1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:30:05.488 ID:0s+BBOCE0.net
何であいつはあんなに馬鹿なんだ……
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:30:29.962 ID:/kL7cPXm0.net
馬鹿はほっとけ
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:30:50.512 ID:0s+BBOCE0.net
>>2
ほっとけないんだよ、立場的に
ほっとけないんだよ、立場的に
7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:31:27.177 ID:/kL7cPXm0.net
>>4
上に言え
上に言え
9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:33:04.114 ID:0s+BBOCE0.net
>>7
上は気に入ってる、主にキャラクターをだが
人としてはいいキャラしてるんだ
仕事面では酷い
上は気に入ってる、主にキャラクターをだが
人としてはいいキャラしてるんだ
仕事面では酷い
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1486654205/
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:31:12.440 ID:N5BTfDpOa.net
新人の能力に大した差はない
差が出るとしたら教える側の問題
差が出るとしたら教える側の問題
8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:32:34.254 ID:/kL7cPXm0.net
>>6
発達障害とか普通にいるぞ
発達障害とか普通にいるぞ
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:33:41.264 ID:0s+BBOCE0.net
発達ではないと思うんだよ
ただ、何度教えても出来るようにならない
いくつかエピソード書くわ
ただ、何度教えても出来るようにならない
いくつかエピソード書くわ
12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:35:15.273 ID:0s+BBOCE0.net
仕事で困ってる後輩を見かけたので声を掛けて教える
分かったとのことなので俺離脱
暫くしたら同じ事で迷ってる
これが何10回も繰り返される
分かったとのことなので俺離脱
暫くしたら同じ事で迷ってる
これが何10回も繰り返される
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:37:33.966 ID:/kL7cPXm0.net
>>12
上司に言え
上司に言え
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:39:12.365 ID:0s+BBOCE0.net
>>15
言ってもどうにもならん
言ってもどうにもならん
45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:28:45.626 ID:/kL7cPXm0.net
>>17
なんでどうにもならんと思うの?
事情を説明して、把握してもらうのは大事だろ
適正がないのなら配置換え、あまりにもひどのならそれ以上の措置などできるんじゃないの?
少なくともここで愚痴言うよりは話が進むと思うけど
なんでどうにもならんと思うの?
事情を説明して、把握してもらうのは大事だろ
適正がないのなら配置換え、あまりにもひどのならそれ以上の措置などできるんじゃないの?
少なくともここで愚痴言うよりは話が進むと思うけど
47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:35:39.384 ID:0s+BBOCE0.net
>>45
上司は後輩のキャラが気に入ってんだよ
それでも軽くは相談はしたぞ?
そしたら、彼は面白いやつだから憎めないんだよなー(笑)って言われたわ
仕事が絡まなきゃイイヤツだとは俺も思うわ
けどヤバイ
上司は後輩のキャラが気に入ってんだよ
それでも軽くは相談はしたぞ?
そしたら、彼は面白いやつだから憎めないんだよなー(笑)って言われたわ
仕事が絡まなきゃイイヤツだとは俺も思うわ
けどヤバイ
50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:42:28.891 ID:/kL7cPXm0.net
>>47
そりゃ大変だな
しかし上司への報告は常にしといた方がいいと思う
そりゃ大変だな
しかし上司への報告は常にしといた方がいいと思う
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:36:42.657 ID:EPWepwY50.net
バカな奴には一つのことをことこんやらせてる
オールマイティにあれもこれもできるようになんて絶対なれないからね
ならせめて特定の分野だけでも人並みにできるようにした方がいくらか役に立つ
オールマイティにあれもこれもできるようになんて絶対なれないからね
ならせめて特定の分野だけでも人並みにできるようにした方がいくらか役に立つ
37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:21:13.083 ID:AMZnKgT8d.net
>>13
ひどい奴にそれやると変なこだわりを持ち始めて仕事まったく進まなくなるから気をつけろよ
あーじゃないこーじゃない言い出して一切の融通が利かなくなる
ひどい奴にそれやると変なこだわりを持ち始めて仕事まったく進まなくなるから気をつけろよ
あーじゃないこーじゃない言い出して一切の融通が利かなくなる
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:37:28.644 ID:Zzz6bPJZ0.net
どんな仕事?
16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:38:49.984 ID:0s+BBOCE0.net
同じ事何度も聞くなとは言わん
分からなかったらその都度聞いてね、とも優しく言ってる
だが、聞かないで自分で長時間かけて悩みその間ほかの仕事は進まない
見かねて声掛けて、教えて放置したらまた同じ所で詰まる
だから声掛けての無限ループ
>>14
説明が難しいが、そこそこ専門知識が必要な理系の事務仕事
分からなかったらその都度聞いてね、とも優しく言ってる
だが、聞かないで自分で長時間かけて悩みその間ほかの仕事は進まない
見かねて声掛けて、教えて放置したらまた同じ所で詰まる
だから声掛けての無限ループ
>>14
説明が難しいが、そこそこ専門知識が必要な理系の事務仕事
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:42:50.120 ID:RGhEcuY60.net
どういう仕事かわからんけどその場でやらせてみたら出来るの?
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:47:27.821 ID:0s+BBOCE0.net
>>18
出来るものと出来ないものとあるが、出来ないことは問題じゃないんだわ
知識が足りないのはこっちも分かってるしそこをフォローするのもこっちの仕事
問題は、教わった事をやらない事と、仕事の効率が悪すぎる所なんだよなぁ……
出来るものと出来ないものとあるが、出来ないことは問題じゃないんだわ
知識が足りないのはこっちも分かってるしそこをフォローするのもこっちの仕事
問題は、教わった事をやらない事と、仕事の効率が悪すぎる所なんだよなぁ……
20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:45:58.596 ID:ldrVY9Et0.net
バカは独自ルール持ってるから諦めた方がいいよ
24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:50:30.794 ID:0s+BBOCE0.net
>>20
どういう事なんだよ……
ルール作るなよ……
どういう事なんだよ……
ルール作るなよ……
19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:45:56.880 ID:0s+BBOCE0.net
例えば、だ
社内でデイリーで提出する書類があるとするだろ?
書かなきゃいけないことは多いが内容が毎回同一な部分があるとする
俺→同一な部分は固定して内容が変わる部分だけを空白にしたものをデータとして用意
後輩→何も書かれていない書類のフォーマットを印刷していちから全て手書きする
……どういうことだよ……
社内でデイリーで提出する書類があるとするだろ?
書かなきゃいけないことは多いが内容が毎回同一な部分があるとする
俺→同一な部分は固定して内容が変わる部分だけを空白にしたものをデータとして用意
後輩→何も書かれていない書類のフォーマットを印刷していちから全て手書きする
……どういうことだよ……
21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:46:17.932 ID:4Vjuo8QG0.net
簡単なことからステップアップさせていけば?
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:49:44.929 ID:0s+BBOCE0.net
>>21
>>19見てどう思うよ、頭おかしくね?
俺さすがにこいつはやべえと思って
「なんで全部手書きしてんの?」
って聞いたんだよ
そしたらなんて言ったと思う?
「あ……えーと、字の練習です」
なんなんだよこいつwwwww
字の練習なら家でやれwwwww
>>19見てどう思うよ、頭おかしくね?
俺さすがにこいつはやべえと思って
「なんで全部手書きしてんの?」
って聞いたんだよ
そしたらなんて言ったと思う?
「あ……えーと、字の練習です」
なんなんだよこいつwwwww
字の練習なら家でやれwwwww
25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:52:59.138 ID:RGhEcuY60.net
障害じゃないならもう小学生に教えるくらい根本的なところから教えた方がいいんじゃね
一日の時間は有限だとか無駄は少ない方がいいとか
一日の時間は有限だとか無駄は少ない方がいいとか
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:55:13.360 ID:0s+BBOCE0.net
>>25
割と優しく丁寧に教えてるつもりなんだけどなー……
残業代稼ぎならなんも言わないんだが、残業上限は決まっててあとはサビ残
サビ残が評価される社風ではないのにサビ残したがるんだわ
なんなの?
家に帰りたくないの?って聞いたら、子供が待ってるから早く帰りたいだとよ
なんなの?wwwwwww
割と優しく丁寧に教えてるつもりなんだけどなー……
残業代稼ぎならなんも言わないんだが、残業上限は決まっててあとはサビ残
サビ残が評価される社風ではないのにサビ残したがるんだわ
なんなの?
家に帰りたくないの?って聞いたら、子供が待ってるから早く帰りたいだとよ
なんなの?wwwwwww
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:53:21.883 ID:0s+BBOCE0.net
ある朝咳しながら出社
よく見ると顔色も悪い
社内ではインフルが流行ってるからインフルなら大変だと思い、有給使っても良いから今から医者に行ってきなー
って言ったらそれはいいと言う
いやいやそういう問題じゃねーよと思いつつも、インフルだったら君も俺達も困るよー、と説得したら
俺はインフルじゃない気がしますから大丈夫です!
だとよ
なんだよ気がするって、病は気からかよ
よく見ると顔色も悪い
社内ではインフルが流行ってるからインフルなら大変だと思い、有給使っても良いから今から医者に行ってきなー
って言ったらそれはいいと言う
いやいやそういう問題じゃねーよと思いつつも、インフルだったら君も俺達も困るよー、と説得したら
俺はインフルじゃない気がしますから大丈夫です!
だとよ
なんだよ気がするって、病は気からかよ
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 00:57:06.015 ID:zbk/KehP0.net
独特のやり方をし出すあたり発達障害のようにも思える
書類はword形式でやりとりする「きまり」だから等
普通は解る前提や限界を先に伝えたり
TODOリスト様に手順を書いたものを渡す等試してみては
書類はword形式でやりとりする「きまり」だから等
普通は解る前提や限界を先に伝えたり
TODOリスト様に手順を書いたものを渡す等試してみては
29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:01:15.679 ID:0s+BBOCE0.net
>>28
発達なのかなー……
ただコミュ力はそこそこ高いんだわ
そういう発達もいるのか?
To-Doリストでどうにかなんのかコイツ……
てか業務手順はマニュアルもあるし、マニュアルで賄えないところを俺が補うんだが
聞きにこない+聞いてもやらないのコンボをどう攻略すればいいんだよ
まさか、困った悩まないで聞くこと、とかを明文化する必要があんのか?
口では何十回も言っててもダメなのか……?
ストレスで禿げるわ
発達なのかなー……
ただコミュ力はそこそこ高いんだわ
そういう発達もいるのか?
To-Doリストでどうにかなんのかコイツ……
てか業務手順はマニュアルもあるし、マニュアルで賄えないところを俺が補うんだが
聞きにこない+聞いてもやらないのコンボをどう攻略すればいいんだよ
まさか、困った悩まないで聞くこと、とかを明文化する必要があんのか?
口では何十回も言っててもダメなのか……?
ストレスで禿げるわ
30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:08:36.839 ID:nsQcxaDK0.net
まずお前が見て何なら出来てるか書き出してみたら?
そこから発展させていけばよくね?
そこから発展させていけばよくね?
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:12:43.840 ID:0s+BBOCE0.net
>>30
そういう事じゃないんだよ
間違ったことをやるんじゃなく、分からないところで止まってそのままフリーズするって感じだな
で、教えるだろ?
分かった、って言うだろ?
しばらくして見ると同じところでフリーズしてるわけだ
そういう事じゃないんだよ
間違ったことをやるんじゃなく、分からないところで止まってそのままフリーズするって感じだな
で、教えるだろ?
分かった、って言うだろ?
しばらくして見ると同じところでフリーズしてるわけだ
31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:09:43.454 ID:oTuEqgZex.net
まめにこっちから声かけてくしかないのかもしれないね
本人も同じこと何回も聞くとダメな人間と周りに思われたくなくて質問しづらいのかもよ
そこまですんのかとも思うけど、本人とじっくり個室で仕事に対する考えを聞いてみるとか必要だね
本人も同じこと何回も聞くとダメな人間と周りに思われたくなくて質問しづらいのかもよ
そこまですんのかとも思うけど、本人とじっくり個室で仕事に対する考えを聞いてみるとか必要だね
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:15:00.330 ID:0s+BBOCE0.net
>>31
あー、うんそうだな
面談とかやった方がいいんかもしれんなあ
しっかし何て聞けばいいんだか悩むな
大きなミスとかならまだしも、一つ一つの事が細すぎて
あー、うんそうだな
面談とかやった方がいいんかもしれんなあ
しっかし何て聞けばいいんだか悩むな
大きなミスとかならまだしも、一つ一つの事が細すぎて
38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:21:15.489 ID:oTuEqgZex.net
>>34
ダメ出しじゃなくて
何か今の仕事をしてて困ることやうまく出来ないことってある?って逆に本人に聞く
なにもないって答えるかもしれないけど、相手が不満に思ってること全部吐き出させてからアドバイスした方がいいよ
ダメ出しじゃなくて
何か今の仕事をしてて困ることやうまく出来ないことってある?って逆に本人に聞く
なにもないって答えるかもしれないけど、相手が不満に思ってること全部吐き出させてからアドバイスした方がいいよ
44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:27:55.645 ID:0s+BBOCE0.net
>>38
お互い喫煙者だからよく2人でタバコ会議してるその時によー……く聞いてるわ
普段の悩みから日常会話もちゃんとしてるし
それでもダメなんだよ
不満は無いと言う
お互い喫煙者だからよく2人でタバコ会議してるその時によー……く聞いてるわ
普段の悩みから日常会話もちゃんとしてるし
それでもダメなんだよ
不満は無いと言う
35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:16:13.225 ID:N5BTfDpOa.net
残念ながらお前にも落ち度あるわ
お前は教えたつもりになってるだけ
もう一度自分の教え方を見つめ直せ
言葉だけで伝えたり、言い方が絶望的に下手くそなんだろうな
お前は教えたつもりになってるだけ
もう一度自分の教え方を見つめ直せ
言葉だけで伝えたり、言い方が絶望的に下手くそなんだろうな
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:25:06.672 ID:0s+BBOCE0.net
>>35
残念ながらそれはない
そもそも教え方云々の話じゃない
例えばだが
後輩が、〇〇がわかりません、ってなってるとするだろ?
・〇〇はこうだよ(まず答えを教える)
・なぜなら、この場合はこの本に書いてあるこの部分を参照するから(理屈も教える)
・〇〇が□□に変わった場合も同様だよ(別の場面でも対応出来るように)
と、教えるだろ?
一時間後にみたら、まだ〇〇がわかりません、って所で止まってるんだわ
どうなってんだよwwwwwww
残念ながらそれはない
そもそも教え方云々の話じゃない
例えばだが
後輩が、〇〇がわかりません、ってなってるとするだろ?
・〇〇はこうだよ(まず答えを教える)
・なぜなら、この場合はこの本に書いてあるこの部分を参照するから(理屈も教える)
・〇〇が□□に変わった場合も同様だよ(別の場面でも対応出来るように)
と、教えるだろ?
一時間後にみたら、まだ〇〇がわかりません、って所で止まってるんだわ
どうなってんだよwwwwwww
36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:16:40.663 ID:nsQcxaDK0.net
なら分からなかったところをピックアップしてマニュアル作るとか何で教えたのにフリーズしてるのか聞いてみるとかは?
自分の希望とか願望とか経験とか人に押し付けるのはよくない
自分の希望とか願望とか経験とか人に押し付けるのはよくない
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:25:06.672 ID:0s+BBOCE0.net
>>36
押し付け良くない言われてもな
もう正直あのレベルの馬鹿だとどう接すればいいか分からんwwww
何をどう説明すれば分かってもらえるかがわからんwwww
押し付け良くない言われてもな
もう正直あのレベルの馬鹿だとどう接すればいいか分からんwwww
何をどう説明すれば分かってもらえるかがわからんwwww
39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:21:52.415 ID:rKnaxujx0.net
デイリーで提出する書類に毎回同一の部分があるって事をしらないか、空白の部分と自分の書かなければいけない内容を上手く当てはめることが出来ないとか
42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:26:31.812 ID:0s+BBOCE0.net
>>39
知ってる知ってる!
だから、それはここまで用意しといてあとはここだけ書けばすっげー早いぜ!
って教えた!
そしたらさ、それは思いつかなかったです!次からやります!(やってない)
知ってる知ってる!
だから、それはここまで用意しといてあとはここだけ書けばすっげー早いぜ!
って教えた!
そしたらさ、それは思いつかなかったです!次からやります!(やってない)
43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:27:10.639 ID:NZtpbczr0.net
誰でも同じようにできると思うな
なぜそいつは出来ないのかを解決しないとできるわけないだろ
そいつは解ってなくても解りましたということが既に解っているんだから
そいつが出来ないのはお前のせいじゃないが、
なぜ出来ないのか解っていないのはお前の力不足だ
解ろうとしてるからまだましだが、ここで聞いても仕方ないだろ
ただ、それとは別に査定では最低ランクにしとけ
なぜそいつは出来ないのかを解決しないとできるわけないだろ
そいつは解ってなくても解りましたということが既に解っているんだから
そいつが出来ないのはお前のせいじゃないが、
なぜ出来ないのか解っていないのはお前の力不足だ
解ろうとしてるからまだましだが、ここで聞いても仕方ないだろ
ただ、それとは別に査定では最低ランクにしとけ
46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:29:51.787 ID:0s+BBOCE0.net
>>43
まあそう言われればそうなんだがな
だが理解出来んわ
あと査定は俺は絡まん
まあそう言われればそうなんだがな
だが理解出来んわ
あと査定は俺は絡まん
48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:36:52.275 ID:NZtpbczr0.net
>>46
理解しようと努力してもだめだったなら、そらもうお前に罪はないよ
上司に正直に話して、俺の手には負えませんって言っとけ
そいつの育成以外が全て上手くいってるならお前の評価はそうそう下がらんだろう
お前かそいつが配置転換されるだろうからそれまで我慢だな
まあ、そういうやつはいつの間にか会社やめてくよ
理解しようと努力してもだめだったなら、そらもうお前に罪はないよ
上司に正直に話して、俺の手には負えませんって言っとけ
そいつの育成以外が全て上手くいってるならお前の評価はそうそう下がらんだろう
お前かそいつが配置転換されるだろうからそれまで我慢だな
まあ、そういうやつはいつの間にか会社やめてくよ
49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:37:59.367 ID:oTuEqgZex.net
自分がスムーズに仕事ができてないって認識すらしてないのかな
1人でその子を見るの大変なら周りに頼んでちょっと気にかけて見てもらうしかないかもよ
相性もあるし複数で見てればまだラクだしね
1人でその子を見るの大変なら周りに頼んでちょっと気にかけて見てもらうしかないかもよ
相性もあるし複数で見てればまだラクだしね
51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:43:53.584 ID:0s+BBOCE0.net
育成以外は問題ないな
まあそうだな……
上司に相談ってカタチじゃなく、事実の報告ってカタチで伝達はしておくわ
ちょうど今人事考課の時期だしな
放置するようなら俺ももうそれなりに対応するだけだわ
>>49
ああ、そうかもな
その認識がない感じだ
まあそうだな……
上司に相談ってカタチじゃなく、事実の報告ってカタチで伝達はしておくわ
ちょうど今人事考課の時期だしな
放置するようなら俺ももうそれなりに対応するだけだわ
>>49
ああ、そうかもな
その認識がない感じだ
52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:44:29.171 ID:0s+BBOCE0.net
寝るわ
ツマラン話に付き合ってくれてありがとな
ツマラン話に付き合ってくれてありがとな
54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 01:47:15.541 ID:Yr24iNY5d.net
おつかれ
良い方へ変わるといいね
良い方へ変わるといいね
55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/10(金) 02:05:53.796 ID:HZc9UET00.net