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米国人「私は英語のネイティブだけど、東大入試の英語は合格点を取れなかった」

1: ダイビングエルボードロップ(中国)@\(^o^)/ 2014/10/21(火) 23:56:44.34 ID:KsHkILMs0●.net
英語に弱い日本人 TOEFLを東大英語に エリック・ヤング(セレゴ・ジャパンCEO、創立者)

 オンライン英語学習サービス「iknow!(アイノウ)」を提供するセレゴ・ジャパン(東京都渋谷区)のCEO、米国人経営者のエリック・ヤングさん(47)は、日本の英語学習をこう分析する。

 日本人は、数学や理科などの国際オリンピックで金メダルを取るほどの実力を持っていますが、英語に関してはアジアでドン底。
発展途上国にも負けているなんて、おかしいですよ。

 英語を何年も学んでも、文部科学省が推奨する“なんちゃって英語”ではコミュニケーションできません。
たとえば、私は英語のネイティブで、会話に何の不自由もありませんが、東大入試の英語を解いてみたら合格点を取れなかった。
ネイティブから見れば、絶対に答えが違うと感じた設問もありましたが、東大に言わせれば、それが正しい答えなんです。

 日本人の教育レベルは高く、真面目で頭がいいから、到達するべきゴールを正しく決めれば、そこに向かう実力はあります。
でも、英語に関していえばゴールの位置が世界の国と違う。
英語をコミュニケーションツールではなく、文法を掘り起こすなど、独自の学び方をしている。
それがネイティブから見て不思議ですね。

 20~30年前の日本人だったら、危機感を持たなかったでしょう。
大企業にいれば安心で、悪いことをしなければ地位も給料も自動的に上がる。
世界2位だった経済力もあり、いざとなれば日本市場だけでやっていけた。

 でも、その経済的な保証がなくなって、海外に進出しないと市場の拡大は見込めない時代になりました。
そういう危機感の中で、若い世代が、文科省英語ではない本当のコミュニケーション英語を学び始めているんです。
(以下略)


エリック・ヤング(セレゴ・ジャパンCEO、創立者) 1966年、米国生まれ。イェール大学卒。米国、ドイツの証券会社を経て2000年にセレゴ・ジャパンを共同創立。
父親は米国人外交官、母親は日本人。8~13歳、15~18歳の青年期を日本で過ごし、24歳で再来日。日本在住歴が長く日本語も堪能。
no title


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4318





元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1413903404/


5: ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/21(火) 23:59:20.00 ID:uL6agQNv0.net
>ネイティブから見れば、絶対に答えが違うと感じた設問もありましたが、東大に言わせれば、それが正しい答えなんです

ブッシュみたいに間違った英語使ってても大統領になれるし、仕方ないな


160: アキレス腱固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:35:52.92 ID:p1/Va9jj0.net
>>5
日本人でも漢字の読み方間違って覚えてるのに気付かない人とか、接続詞曖昧に使ってる人とかたくさんいるじゃん。
日本人が学んでる英語はネイティブの人に通じにくいよっていいたいんじゃねーの


7: ダイビングフットスタンプ(西日本)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:00:35.50 ID:l1+kHyXG0.net
アメリカじゃ乞食でも英語を話します
なにも凄くありません


404: スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 08:42:51.61 ID:s8t9tN+/0.net
>>7
タモリ乙


421: タイガードライバー(長屋)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 09:05:00.60 ID:E63KTPZ20.net
>>7
アメリカの貧困層は英語出来ない割合が多い


9: ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:00:56.60 ID:MUcwu+S60.net
英語は会話だよ会話。小中は英会話中心に教えろ
英語圏で生まれた人間は文章から英語を学んでいくのか?違うだろ
それから語学として学べばどんだけ日本の英語教育は飛躍することか
でもね、それを分ってて日本嫌いのサヨク日教組は今の無駄な英語教育をやってるんだよ

去年末からこれコピペってたら
イーラーニングとかいう通販が前半部分だけパクってやんの
中高の暗記英語教育が一番悪いってもちゃんと言えよ臆病者(´・ω・`)


61: クロイツラス(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:19:32.70 ID:FOWlEPwCO.net
>>9
沖縄県が言うと説得力が有るな


83: ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:34:30.32 ID:R0AltCxk0.net
>>9
途上国人は生きるためにテキスト関係なく英会話覚える
日本人は生きるのに必要ないなら教えてもらっても使わないし忘れる
会話する機会ないとダメだよね
俺も仕事で使うまではダメだったし


275: フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 03:25:20.34 ID:dZvya7yu0.net
>>9
これは大間違いなんだけどな
文法の理解を犠牲にして、会話ができて、それで何かメリットある?
それでは「底辺労働者に必要な語学力」を身につけた子供が大量生産されるだけ
そういうガキはアメリカに渡って、マクドナルドの店員やレストランのウェイターに就職できるかもしれない
で?
それが日本のためになんの?って話だよ
今の日本の英語教育は、とりあえず一定以上の学歴レベルでは世界を相手に仕事できてるんだなあ


302: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 05:45:21.04 ID:tphgFlZu0.net
>>275
ほんとこの通りだと思う
そこそこ以上の学歴の人で英語で苦労してるのみたことないわ


456: ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 09:55:41.71 ID:MUcwu+S60.net
274 名前: フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/22(水) 03:25:20.34 ID:dZvya7yu0
>>9
これは大間違いなんだけどな
文法の理解を犠牲にして、会話ができて、それで何かメリットある?
それでは「底辺労働者に必要な語学力」を身につけた子供が大量生産されるだけ
そういうガキはアメリカに渡って、マクドナルドの店員やレストランのウェイターに就職できるかもしれない
で?
それが日本のためになんの?って話だよ
今の日本の英語教育は、とりあえず一定以上の学歴レベルでは世界を相手に仕事できてるんだなあ
302 名前: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/22(水) 05:45:21.04 ID:tphgFlZu0
>>275
ほんとこの通りだと思う
そこそこ以上の学歴の人で英語で苦労してるのみたことないわ

中高6年間と文法中心会話なしの英語学んで
喋ることもできない生徒を大量生産する方が大問題じゃねえか
発音記号?笑わすな


461: フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:03:51.30 ID:uKQc7DRh0.net
>>456
なんか、「英会話」を習うと魔法みたいに英語がペラペラになると勘違いしてるのかも知れんが、
日本の中学高校で英語習って日常レベルの英会話ができない奴はどんな授業受けてもしゃべれるようにはならんぞ


485: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:24:56.48 ID:rNwkL3UK0.net
>>461
これ
中高の英語の授業だけでそれなりにしゃべれる様になる


489: かかと落とし(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:28:30.02 ID:NU6ewwxx0.net
>>485
全く喋る機会なかった人は全然声に出てこないと思うよ
ただちゃんと勉強してきた人なら知識としての基礎は出来てるから
後は機会があれば伸びは早いだろうね


10: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:01:09.71 ID:96i5mJzU0.net
この理論で行くと日本人なら現代文は全員合格点とれることになってしまう

484: 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:24:28.31 ID:5hKv9ly80.net
>>10
だよね
日本人なら全員、現国は東大入試に受かる訳じゃない


14: ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:02:17.11 ID:8MQ7tVYH0.net
東大の英語はそんなひねくれた問題じゃないけどな。
スラングや野球中継みたいな口語語彙が中心なネイティブwには
点取れないかもしれないけど。


16: ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:03:37.25 ID:acJKdo+/0.net
こういうのは謙虚に聞き入れた方がいいんでねえの

17: 栓抜き攻撃(群馬県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:03:38.02 ID:so2efRpI0.net
whomをwhoと書いてダメなのが日本のEngrish笑

326: ダイビングフットスタンプ(岡山県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 07:03:39.25 ID:aDbdUZbm0.net
>>17
そんなことねぇ。50年前でも。


486: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:26:22.30 ID:4qMfHIaBi.net
>>326
I know him who you talking about.は日本じゃダメなんだな


501: 栓抜き攻撃(群馬県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 10:33:22.07 ID:so2efRpI0.net
>>486
you areね


18: マシンガンチョップ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:04:17.54 ID:ATRm3reZ0.net
きったねえ言葉を使ってるからだろ

19: ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:05:04.91 ID:dFBUY9aB0.net
TOEFLで商売してる側の都合全開

20: 男色ドライバー(中国・四国)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:05:05.33 ID:4ho96qoTO.net
そりゃ Can you speak English?が正解になる国だしな

同じような言い回しを日本語で使うならケンカするときくらいだわ


183: ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:53:31.18 ID:JFo9InaO0.net
>>20
詳しく教えてくれ 日本語英語の俺に


184: キチンシンク(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:56:47.12 ID:+VEo9uOq0.net
>>183
Doだろ


194: ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 02:00:03.07 ID:JFo9InaO0.net
>>184
英語喋れんのお前? みたいに聞こえるわけか


274: トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 03:22:42.21 ID:KVtUxOKD0.net
>>194
ワロタ


193: 不知火(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:59:52.43 ID:gmne0lDv0.net
>>183
canは出来る、出来ない。じゃなくて
やれる能力があるか、ないか


197: ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 02:00:52.73 ID:JFo9InaO0.net
>>193
なるほどね ありがとう


22: エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:05:23.85 ID:oJ8+ZF7S0.net
俺らが生まれて日本語話すようになるまでに
文法なんて知らなくても平気だったしな
パターンとして認識するだけでいいのにねー

学習法を高度に見せたい学者連中のエゴの犠牲者


29: トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:07:39.59 ID:FR512crP0.net
州立大学出ているネイティブのカナダ人が英検の準一級の問題やったら
9割位しか正解しなかったな。
こんなのお前がやっても絶対にパスしないとかぶつぶつ言いながら答え合わせしていたのがおかしかったが。


32: 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:09:00.46 ID:ko7KK/C90.net
会話できるけど文法知らねって馬鹿はけっこう多いよ

43: 男色ドライバー(中国・四国)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:11:36.60 ID:4ho96qoTO.net
>>32
馬鹿というか 本来文法って無くても使えるんだよ

文法なんて後から学者が研究するために纏めただけなんだから


54: 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:16:46.04 ID:ko7KK/C90.net
>>43
それそれ。ほんこれ


394: ランサルセ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 08:33:43.26 ID:eSIv6QTX0.net
>>43
俺もそれすごく思ってたんだけど、言語を勝手に研究して独自の解釈加えてしまってるんじゃないのかって思うんだよね。
学者の戯言に付き合わされてる感じ


33: レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:09:09.22 ID:lCMFQCC2O.net
高1ぐらいまでは会話中心の英語でいいんじゃねとは思う

36: フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:10:03.23 ID:OBU5RvwlO.net
スラングや隠語、略語解ってないと会話についてけないってことが解った

132: 不知火(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:04:17.67 ID:gmne0lDv0.net
>>36
これ。
米にホームステイしたとき初日に部屋案内されて
「conf?? ^ ^」
って聞かれて3秒くらいして理解したわ


157: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:30:21.43 ID:NYyzlm0y0.net
>>132
コーンフレークでも食うかい?ってこと?


162: 不知火(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:38:05.23 ID:gmne0lDv0.net
>>157
スペルミスった comf??ですわ


167: 栓抜き攻撃(群馬県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:41:03.09 ID:so2efRpI0.net
>>162
Comfy?じゃね?


178: 不知火(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 01:50:42.31 ID:gmne0lDv0.net
>>167
あぁそれも一緒なんだ!
Chicagoだったけどcomf?って聞かれたわー


39: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:11:05.19 ID:ogZAge4O0.net
さすがにネイティブからみて絶対に間違ってるっていう問題はヤバイんじゃね東大

42: ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ 2014/10/22(水) 00:11:29.31 ID:I7WYkZ5s0.net
俺も日本語ペラペラだけど、国語の点数低かった

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ビジネスシチュでむやみに口語使うなよ仕事で初対面の人に「ヘイ、元気?」はないだろ日本でもネットスラングで仕事できるか?英語に敬語はほとんどないと言われるが例えば露骨な方便みたいな表現は明らかにあって下町育ちのネイティブが普段からフォーマルな英語話してると思ったら甚だしい勘違い日本人は文法硬すぎるとは言うが表現として間違ってるわけじゃないネイティブだって外人にネイティブ口語レベル求めてない

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    以前、週刊誌の企画でセンター試験の英語を米国人の特派員が解いていたが、150点台と180点台だったな・・今は使われない古い英語表現が多いと言ってたな・・

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    中学英語ならまだしも、高校英語は英語圏の人たちが使わなくなった、化石を掘り起こしてるようなもんだからタチが悪い文法は中学までにして、会話と並行してやらないとずっとこのまんまだぞ

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    文法はそこそこにして単語とイディオムだけひたすらやればいいと思う。実際の会話でも単語言うだけであっちも理解してくれる。日本でもそうだろ

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    なにより6年も英語勉強して全く喋れないって人間量産しすぎだろ会話出来ないんじゃいくら時間かけて勉強してもなんの役にも立たないって単語だけ暗記したって会話にならないからな

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    自分たちが日本語覚えるのに主語述語とか動詞とか使わないのに、なんで英語になると途端にそうなるかな。語学を理屈で覚えようとしても無理だと思うわ。それに無駄に使えない英語を詰め込みすぎなんだよ。今の中学生英語を6年ぐらいかけてきちんと覚えさせる方がいいんだよ。それ以上は必要な人間だけ学べばいい。

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    日本の英語は一昔前で英語圏の人間が使わない単語とか使ってるからな

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    簡単な英作文が作れるように教育するのがいいんじゃないか。ネイティブの発音って顔の筋肉つかうから慣れるまでしんどいし。そんな俺は英語ができない。

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    俺は英文法あまり学ばなかった、その代わり英文読みまくった、そして海外ドラマ見まくった、したらアメリカに行った時、喋れた、ほんと不思議、チャリみたいだったいきなりだったよ俺は。

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ネイティブなら合格点取れるはずって発想が頭悪い

  11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ワイ『おれ日本語のネイティブだけど、国語の試験で100点満点とったこと少ない』↑これwww

  12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※9みたいな文章みると文法は文法でやっぱり大事だよな、とは思う

  13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    喋れればいいのと学問として言語を学ぶのは別物だよな中学までの英語+英語話す友達が何人かいれば話せるようになる。それ以降の学校の勉強では学問としてあるべきじゃない?

  14. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    学問として基礎を身につけておけばあとは必要に迫られれば学べるようになるしゆとり大事

  15. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    俺英会話がに対してすごく苦手意識持ってるんだけどさ、その原因が本当にあってるのかどうか自信がないことなんだよね。>そりゃ Can you speak English?が正解になる国だしなみたいに文法上間違ってなくても会話としてダメなんじゃないか、Shall we dance のように古典的表現なんじゃないかと思うと英語を口にするのが怖いんだよ。文法的に正しくなくてもネイティブが日常的に使っている表現を習得したほうが精神衛生上いい気がする。

  16. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    国語で点数を取れないことと同一視してる奴がいるけど、英語と国語では問われていることが違うだろ。もし日本の英語教育で国語的な設問があるなら、それは英語教育としてどうなの?って話。

  17. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    会話に関して言えば確かに日本人は不自由に英語を使っているとは思う。いくら文法や意味を勉強しても、ニュアンスが分かってないから結局自由に使えてない。簡単な例としてWhat are you doing?What do you doing?どっちも「何してるの?」って意味だがこの二つのニュアンスの違いは分かるだろうか?簡単に言えばareは家族や親しい友人に対して、doはそれ以外の人達、目上の人だとか。知ってた?

  18. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※17みたいな嘘とか平気で言う奴おおすぎちょっと調べればバレル嘘なのに。what do you doingとかは、普通 what do you watching?とかwhat do you playing? とかとかでついついwhat do you -ingの型の流れで言ってしまうだけだよ。ネイティブの友達でもいれば、聞いてみれば、doesn’t make sense.とか言われるわwwつか、10年前やそのよりももっと前の英語の教材でも無い限り、今時の英語の教科書やなんやで、そんな変な英語は教えてないよ。もちろん、多少あらたまっていたり、口語よりも文語的なので、ぎこちなさはあることもあるけど、それにしたって、意味が通じなかったりするモノじゃ無い。ついでに言えば、英文法ってそもそも英語圏の人間が英語を教えるために作った文法体系で、日本独自の英文法ってわけじゃないぞ。むしろ、大抵はネタ元があるようなものばっかり。そして、近年発売されてる参考書なんかだったら、まずちゃんとネイティブ(大卒)の監修受けているし。この手の受験英語は使えない教に入信するよりも、真面目にやった方がよっぽどマシだよ。それに、今時ならYoutubeでも格安chat lessonとかもあるんだし。

  19. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    東大の国語で合格点を取れる日本人が何人いると思ってるんだネイティブが満点取れないのは問題が悪いってさあ…

  20. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    高校教育の国語はもともと日本語が使える人間向けに、超高いレベルの日本語の文を理解できるか問うてるものだろ。そりゃ日本語を日常的に喋れるだけじゃ難しい。高校教育の英語はもともと英語が使えない人間向けに、普通からやや難し目の英文が理解できるか問うているものだろ。英語を日常生活とホワイトカラーの仕事でバッチリ使えてる人間が解けない問題って、なんのための問題なのよ。しかも「合格点がとれない」って書いてあるのに「満点取れない」って勝手に改変してるし。文句言いたいだけじゃん。

  21. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    まあ日本語できないと回答できんしな

  22. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    >>20難関大学の英語の試験は読解力を要するただ英語ができるだけでは到底合格点は取れないだろうネイティヴが合格点を取れないのはなんら不可解なことではないただ一言に「ネイティヴ」と言ってもいろんなレベルがあるTIME誌やニュースウィーク誌は東大生でそこそこ英語のできるひとなら読みこなせるが無作為に集めたネイティヴでは読めない人のほうが多い

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