1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:47:00.72 ID:5PlOGGDh9
【写真1】半人半蛙文有孔鍔付土器（国重文）＝長野県富士見町の藤内遺跡出土/同町の井戸尻考古館蔵
【写真4】縄文時代後期の注口土器（長野県御代田町の滝沢遺跡出土）＝同町の浅間縄文ミュージアム蔵
※省略
縄文時代には酒があったと考える人が、考古学の専門家、醸造関係者ら酒の専門家ともに少なくないようだ。その根拠に、「酒造器」説を持つ特徴的な縄文土器の存在がある。
この土器は、「有孔鍔付（ゆうこうつばつき）土器」と呼ばれる。難しそうな名前だが、その意味は表記の通りで、「孔（穴）」があって、「鍔」がついている土器をいう。縄文時代中期（約5500年～4500年前ごろ）につくられた。代表例として、長野県富士見町の藤内（とうない）遺跡から出土した「半人半蛙文（はんじんはんあもん）有孔鍔付土器」（高さ51.5センチ、国重文）が知られている＝写真1。
ご覧の通り、口縁部のすぐ下に、鍔のような突帯がめぐらされていて、その上に内部まで貫通する小さな穴が周回している。
※省略
半面、その文様は極めて特徴的だ。人なのか、カエルなのか、「半人半蛙文有孔鍔付土器」の文様もいかにも妖しげではないか。現代人の理解を超える文様が印象深い縄文土器の中でも、有孔鍔付土器の文様には、際立ってマジカル（魔術的）なものが多い。ともかく、なにもかもが変わった土器なのだ。
こうした特殊な土器の用途として、酒造器が想定されたのである。確かに、水平の口縁部なら蓋（ふた）をかぶせて密閉しやすい。蓋に相当する土器が見つかっていないことから、蓋の素材候補として、木などの植物質や動物の革が挙げられている。その上で、鍔は上からの「蓋受け」、孔は、植物のツルか何かのひもで蓋を縛って留める「緊縛孔」などとと考えるわけである。
この土器に山ブドウやニワトコ、サルナシといった果実をつぶしたジュースを入れて蓋をすれば、野生の酵母が働いて発酵が起き、果実酒になるそうだ。この場合、孔は発酵に伴う「ガス抜き穴」だったとも考えられるという。
こうした醸造のプロセスについては、酒の専門家が肯定している。「この手法は、今日のブドウ酒づくりを見れば誰でも納得できよう」（加藤百一著「日本の酒 5000年」技報堂出版）などと。さらに、考古学者による実験でも、醸造が確かめられている（武藤雄六氏らによる）。
浅間縄文ミュージアム（長野県御代田町）の堤隆館長は「醸造したかどうかを証明するためには土器の中に内容物が残っていればよいけれど、なかなかありうることではありません。間接的証拠からは酒造器説に支持が厚く、考古学研究者の多くがそちらでは」と話す。縄文時代の大遺跡、三内丸山遺跡（青森市）では、大量のしぼられたニワトコの層が見つかっていて、縄文の酒づくり説を補強しているそうだ。
※省略
ここから導かれるのが、「廃屋儀礼」説である。竪穴式住居の使用を終えるにあたって儀礼が行われ、その際、有孔鍔付土器にはおそらく酒を入れられ、ささげものとして住居と一緒に燃やされたと考えるのである。つまり、酒造器ではなく、酒の入れ物である「酒器」だったのではないかというわけだ。
ごく小ぶりで、容量がご飯茶わん程度の有孔鍔付土器が出土している事実も、「酒器」説の材料という。そのような小さな酒造器など、あまりにも効率が悪い。副島さんは「酒を造る土器は、他にあったのでは」と考えているそうだ。
考古学的に細部を詰めていくと、有孔鍔付土器に対してはまだまださまざま解釈がありうるようだ。ただ、「縄文の酒」の存在については、おおむね肯定的な研究者が多いと思う。
■過去が、現代や未来に影響を及ぼす
「祭り」とは「あの世のとこの世を入れかえること」。縄文司祭のこの託宣は、「祭りでは、あの世（過去）がこの世（現在と未来）に影響を及ぼす」と解釈できると思う。ただし、その場合、過去は単に穏やかでおとなしいだけの存在ではありえない。現在や未来を祝福し勇気づけてくれもすれば、脅かし復讐（ふくしゅう）もする存在なのだ。（続きはソース）
毎日新聞 2019年9月27日 14時59分(最終更新 9月27日 15時06分)
https://mainichi.jp/articles/20190927/org/00m/070/016000c?inb=ra
元スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569851220/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:47:45.40 ID:fJoASHvr0
飲んだかもね
154:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 00:22:17.55 ID:/rXOddcY0
>>2
当時の娯楽は数少ない。酒ができれば
みな夢中になったんじゃないかな。
あとは子作りか。
156:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 00:26:03.63 ID:kAVBG+eS0
>>154
当時は塩を舐めるのさえ娯楽だったろうね
173:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 01:47:51.74 ID:VS1WVvg00
>>154
食料備蓄始めた頃から娯楽なんざ山ほどあったろ。
星見たり、虫や動物飼育したり、縄文土器すら装飾するほどデザインで遊んだり。
夜這も祭りも首狩りや戦争、ボディペイント。
今より楽しいかもよ。エアコン無いけど。
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:50:23.51 ID:AomQLaVo0
果ものが腐って酒になったかもしれない
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:51:58.68 ID:OyenpPIJ0
スゲ～
吊るし土瓶じゃん
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:55:14.41 ID:nZ2eN7SA0
縄文土器は素焼きだからどんどん漏れていくんじゃないの？
191:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 05:11:26.85 ID:OAJzbXNs0
>>15
どうやってたんだろうな
木や石くり抜いたのとか、皮の袋とかのほうが、漏れないし使いやすそうなのにな
192:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 05:27:01.81 ID:PKmB/Pwi0
>>15
素焼きでも高温で焼き上げたものは水漏れしないよ
ただ少し温度が低いだけで水漏れしちゃう､結露みたいな感じで
219:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 08:32:44.68 ID:H4JirBHZ0
>>191,192
宗教儀式に使った程度で、果実酒なら仕込みから
発酵まで半月程度で済むから問題にならなかったのでは
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:55:24.69 ID:Qd6n9rnT0
酒くらい飲ましてやれや
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:55:52.44 ID:OyenpPIJ0
美術品としてみても
一級品
素晴らしい！
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:57:21.83 ID:HBS7JNLF0
そもそも酒は在ったのかよ
128:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:43:10.65 ID:vcWPiiOs0
>>21
発明しなくても自然にできるものだから
改良をかさねて普通に存在してたはず
208:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/10/01(火) 07:31:27.57 ID:NgeQccqT0
>>21
ここまで高度な文物があって、お酒だけないってのは逆に考えづらい
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:58:06.27 ID:DjFqQf/L0
猿に木ノ実食わして猿酒っての飲んでたろ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:04:08.20 ID:xqdkqpRy0
>>22
「はじめ人間」のなかで何度も登場してるから間違いない。
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:26:51.26 ID:iYlFfeOh0
>>49
猿の頭を叩くと吐き出すあれかあ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:58:30.83 ID:OOnj8EDz0
ぶどう酒でも日本酒とはこれいかに
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:05:43.45 ID:5qSNhE7w0
>>24
フランス酒もイタリア酒も好きだよ。
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 22:59:32.49 ID:2SlBPNuU0
酒飲んでたどころか
ストロングゼロ文学は縄文時代からあっただろたぶん
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:00:38.41 ID:3aqDk/Sk0
酒といってもちょっとアルコール分のあるジュースみたいなものだろ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:01:10.63 ID:t/Zjr0ez0
どんぐり酒
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:02:40.16 ID:pou43Z2P0
いや余裕で飲んでるっしょ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:03:28.00 ID:xGJ/O4JG0
縄文時代から人間はアル中だったのか
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:05:13.07 ID:YB5JER3I0
山葡萄で酒を造ってたとしたら、なぜ葡萄酒は廃れたんだろうか
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:12:31.18 ID:5qSNhE7w0
>>51
寒いからヨーロッパほどブドウとれない、からかなあ。
あと、
米とか栗→そのまま食ってもうまいから、ブドウ取りに行ってる場合じゃない。
麦→そのまま食えないくらいまずい→しかたないブドウ作るか。
とか？？
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:13:30.23 ID:QDyeZyPA0
そこまで遡らないといけないのか
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/30(月) 23:15:24.52 ID:lpmHTX4T0