1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:15:46 ID:6Zt
子どもはかわいい好き
嫁はもうざい自分勝手過ぎる
やっぱ女ってクソ
嫁はもうざい自分勝手過ぎる
やっぱ女ってクソ
元スレhttp://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1468836946/
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:17:48 ID:fiC
>>1の眼が糞でできてるから
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:18:49 ID:6Zt
>>6全身糞だよ性格はいいと思う
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:19:03 ID:FZJ
自分勝手についてkwsk
自分のことばっか話してこっちの話聞かないとか？
自分のことばっか話してこっちの話聞かないとか？
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:20:17 ID:6Zt
今日仕事終わってヤフオクで出品したものが売れたから包装に忙しいからって昨日から言っていた
そしたらネイルが～とか言い出したわけ
いや昨日言ったよね？
そして子ども置いてネイルしに行ったクソ
そしたらネイルが～とか言い出したわけ
いや昨日言ったよね？
そして子ども置いてネイルしに行ったクソ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:21:07 ID:RaX
何で結婚してから文句言うのか
無責任な奴め
無責任な奴め
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:21:53 ID:6Zt
>>12
いや、なんで人のこと考えれないのか？って思うわけ
1人で生活してるんじゃないんだよ
協力する気がない
いや、なんで人のこと考えれないのか？って思うわけ
1人で生活してるんじゃないんだよ
協力する気がない
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:21:45 ID:t5S
子供はかわいいけど嫁は糞
こういうこと言う男って結構多いのな
それだけ苦労してるってことか
嫁に乗るより車とかに乗ってたほうが
楽しいみたいな
嫁と仲悪いやつ多すぎやろ・・
こういうこと言う男って結構多いのな
それだけ苦労してるってことか
嫁に乗るより車とかに乗ってたほうが
楽しいみたいな
嫁と仲悪いやつ多すぎやろ・・
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:24:15 ID:6Zt
>>14
とにかく自分優先で
子どもが朝早く起きてでも自分は寝たい
子どもにわーわー怒る
とりあえずYouTube開いて渡して放置
嫌だよこんな母親
とにかく自分優先で
子どもが朝早く起きてでも自分は寝たい
子どもにわーわー怒る
とりあえずYouTube開いて渡して放置
嫌だよこんな母親
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:22:10 ID:r6R
お前が選んだ事だろ？
子供を悲しませないためにも責任持ってジジーババーになるまで一緒に暮らせよｗ
子供を悲しませないためにも責任持ってジジーババーになるまで一緒に暮らせよｗ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:25:17 ID:6Zt
>>16
別れる気は無いけど
ちょっと協力して欲しい
でも無理
言っても喧嘩になるだけ
人の話聞かない
別れる気は無いけど
ちょっと協力して欲しい
でも無理
言っても喧嘩になるだけ
人の話聞かない
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:22:56 ID:iI2
俺はその状態から10年我慢し、離婚しても子供達が俺の方についてくるように、徹底的に子育てをして、去年、晴れて離婚し、親権を取ったぞ。
今幸せ。
今幸せ。
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:25:59 ID:6Zt
>>19
親権取れるなら俺も離婚したい
現時点で子どもはパパっ子
親権取れるなら俺も離婚したい
現時点で子どもはパパっ子
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:27:19 ID:iI2
>>25
子育てはしただけ結果は帰ってくるから。
離婚するときも、即決で俺の方について来たから。
ちな、娘2人な
子育てはしただけ結果は帰ってくるから。
離婚するときも、即決で俺の方について来たから。
ちな、娘2人な
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:31:35 ID:xqr
>>29
親の離婚時、子供が自分の意志のみで
親権者選べるの何歳からだっけ？
親の離婚時、子供が自分の意志のみで
親権者選べるの何歳からだっけ？
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:35:43 ID:iI2
>>32
15かな？
うちは16と14の時。
15かな？
うちは16と14の時。
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:41:23 ID:6Zt
>>35
15まで長いなー
離婚だと言うと養育費がーとか言いだすやつだぞ？
子どもの為ならいいが何に使ってるのかわからないようなお金なんて払いたくないよ
残ったお金で生活しようと思わないからね嫁は
なくなったらカードカード＆カードだよ
しかも払えないから全部リボ
先日取り上げたら発狂された
カードだけの借金だと100万超えてる
嫁の借金が130万くらい(車、奨学金)
俺の車が100万くらい
生活できないよ
15まで長いなー
離婚だと言うと養育費がーとか言いだすやつだぞ？
子どもの為ならいいが何に使ってるのかわからないようなお金なんて払いたくないよ
残ったお金で生活しようと思わないからね嫁は
なくなったらカードカード＆カードだよ
しかも払えないから全部リボ
先日取り上げたら発狂された
カードだけの借金だと100万超えてる
嫁の借金が130万くらい(車、奨学金)
俺の車が100万くらい
生活できないよ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:44:59 ID:iI2
>>40
それは裁判所で親権取れるだろ
それは裁判所で親権取れるだろ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:47:32 ID:6Zt
>>44
取れるなら離婚したいな
仕事が交代勤務で夜勤の時面倒見れないから
それが不利になったりしない？
取れるなら離婚したいな
仕事が交代勤務で夜勤の時面倒見れないから
それが不利になったりしない？
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:48:34 ID:iI2
>>49
おじいちゃんおばあちゃんが協力してくれれば。
おじいちゃんおばあちゃんが協力してくれれば。
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:50:33 ID:6Zt
>>50
協力はしてくれると思う
してくれないと困る
協力はしてくれると思う
してくれないと困る
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:47:30 ID:LoL
>>40
典型的ATMなんだ
嫁の親はそんな状況だって理解してんの？
典型的ATMなんだ
嫁の親はそんな状況だって理解してんの？
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:35:38 ID:6Zt
>>29
そうなるかなー
子どもに尽くそう
そうなるかなー
子どもに尽くそう
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:24:26 ID:t5S
やはり男にとっては人生の墓場か
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:27:05 ID:t5S
子供はかわいいってよくいうけど
子供の世話とか考えたら可愛げも糞もないんじゃなかろうか
って思ってしまうのはおれが未婚だからなのかな
その変にいる赤ちゃんとかかわいいとは思うけど
お世話したいとは思わん
面倒くさそうだし
子供の世話とか考えたら可愛げも糞もないんじゃなかろうか
って思ってしまうのはおれが未婚だからなのかな
その変にいる赤ちゃんとかかわいいとは思うけど
お世話したいとは思わん
面倒くさそうだし
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:28:43 ID:6Zt
>>26
めんどくさいぞ
でも朝起きて何も言わずに抱きしめてくるんだぞ
かわいいぞ
めんどくさいぞ
でも朝起きて何も言わずに抱きしめてくるんだぞ
かわいいぞ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:27:15 ID:rsV
お前の見る目が無かっただけだろ
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:29:35 ID:6Zt
>>27
その通りだな
今までいい女に当たった事ない
その通りだな
今までいい女に当たった事ない
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:34:04 ID:6Zt
今の生活状況は最悪
嫁実家に住んでたんだが年末にアパート借りて住んでる
出る時の約束としてパートでも働いてもらわないと生活出来ないからって言ってある
今もう7月まだ仕事も決まらない
借金が増えるばかり
夜遅くまでDVDを1人で見てる
朝起きれない
専業主婦と言えば聞こえはいいが
ほぼ寝てるか携帯で通販見てる
あれ欲しいこれ欲しいって
嫁の借金も含め月に30万ほど支払いがあるのに
嫁実家に住んでたんだが年末にアパート借りて住んでる
出る時の約束としてパートでも働いてもらわないと生活出来ないからって言ってある
今もう7月まだ仕事も決まらない
借金が増えるばかり
夜遅くまでDVDを1人で見てる
朝起きれない
専業主婦と言えば聞こえはいいが
ほぼ寝てるか携帯で通販見てる
あれ欲しいこれ欲しいって
嫁の借金も含め月に30万ほど支払いがあるのに
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:35:43 ID:iI2
>>33
その状態は即離婚だろ
その状態は即離婚だろ
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:39:29 ID:LoL
>>1
完全に舐められてるね
そんな状況でまともな生活が続く訳ないよなあ
むしろ離婚したくない理由ってなんなの
完全に舐められてるね
そんな状況でまともな生活が続く訳ないよなあ
むしろ離婚したくない理由ってなんなの
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:42:17 ID:6Zt
>>37
子どもだね
嫁と不仲になって会えなくなったら嫌だし
子どもだね
嫁と不仲になって会えなくなったら嫌だし
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:40:19 ID:9Qr
うわぁ、すごい人だなーその嫁。
子供のまま大人になったみたいだな。
子供のまま大人になったみたいだな。
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:43:50 ID:6Zt
>>38
まさにそれ
しかもファザコン
何かととーさんとーさん
勝手にお義父さんからお金借りてきたりする
返すの誰だよ知らねーよ
まさにそれ
しかもファザコン
何かととーさんとーさん
勝手にお義父さんからお金借りてきたりする
返すの誰だよ知らねーよ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:47:26 ID:9Qr
>>43
すげーな、てかそれ相手の親に問題あるでしょ。
相手の親は娘がやってること知ってるの？
すげーな、てかそれ相手の親に問題あるでしょ。
相手の親は娘がやってること知ってるの？
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:49:58 ID:6Zt
>>47
この前お義父さんに相談の電話した
この状況をどうにかしないといけないなー
明日話してみるって言って話したかどうか知らないが
嫁の実家に帰る事になった
借金返済の為に
多分俺が言ったことの半分も嫁に話してないと思う
この前お義父さんに相談の電話した
この状況をどうにかしないといけないなー
明日話してみるって言って話したかどうか知らないが
嫁の実家に帰る事になった
借金返済の為に
多分俺が言ったことの半分も嫁に話してないと思う
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:52:46 ID:LoL
>>52
つまり嫁を働かせる方向の解決じゃないって事だよな
つまり嫁を働かせる方向の解決じゃないって事だよな
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:57:41 ID:6Zt
>>56
そう
実は9月末から仕事をする事にはなってるんだけど
それまで待てない
もうお金が無い
毎月毎月お金で悩むのは俺だけだし
正直しんどい
そう
実は9月末から仕事をする事にはなってるんだけど
それまで待てない
もうお金が無い
毎月毎月お金で悩むのは俺だけだし
正直しんどい
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:43:16 ID:5gm
子育てをする。
そして、記念って言って子供と一緒に遊んでる写真や子供にご飯作って食べさせてる写真、育児をしている写真をいっぱい残す。
そして、離婚調停の時、家事や育児にも積極的に取り組んできたこと、一方嫁は家事・育児をほとんどせずに子供を放っておいていたことを強調する。
こうすると、通常母親に親権が行きやすいところが形勢逆転する可能性も高い。
そして、記念って言って子供と一緒に遊んでる写真や子供にご飯作って食べさせてる写真、育児をしている写真をいっぱい残す。
そして、離婚調停の時、家事や育児にも積極的に取り組んできたこと、一方嫁は家事・育児をほとんどせずに子供を放っておいていたことを強調する。
こうすると、通常母親に親権が行きやすいところが形勢逆転する可能性も高い。
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:45:11 ID:6Zt
>>42
勉強になります
メモしときます
勉強になります
メモしときます
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:51:55 ID:5gm
>>45
実際に女性の浮気について扱ってたテレビ番組でやってたケースだからな。
そのテレビ番組によると、女性が浮気などの民法に抵触する行為をしようと親権は基本育児に関わってきた時間の長さで決められる。
そうすると、一般的に育児に関わる時間の長いとされる女性が有利。
ただし、男性の方が育児に積極的に関わってきて家事も積極的に行ってきた明確な証拠がある場合、男性が有利になるとのこと。
だから、男性の場合裁判で親権を勝ち取るには積極的に育児や家事を行ってきた証拠となる写真や映像などがないとダメらしい。
実際に女性の浮気について扱ってたテレビ番組でやってたケースだからな。
そのテレビ番組によると、女性が浮気などの民法に抵触する行為をしようと親権は基本育児に関わってきた時間の長さで決められる。
そうすると、一般的に育児に関わる時間の長いとされる女性が有利。
ただし、男性の方が育児に積極的に関わってきて家事も積極的に行ってきた明確な証拠がある場合、男性が有利になるとのこと。
だから、男性の場合裁判で親権を勝ち取るには積極的に育児や家事を行ってきた証拠となる写真や映像などがないとダメらしい。
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:55:30 ID:6Zt
>>55
お風呂入れるのも
夜寝かせるのも
休みの日も早く起きて子どもの面倒見るのも俺
日勤の時は週3くらいは晩御飯も作る
これくらいじゃ足りないかな
お風呂入れるのも
夜寝かせるのも
休みの日も早く起きて子どもの面倒見るのも俺
日勤の時は週3くらいは晩御飯も作る
これくらいじゃ足りないかな
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:57:59 ID:iI2
>>59
十分だし、それを子供は見てるよ。
だからパパっ子なんだろ。
十分だし、それを子供は見てるよ。
だからパパっ子なんだろ。
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)19:58:24 ID:xqr
>>59
それだけじゃ弱そう
嫁が浮気で留守がちならワンチャン
それだけじゃ弱そう
嫁が浮気で留守がちならワンチャン
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:00:59 ID:6Zt
>>62
たまに夜飲み屋でバイトしたりする事があるんだけど
何時に仕事が終わっても帰るのは朝方5時6時くらい
これって怪しい？
そもそもそれもおかしい
仕事終わったら早く帰れって言ってくるのに
俺が言っても聞かない言い訳ばっかり
たまに夜飲み屋でバイトしたりする事があるんだけど
何時に仕事が終わっても帰るのは朝方5時6時くらい
これって怪しい？
そもそもそれもおかしい
仕事終わったら早く帰れって言ってくるのに
俺が言っても聞かない言い訳ばっかり
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:01:56 ID:5gm
>>62
浮気で夜まで留守とかだとワンチャンあるけど、浮気だけでは微妙。
「浮気してても育児はちゃんとしてました。育児に関わった時間は長いです」言われてら終わりだからな。
何故か育児に関わった時間の長さだけで親権は決められてしまうらしいし。
そうすると、普通は女性の方が有利になるからな。
浮気で夜まで留守とかだとワンチャンあるけど、浮気だけでは微妙。
「浮気してても育児はちゃんとしてました。育児に関わった時間は長いです」言われてら終わりだからな。
何故か育児に関わった時間の長さだけで親権は決められてしまうらしいし。
そうすると、普通は女性の方が有利になるからな。
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:07:44 ID:6Zt
>>68
そりゃ仕事してないからな
必然的に俺より長くなるよ
4月から保育園も行ってるんだよ
俺の実家(自営業)で事務の仕事してる事にして申請して
昼間はフリーだよ完全に
夜は俺が面倒見る
なにしてんの!？嫁は
そりゃ仕事してないからな
必然的に俺より長くなるよ
4月から保育園も行ってるんだよ
俺の実家(自営業)で事務の仕事してる事にして申請して
昼間はフリーだよ完全に
夜は俺が面倒見る
なにしてんの!？嫁は
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:13:08 ID:5gm
>>75
そしたら嫁は家にいても育児に関わってない、自分は家にいる時間は育児も家事も積極的にやってるって強調するのがいいんだろうな。
映像証拠も記念って嘘ついて残して貰おう。
あとは、子供に好かれるように頑張れば、子供が「パパの方に行きたい」って言ってくれるかもよ。
子供の発言は、年齢の低い子の発言でもある程度考慮されるはずだから。
そしたら嫁は家にいても育児に関わってない、自分は家にいる時間は育児も家事も積極的にやってるって強調するのがいいんだろうな。
映像証拠も記念って嘘ついて残して貰おう。
あとは、子供に好かれるように頑張れば、子供が「パパの方に行きたい」って言ってくれるかもよ。
子供の発言は、年齢の低い子の発言でもある程度考慮されるはずだから。
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:16:12 ID:6Zt
>>79
今からでもいっぱい写真とって
親権勝ち取れるように頑張りたいな
今からでもいっぱい写真とって
親権勝ち取れるように頑張りたいな
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:18:46 ID:5gm
>>82
頑張って。
頑張れば子供にもきっと思いが伝わるだろう。
そうすれば子供が父側に行きたいって言いだして親権争うの時有利になるかもよ。
頑張って。
頑張れば子供にもきっと思いが伝わるだろう。
そうすれば子供が父側に行きたいって言いだして親権争うの時有利になるかもよ。
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:13:18 ID:LoL
>>75
税金関係？保育園入れるため？でそういう事になってるって事？
それは不利でしかないんじゃ
それと広島は遠すぎるすまんほんとすまん
税金関係？保育園入れるため？でそういう事になってるって事？
それは不利でしかないんじゃ
それと広島は遠すぎるすまんほんとすまん
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:20:20 ID:6Zt
>>80
2月の申請時点で4月から働く事になっていますって事で申請出した その間に仕事探して働いてもらうために
働いてると申請は出してない
働いてない人は優先順位低いからね
初めて面接言ったのが6月
4回面接して全部落ちる
俺は別にコンビニとかで構わない
家に居ても1円にもならない
2月の申請時点で4月から働く事になっていますって事で申請出した その間に仕事探して働いてもらうために
働いてると申請は出してない
働いてない人は優先順位低いからね
初めて面接言ったのが6月
4回面接して全部落ちる
俺は別にコンビニとかで構わない
家に居ても1円にもならない
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:24:10 ID:LoL
>>84
少なくとも働く意志はその時はあったんだ
でもそれって嫁実家に帰ってしまうとふりだしに戻るどころかマイナスなんじゃ
少なくとも働く意志はその時はあったんだ
でもそれって嫁実家に帰ってしまうとふりだしに戻るどころかマイナスなんじゃ
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:15:11 ID:OUp
>>75
てかそれ虚偽申請にならんの？
よくわからんけど
てかそれ虚偽申請にならんの？
よくわからんけど
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:18:46 ID:5gm
>>81
なるかもな。
でも、虚偽申請してようと親権には影響しないらしいからな。
問われるのは結局どっちがたくさん育児してきたかってことだけ。
そうすりゃ普通が女が有利になる。
だから男は育児や家事をやってきた証拠を残すべき
なるかもな。
でも、虚偽申請してようと親権には影響しないらしいからな。
問われるのは結局どっちがたくさん育児してきたかってことだけ。
そうすりゃ普通が女が有利になる。
だから男は育児や家事をやってきた証拠を残すべき
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:01:04 ID:8D6
男女同権！男女同権！
って叫ばれてるけど、それで結局女の権利を底上げしている中で
男の権利をないがしろにされているからな
よその国はどうなんだろう
って叫ばれてるけど、それで結局女の権利を底上げしている中で
男の権利をないがしろにされているからな
よその国はどうなんだろう
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:03:30 ID:6Zt
>>66ちなみに俺は父親が親権取った
けど義母と合わなくて母親に返却された子です
けど義母と合わなくて母親に返却された子です
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:12:21 ID:6Zt
もうイライラしかない
自分がネイルの予定を勝手に入れて
「それまだ終わらん？全部やらんといけん？」
とか言いだす
包装するからって昨日言ったのに
落札者はもうお金も払って入金もされてるのに
早く送ってあげたいよ俺は
自分がネイルの予定を勝手に入れて
「それまだ終わらん？全部やらんといけん？」
とか言いだす
包装するからって昨日言ったのに
落札者はもうお金も払って入金もされてるのに
早く送ってあげたいよ俺は
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:23:39 ID:6Zt
お金を作る方法を毎日考えるのは俺
お金を使う方法を毎日考えるのは嫁
お金を使う方法を毎日考えるのは嫁
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:26:26 ID:6Zt
俺はすぐにでも仕事してもらって
自分の借金くらいは自分で払って欲しい
マイナスだね出る時点で借金して出たからね
借金が80万くらいは増えた
この半年ほどで
自分の借金くらいは自分で払って欲しい
マイナスだね出る時点で借金して出たからね
借金が80万くらいは増えた
この半年ほどで
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:31:09 ID:6Zt
嫁帰ってきた
また来れたらきます
話聞いてくれてありがとう
また来れたらきます
話聞いてくれてありがとう
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:32:00 ID:LoL
>>90
がんばれ
そしてなるべく録音しろ
がんばれ
そしてなるべく録音しろ
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/18(月)20:31:46 ID:xYk