1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:02:34.45 ID:CAP_USER9.net
朝鮮半島での武力行使の危険が現実味を帯び始めた。
核・ミサイル開発を止めなければ、北朝鮮への武力行使を含む「あらゆる選択肢」をちらつかせるトランプ米政権に対し、平壌は中距離弾道ミサイルの発射実験で応じた。
危機を回避させられるのは、米中両国しかないと考えがちだがそれは甘い。なぜか。
中国こそ北朝鮮を説得できる唯一の国という期待は、過去の「虚構」にすぎないからだ。
「お手上げ状態」の北京
「北のメンツを立てながら核を放棄させられる可能性はゼロだ」 こんな見立てをするのは、中国の安全保障問題の第一人者、南京大学の朱鋒・国際関係研究院長。
来日中の17日、都内で筆者のインタビューに答えた。彼はその理由として、金正恩委員長の父親の金正日氏との違いを指摘する。
「父親は米中日ロなどの大国が共同で核開発に反対する中、核兵器保有は難しいと判断をした。一方、正恩は現実から遊離した独善的な行動に走っている」
と、あからさまに批判する。 「有名無実」とはいえ、中国と北朝鮮は法的には軍事同盟関係にある。
学者という「民間の立場」ながら、「友好国」指導者への遠慮のない評価。
それは中朝関係が想像以上に冷え込み、北への説得を期待される北京も、実は成す術のない「お手上げ状態」にあることを物語る。
東アジアの平和を脅かす米朝のチキンゲーム。トランプも金正恩も、先にゲームを降りれば「弱い指導者」として権威を失墜するから、簡単には譲歩できない。
米原子力空母カールビンソンはまもなく、朝鮮半島に接近しゲームは一層緊迫する。
朱氏にあえて「北のメンツを立てる方策は？」と問うたのは、1994年の核開発危機の際、周辺国は、北朝鮮に軽水炉と重油燃料を提供する「朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）」という枠組みを提供し、核開発を放棄させる「ニンジン」を差し出したからだった。
中国指導部内の対立で戦争状態は放置
中国は、米国の軍事攻撃を不可避と見ているのか。 やはり来日中の于鉄軍・北京大学国際戦略研究院副院長に聞いた。
于氏は「北が核実験を強行する可能性は否定できない。そうなれば米軍は北の軍事施設へのピンポイント攻撃を実行する恐れがある」とみる。
朝鮮戦争以来の危機、最悪のシナリオだ。「米国が軍事攻撃したら中国はどう出るのか」。そう質問すると、しばらく答えあぐねた末、于氏はこう答えた。
「その場合、中国内で意見が割れる恐れがある。北朝鮮と米国のいったいどちらが北京にとって本当の脅威なのかという意見の違い」
これまた想像するに恐ろしいシナリオだ。仮にそれが、北京の指導部の意見分裂を意味するとすれば、戦争状態が放置される危険すらあるからだ。 先の朱氏にも、「第二次朝鮮戦争」の見通しを聞いた。
「朝鮮戦争へ中国が介入する可能性は低い。米中双方ともに戦争をしたくないのが共通認識。
戦争の可能性を完全に排除できないのは、東アジアはまだ冷戦構造を引きずっているからだ」
と、比較的楽観的な答えが戻ってきた。彼はさらにこう強調した。
「中国の認識変化にぜひ注目してほしい。北の核は、中国にとっても重大な脅威という認識を持っている。習近平指導部は明らかなシグナルを発している。かつてこんな見方をすれば売国奴とののしられたものだ」
中朝関係と言えば血と血で結ばれた「血盟関係」と形容されてきた。それは共産主義封じ込めの米戦略打破のための「イデオロギー的絆」とされる。
しかし、中国側は北朝鮮が初の核実験を実施した2006年ごろから「北は言うことを聞かない。影響力を行使しろというがそんな影響力はない」と公言するようになった。
中国式の改革開放政策に北朝鮮の生き残りの道を見いだした張成沢（金正恩の叔父）の処刑によって、双方の関係は国益と国益がせめぎ合う「普通の国と国」の関係になった。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170423-00010000-binsider-int
核・ミサイル開発を止めなければ、北朝鮮への武力行使を含む「あらゆる選択肢」をちらつかせるトランプ米政権に対し、平壌は中距離弾道ミサイルの発射実験で応じた。
危機を回避させられるのは、米中両国しかないと考えがちだがそれは甘い。なぜか。
中国こそ北朝鮮を説得できる唯一の国という期待は、過去の「虚構」にすぎないからだ。
「お手上げ状態」の北京
「北のメンツを立てながら核を放棄させられる可能性はゼロだ」 こんな見立てをするのは、中国の安全保障問題の第一人者、南京大学の朱鋒・国際関係研究院長。
来日中の17日、都内で筆者のインタビューに答えた。彼はその理由として、金正恩委員長の父親の金正日氏との違いを指摘する。
「父親は米中日ロなどの大国が共同で核開発に反対する中、核兵器保有は難しいと判断をした。一方、正恩は現実から遊離した独善的な行動に走っている」
と、あからさまに批判する。 「有名無実」とはいえ、中国と北朝鮮は法的には軍事同盟関係にある。
学者という「民間の立場」ながら、「友好国」指導者への遠慮のない評価。
それは中朝関係が想像以上に冷え込み、北への説得を期待される北京も、実は成す術のない「お手上げ状態」にあることを物語る。
東アジアの平和を脅かす米朝のチキンゲーム。トランプも金正恩も、先にゲームを降りれば「弱い指導者」として権威を失墜するから、簡単には譲歩できない。
米原子力空母カールビンソンはまもなく、朝鮮半島に接近しゲームは一層緊迫する。
朱氏にあえて「北のメンツを立てる方策は？」と問うたのは、1994年の核開発危機の際、周辺国は、北朝鮮に軽水炉と重油燃料を提供する「朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）」という枠組みを提供し、核開発を放棄させる「ニンジン」を差し出したからだった。
中国指導部内の対立で戦争状態は放置
中国は、米国の軍事攻撃を不可避と見ているのか。 やはり来日中の于鉄軍・北京大学国際戦略研究院副院長に聞いた。
于氏は「北が核実験を強行する可能性は否定できない。そうなれば米軍は北の軍事施設へのピンポイント攻撃を実行する恐れがある」とみる。
朝鮮戦争以来の危機、最悪のシナリオだ。「米国が軍事攻撃したら中国はどう出るのか」。そう質問すると、しばらく答えあぐねた末、于氏はこう答えた。
「その場合、中国内で意見が割れる恐れがある。北朝鮮と米国のいったいどちらが北京にとって本当の脅威なのかという意見の違い」
これまた想像するに恐ろしいシナリオだ。仮にそれが、北京の指導部の意見分裂を意味するとすれば、戦争状態が放置される危険すらあるからだ。 先の朱氏にも、「第二次朝鮮戦争」の見通しを聞いた。
「朝鮮戦争へ中国が介入する可能性は低い。米中双方ともに戦争をしたくないのが共通認識。
戦争の可能性を完全に排除できないのは、東アジアはまだ冷戦構造を引きずっているからだ」
と、比較的楽観的な答えが戻ってきた。彼はさらにこう強調した。
「中国の認識変化にぜひ注目してほしい。北の核は、中国にとっても重大な脅威という認識を持っている。習近平指導部は明らかなシグナルを発している。かつてこんな見方をすれば売国奴とののしられたものだ」
中朝関係と言えば血と血で結ばれた「血盟関係」と形容されてきた。それは共産主義封じ込めの米戦略打破のための「イデオロギー的絆」とされる。
しかし、中国側は北朝鮮が初の核実験を実施した2006年ごろから「北は言うことを聞かない。影響力を行使しろというがそんな影響力はない」と公言するようになった。
中国式の改革開放政策に北朝鮮の生き残りの道を見いだした張成沢（金正恩の叔父）の処刑によって、双方の関係は国益と国益がせめぎ合う「普通の国と国」の関係になった。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170423-00010000-binsider-int
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1492905754/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:03:01.77 ID:h1wHe7wT0.net
ペキンと心が折れた
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:03:39.68 ID:l1f2NJo40.net
>>2
くっそ！こんなんでw
くっそ！こんなんでw
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:04:04.51 ID:1MV+iQaG0.net
ずいぶんまえから
しってた
なにをいまさらって感じ
しってた
なにをいまさらって感じ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:05:27.19 ID:sklYKAfb0.net
北を全く制御できない中国が、六か国協議で偉そうな顔をしていたという事実判明
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:06:16.32 ID:8crLhzDw0.net
トランピ「空爆するから地上制圧は頼むな」
きんぺー「…」
プーチン様「（中国東北部は頂く）」
きんぺー「…」
プーチン様「（中国東北部は頂く）」
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:07:58.60 ID:8sVinUXq0.net
>>14
その通りになるだろ
その通りになるだろ
704:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 12:14:11.28 ID:QohCdqGQ0.net
>>22
プーチンが中国に進攻してどうすんねんｗ
プーチンが中国に進攻してどうすんねんｗ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:06:41.19 ID:DrDtB9Hg0.net
中国って何の発言力もない弱い国だったんだな
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:07:02.69 ID:gbM/wDGu0.net
向こうの掲示板も
「アメリカさんやっちゃってください」
ばっかり(´・ω・`)
「アメリカさんやっちゃってください」
ばっかり(´・ω・`)
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:08:50.16 ID:ZZeTQs6a0.net
お手上げ状態どころか、逆法則発動で
中国は無敵状態じゃん
中国は無敵状態じゃん
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:10:32.87 ID:tI8frIjN0.net
>>23
一番困るのはトランプだろうな
中国にやらせたという実績だけ作りたかったのに
自分にボールが返ってきそうだしｗ
一番困るのはトランプだろうな
中国にやらせたという実績だけ作りたかったのに
自分にボールが返ってきそうだしｗ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:12:10.72 ID:e9CEg5HT0.net
>>23
それはアメリカに法則が発動するという意味だよねw
それはアメリカに法則が発動するという意味だよねw
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:12:42.13 ID:tI8frIjN0.net
>>29
うん、必死にきんぺー何とかしろってツイッターで騒いでるぐらいだしｗ
自分にボールが返ってくるのを恐れてる
アメリカから物を与えちゃだめだって言われてて
しかも相手は他国のトップいや要人とさえも話さないひきこもり
きんぺーができるわけないｗ
うん、必死にきんぺー何とかしろってツイッターで騒いでるぐらいだしｗ
自分にボールが返ってくるのを恐れてる
アメリカから物を与えちゃだめだって言われてて
しかも相手は他国のトップいや要人とさえも話さないひきこもり
きんぺーができるわけないｗ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:12:00.85 ID:ldWoZ0nZ0.net
トランプは中国がなんとかしろって言うけど、中国にしてみれば、あんたらと北朝鮮の問題だろ、こっちに振るなよって感じだろ。
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:12:12.73 ID:wPqpqmZx0.net
最近の北の兵器は中国系が非常に少ない
ほぼロシア系で占められてる。つまるところ、北のバックは中国ではなく、ロシア
これは羅津級フリゲートが改修されたときから指摘されてたけど
先日のパレードで陸上型の対艦ミサイルKh-35が大量に現れたことで確信に変わった
中国であれば対艦ミサイルはC-802（YJ-83）のはず。これはイランやパキスタンなどもライセンス生産してるので
中国と関係が切れて孤立しててもやはり最大の候補のはず。少なくとも製造コストも高価なKh-35をわざわざ選択する意味はまったくない
ほぼロシア系で占められてる。つまるところ、北のバックは中国ではなく、ロシア
これは羅津級フリゲートが改修されたときから指摘されてたけど
先日のパレードで陸上型の対艦ミサイルKh-35が大量に現れたことで確信に変わった
中国であれば対艦ミサイルはC-802（YJ-83）のはず。これはイランやパキスタンなどもライセンス生産してるので
中国と関係が切れて孤立しててもやはり最大の候補のはず。少なくとも製造コストも高価なKh-35をわざわざ選択する意味はまったくない
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:14:02.20 ID:Q3R4OYrK0.net
仮に中国が北朝鮮跡地に韓国と強く結び付いた香港やマカオの様な改革解放特区を作れるなら、アメリカによる斬首作戦に賛成してもおかしくない気はする。
ロシアには不凍港を差し上げる。
ロシアには不凍港を差し上げる。
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:20:07.42 ID:yCBxLOdE0.net
中国が押さえ込み出来ないは今はどうでもいい、注目は朝鮮半島終戦後の枠組みだよ
国連、米、中、ロ、がどういう感じで統治するのかと
国連、米、中、ロ、がどういう感じで統治するのかと
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:22:44.82 ID:wPqpqmZx0.net
>>53
もし事が起きたなら恐らくロシア主導になる。被害によっては南にも影響が及ぶだろう
もし事が起きたなら恐らくロシア主導になる。被害によっては南にも影響が及ぶだろう
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:27:18.44 ID:TUCZe1fV0.net
韓国が完全に蚊帳の外なのが笑える
そりゃあ、10億人の人口なら、いまさら2000万人ほど増えたってなんとか養えるけど
5000万人の人口じゃ2000万人の乞食は養えないからな
そりゃあ、10億人の人口なら、いまさら2000万人ほど増えたってなんとか養えるけど
5000万人の人口じゃ2000万人の乞食は養えないからな
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:28:31.06 ID:xxzv2VNo0.net
そもそも期待していない
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:29:44.29 ID:wrVT8jGZ0.net
素人考えだが核ミサイルが完成して一番困るのは
うちおとしががまず無理なロシア中国韓国日本だから
北朝鮮の南半分は韓国が北半分の西側は中国が東側はロシアが
もらうようにすれば全包囲網完成して話がすぐつくんじゃね
うちおとしががまず無理なロシア中国韓国日本だから
北朝鮮の南半分は韓国が北半分の西側は中国が東側はロシアが
もらうようにすれば全包囲網完成して話がすぐつくんじゃね
158:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:48:22.53 ID:feeHaQo30.net
>>82
ロシアにしてみれば朝鮮人が殆どいないのでそんな領土貰っても旨みはない
いずれ暴動とかされて抑えが効かない
やはり韓国中国だろうな
平壌から南５０㌔くらいは韓国で以北は中国
後は住んでいる人民がどちらを選ぶか？
それで和平になればいいだろう
勿論、刈り上げ一味は抹殺してw
ロシアにしてみれば朝鮮人が殆どいないのでそんな領土貰っても旨みはない
いずれ暴動とかされて抑えが効かない
やはり韓国中国だろうな
平壌から南５０㌔くらいは韓国で以北は中国
後は住んでいる人民がどちらを選ぶか？
それで和平になればいいだろう
勿論、刈り上げ一味は抹殺してw
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/23(日) 09:40:23.51 ID:EDMShUfy0.net
関わっても誰も得しないけど早めに北を解体しておいたほうが吉だよな
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