.20 ID:jDHuwJPu0.net
情報流出しても「え？そうなんですか？」で終わりそう
259:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 07:03:01.10 ID:bqNxPUo3O.net
>>10
今、そうなっている
今、そうなっている
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:41:03.79 ID:74HBLGGw0.net
個人情報守るんじゃなくて悪用してるんじゃないの？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:42:14.18 ID:1l/10zT60.net
法人で契約しているが、昨日サポートに電話したら、
マレーシアにつながって、カタコトで説明されたが意外と話が通じたわ。
マレーシアにつながって、カタコトで説明されたが意外と話が通じたわ。
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:47:48.86 ID:BtvCkISw0.net
>>14
たぶん日本法人だけが飛びぬけておかしいんだろうな
たぶん日本法人だけが飛びぬけておかしいんだろうな
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:01:14.18 ID:1l/10zT60.net
>>23
数年前までは日本法人のサポートがまぁまぁ大丈夫だったんだが、
明らかに日本法人を切り捨てた対応だったのは、こういう裏側があったのかもしれないな。
グローバル企業は外人さんがサポートするのは、もうグローバルIT企業としては普通なんだろう。
f-secureと法人の付き合いをしている俺としては、
祭りでF-secureが叩かれているのは仕方無いが、本質は日本法人が異質ということだけは理解して欲しいところ。
数年前までは日本法人のサポートがまぁまぁ大丈夫だったんだが、
明らかに日本法人を切り捨てた対応だったのは、こういう裏側があったのかもしれないな。
グローバル企業は外人さんがサポートするのは、もうグローバルIT企業としては普通なんだろう。
f-secureと法人の付き合いをしている俺としては、
祭りでF-secureが叩かれているのは仕方無いが、本質は日本法人が異質ということだけは理解して欲しいところ。
269:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 07:33:13.02 ID:1ZVMMIBx0.net
>>53
ふむふむ
ふむふむ
285:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 09:07:50.32 ID:FM0uMdnF0.net
>>53
外資の日本支社って、そういうのあるよね。外資ゴロみたいな臭いのが集まりだすと大変。
昔いたとこも社長が外人の間はまだマシだったがな～
外資の日本支社って、そういうのあるよね。外資ゴロみたいな臭いのが集まりだすと大変。
昔いたとこも社長が外人の間はまだマシだったがな～
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:43:24.11 ID:w6u8VL000.net
なんやこの会社・・・
むちゃくちゃやな
むちゃくちゃやな
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:47:25.01 ID:h40OhQr7O.net
本当に実在してる会社なんだよね？
顧客のサポートする気が無いってどういうこと？
こんなのが仕事請け負っちゃっていいの？
こんなところに仕事任せてる会社もダメだろ？
顧客のサポートする気が無いってどういうこと？
こんなのが仕事請け負っちゃっていいの？
こんなところに仕事任せてる会社もダメだろ？
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:51:15.56 ID:Z5aCHSP90.net
ぱよちんのせいでイメージがた落ちだな
Linuxサーバで運用してるとこなら良い意味で知れた会社だったのに
いまじゃサポートまでウンコ扱い
Linuxサーバで運用してるとこなら良い意味で知れた会社だったのに
いまじゃサポートまでウンコ扱い
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:04:24.97 ID:1l/10zT60.net
>>28
俺も。
linuxサーバ運用でf-secure使っている俺からすると、お気の毒としか言えんわ。
linux関連のサポートは優秀なのになぁ。
俺も。
linuxサーバ運用でf-secure使っている俺からすると、お気の毒としか言えんわ。
linux関連のサポートは優秀なのになぁ。
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:07:42.32 ID:N5OggT420.net
>>63
F-Secure使い続ける気か?
F-Secure使い続ける気か?
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:12:21.36 ID:1l/10zT60.net
>>73
今年でサポートが終了するLinux gateway ver4.12だからなぁ。
名前も変わってrpmで引き継げないinternet gatekeeperは、さすがに来月入れざるを得ないわ・・。
smtpスキャンしか使っていないけど、数千アカウントで、freeで用意して満足できるか判断できない。
今年でサポートが終了するLinux gateway ver4.12だからなぁ。
名前も変わってrpmで引き継げないinternet gatekeeperは、さすがに来月入れざるを得ないわ・・。
smtpスキャンしか使っていないけど、数千アカウントで、freeで用意して満足できるか判断できない。
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:51:41.91 ID:I76W1o3N0.net
どんな会社だよマジで
本当に知らないならそれは問題だし、分かっててわざとすっとぼけて
この期に及んで馬鹿にしてんなら尚更たち悪いよな まあおそらく十中八九後者だろうけど
本当に知らないならそれは問題だし、分かっててわざとすっとぼけて
この期に及んで馬鹿にしてんなら尚更たち悪いよな まあおそらく十中八九後者だろうけど
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:53:39.55 ID:racgFDTG0.net
つまり、ぱよちん事件でユーザアカウント削除が大量発生してるのを無理やり止めるために
削除禁止にしたってことですかな？
削除禁止にしたってことですかな？
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:59:41.75 ID:A928jgVl0.net
>>34
だろうなぁ。
でもこれ、個人ユーザー相手の時間稼ぎぐらいになるけど、法人ユーザーの契約打ち切りは止めようがないよなぁ。
多分、年度末でごっそり契約切られて収益が悪化し、そのまま日本法人が消滅。そして全ては有耶無耶にって展開を
狙ってるような．．．。
だろうなぁ。
でもこれ、個人ユーザー相手の時間稼ぎぐらいになるけど、法人ユーザーの契約打ち切りは止めようがないよなぁ。
多分、年度末でごっそり契約切られて収益が悪化し、そのまま日本法人が消滅。そして全ては有耶無耶にって展開を
狙ってるような．．．。
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:06:09.16 ID:FXYCAMeQ0.net
>>46
それどころか、本社に一切連絡せずに、自主廃業宣言してドロンする可能性もあるな。
本社がメール送っても梨の礫。来日したときは、もぬけの殻。
それどころか、本社に一切連絡せずに、自主廃業宣言してドロンする可能性もあるな。
本社がメール送っても梨の礫。来日したときは、もぬけの殻。
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:06:59.84 ID:racgFDTG0.net
>>46
やっぱ、相当ヤバい事を隠してる感じだな。
やっぱ、相当ヤバい事を隠してる感じだな。
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:18:29.24 ID:A928jgVl0.net
>>68、>>71
このまま日本での事業を続ける気が少しでも残ってるのなら、絶対にあり得ない対応だからなぁ。
サポートの継続性が一切補償されないセキュリティソフトとか、個人でも法人でも使いたくないわ。
このまま日本での事業を続ける気が少しでも残ってるのなら、絶対にあり得ない対応だからなぁ。
サポートの継続性が一切補償されないセキュリティソフトとか、個人でも法人でも使いたくないわ。
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:54:11.36 ID:h40OhQr7O.net
TVで全然やらないのも怖いな。
これ、あり得ないことが起きてるんだぞ。
これ、あり得ないことが起きてるんだぞ。
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:55:04.48 ID:IsNBbHmk0.net
>>36
え、？そうなんですか？
え、？そうなんですか？
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:01:57.78 ID:h40OhQr7O.net
>>38
あり得ないべ？
客商売として成り立ってないし。
情報収集のための架空会社かと勘繰ってしまう。
あと、ここまでマスコミが沈黙してるのは
やっぱり特亜絡みなのかな？と。
あり得ないべ？
客商売として成り立ってないし。
情報収集のための架空会社かと勘繰ってしまう。
あと、ここまでマスコミが沈黙してるのは
やっぱり特亜絡みなのかな？と。
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:04:19.29 ID:IsNBbHmk0.net
>>56
詐欺会社がよく使う手口だよねこれｗ
体験版使うにしてもアカウント登録させるんだろ？
完全に詐欺ですありがとうございました。ですね
詐欺会社がよく使う手口だよねこれｗ
体験版使うにしてもアカウント登録させるんだろ？
完全に詐欺ですありがとうございました。ですね
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 02:56:14.78 ID:Z5aCHSP90.net
ぱよちんみたいな社員を抱えるリスクは大きいな
営利企業は社会から得た利益を社会に還元するって思想が西欧にはあるのに
反社会活動家をホワイトカラーで採用してたって矛盾がこんな形で暴発
今後は厳しく管理されるだろーな
シールズで名前がでてくる学生の就職先はないな
営利企業は社会から得た利益を社会に還元するって思想が西欧にはあるのに
反社会活動家をホワイトカラーで採用してたって矛盾がこんな形で暴発
今後は厳しく管理されるだろーな
シールズで名前がでてくる学生の就職先はないな
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:00:56.51 ID:8rn3UlPw0.net
酷い会社だw
ITバブル時代の学生ベンチャー企業と変わらん。
根本的な部分が抜け落ちているから信用とか信頼すると痛い目に遭うだけだな。
ITバブル時代の学生ベンチャー企業と変わらん。
根本的な部分が抜け落ちているから信用とか信頼すると痛い目に遭うだけだな。
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:10:36.46 ID:pxO7qN+f0.net
何でアカウント消せないのか不思議だよなぁ…
普通自由でしょ
普通自由でしょ
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:18:13.09 ID:5ZjY3aIy0.net
>>78
英語版は普通に消せるんだよ
日本語版だけの特別サービスｗ
英語版は普通に消せるんだよ
日本語版だけの特別サービスｗ
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/11/14(土) 03:21:51.19 ID:EA4tcR3T0.net
今回の件で、エフセキュアユーザ全員に関わる話になってしまった